2 ความคิดเห็น

 
elects 2024-01-29

ดูเหมือนว่า LLM จะสรุปหน้าวอลล์ไฟร์ของ Cloudflare มาให้นะ

 
GN⁺ 2024-01-29
ความคิดเห็นจาก Hacker News
  • นี่ไม่ใช่ Nitter ทั้งหมด แต่เป็นกรณีที่ อินสแตนซ์หนึ่งปิดตัวลง เลยรู้สึกว่าหัวข้อค่อนข้างชวนให้เข้าใจผิด

    • ส่วนสำคัญคือคอมเมนต์บน GitHub ที่ ผู้ดูแลหลักและเจ้าของ โปรเจกต์ Nitter ทิ้งไว้
      เนื้อหาคือบัญชี guest ไม่ได้แค่ “ดูเหมือนถูกเอาออก” แต่ถูกลบออกจริง ๆ และบัญชีจริงก็มีโอกาสสูงที่จะโดนจำกัดอัตราการใช้งานหรือถูกแบนทันที จึงมองไม่เห็นทางไปต่อของ Nitter
      ที่มา: https://github.com/zedeus/nitter/issues/983#issuecomment-191...
      คอมเมนต์นี้อ่านได้ว่าอินสแตนซ์ Nitter สาธารณะทั้งหมดกำลังเสี่ยงที่จะใช้งานไม่ได้ในสเกลปัจจุบัน
    • เป็นการปิดตัวของหนึ่งในอินสแตนซ์ที่เปิดมานาน และเป็นกรณีที่แสดงทั้งสิ่งที่ผู้สร้าง Nitter เดิมพูดว่าสุดท้ายแล้วคือ จุดจบของทุกอินสแตนซ์ ควบคู่กับข้อมูลในหน้าสถานะ
      หากไม่ได้บัญชี guest ใหม่ มีโอกาสสูงว่าทั้งหมดจะถูกปิดภายใน 30 วัน ที่ตอนนี้ยังดูปกติอยู่ก็เพราะบัญชีที่เหลืออยู่และแคชเท่านั้น
      ยิ่งไปกว่านั้น เหล่าสแครปเปอร์ที่สูญเสียช่องทางของตัวเองกำลังแห่ไปยังอินสแตนซ์ที่เหลือ กลายเป็น ฝูง DoS เคลื่อนที่ ที่ฆ่าอินสแตนซ์มากขึ้น
    • ถ้าไม่จำเป็นก็ไม่อยากเอามาแปะตรงนี้ แต่ใจความสำคัญคือประโยคนี้: “ถ้าไม่มีอะไรเปลี่ยนแปลง อินสแตนซ์ที่เหลือทั้งหมดจะล่มลงในที่สุด อินสแตนซ์พึ่งพาบัญชี guest ซึ่งใช้ได้เพียงช่วงเวลาหนึ่ง และหากจะรันอินสแตนซ์สาธารณะต้องใช้บัญชีเหล่านี้จำนวนมหาศาล API นี้ล่มไปแล้ว และครั้งนี้ดูไม่เหมือนเหตุขัดข้องโดยบังเอิญ”
    • น่าเสียดายที่คอมเมนต์ที่ผิดนี้ขึ้นมาอยู่ด้านบนสุด
      “ถ้าไม่มีอะไรเปลี่ยนแปลง อินสแตนซ์ที่เหลือทั้งหมดจะล่มลงในที่สุด อินสแตนซ์พึ่งพาบัญชี guest ซึ่งใช้ได้เพียงช่วงเวลาหนึ่ง และหากจะรันอินสแตนซ์สาธารณะต้องใช้บัญชีเหล่านี้จำนวนมหาศาล API นี้ล่มไปแล้ว และครั้งนี้ดูไม่เหมือนเหตุขัดข้องโดยบังเอิญ”
    • ตอนนี้อินสแตนซ์ครึ่งหนึ่งก็โดน จำกัดอัตราการใช้งาน แล้ว ถ้าไม่รู้ชื่อผู้ใช้หรือทวีตที่ต้องการอย่างแม่นยำ การค้นหาก็แทบต้องฝากไว้กับดวง
  • ถ้าอินสแตนซ์ Nitter ทั้งหมดปิดตัวลง ก็เป็นอีกเหตุผลหนึ่งที่ผู้คนไม่ควรเอาข้อมูลไปไว้ใน สวนปิด อย่าง Twitter/X
    Nitter ทำหน้าที่เหมือนวาล์วระบายแรงกดดันสำหรับคนที่เกลียด Twitter/X มากที่สุด
    ถ้าข้อตกลงประนีประนอมอย่าง Nitter หายไป การลิงก์ไปยังเธรด Twitter/X หรือการผ่อนปรนให้คนที่ยังโพสต์อยู่ที่นั่นก็จะยิ่งลดลง

    • เห็นด้วยว่าน่าผิดหวัง แต่คนที่ใช้เครื่องมือแบบนี้มักมองผลกระทบเมื่อเครื่องมือหายไปแบบค่อนข้างไร้เดียงสา
      พูดตรง ๆ ก็มีมุมที่ตลกอยู่บ้าง ตัวเลขที่ลองค้นดูคือ X สร้าง อิมเพรสชันราว 100,000 ล้านครั้งต่อวัน และ x.com มี 1,200 ล้านครั้งการเข้าชม ในเดือนธันวาคม
      คนบางส่วนอาจดูโพสต์ X ผ่าน Nitter ไม่ได้ แต่ก็น่าสงสัยว่าจะเป็นผลกระทบที่มีนัยสำคัญต่อ X หรือไม่
    • ถ้า X-Walled-Garden/Twitter เป็น MIME type ก็น่าจะเข้ากันดี
    • ไม่ต้องสิ้นหวังมากไป ผมไม่เคยได้ยินชื่อ Nitter ด้วยซ้ำ แต่ก็ใช้ชีวิตได้ค่อนข้างประสบความสำเร็จ
    • ผมมองว่าฝ่ายซ้ายที่โวยวายเรื่อง Twitter ของ Elon Musk เป็นคนส่วนน้อยที่เสียงดัง
      ต่อให้ Nitter ล่มไปก็ไม่มีอะไรเปลี่ยน Twitter จะยังเดินต่อได้ดี และผู้คนก็จะยังใช้และลิงก์ต่อไป
    • เห็นด้วย
      ทางเลือก redirect proxy สำหรับอินสแตนซ์ Nitter: https://twiiit.com/
      รายการอินสแตนซ์: https://github.com/zedeus/nitter/wiki/Instances
  • ผู้คนส่งลิงก์เธรด Twitter กันบ่อย แต่แม้จะโชคดีเลี่ยงกำแพงล็อกอินได้ ก็ยังมองไม่เห็นทั้งเธรดถ้าไม่ล็อกอิน จึงน่าผิดหวัง
    ผมไม่มีความคิดจะล็อกอิน และอยากให้คนเลิกส่งลิงก์ Twitter หรือให้ดีกว่านั้นคือไม่ใช้มันเลย

    • Twitter เป็นเว็บที่แย่มาแต่เดิมอยู่แล้ว และนานก่อนที่ Musk จะซื้อกิจการ ก็มีเสียงเรียกร้องในคอมเมนต์ที่นี่อยู่บ่อย ๆ ว่าให้บล็อกการส่ง Twitter
      ดังนั้นความรู้สึกต่อต้าน Twitter จึงเกิดขึ้นแยกจากการประเมินตัวเขาเป็นการส่วนตัว
    • ไม่ค่อยดีเลย ผมไม่อยากใช้ Twitter แต่ผู้คนก็โพสต์กันที่นั่น
      Nitter เหมาะกับการใช้งานของผมพอดีในฐานะ ผู้ใช้แบบซุ่มอ่านอย่างเดียว
    • ถ้าโชคดี เรื่องนี้อาจทำให้ผู้ใช้ HN ลิงก์ไปยัง Twitter น้อยลงก็ได้
    • ถ้าอยากอ่าน ก็สร้างบัญชีสิ?
  • สิ่งที่ผมอยากได้คือการรัน headless browser เป็นระยะ ๆ เพื่อログอินบัญชีโซเชียล แล้วดึงเฉพาะเนื้อหาที่ต้องการจากบัญชีที่ติดตาม มาแสดงใน รูปแบบที่เสพติดน้อยลง
    จำกัดเพดานของการมองเห็นและการมีส่วนร่วม และจะรันบนเครื่องโลคัลก็ได้ ตามอุดมคติแล้ว ถ้าเจอลิงก์โซเชียลก็อยากให้รีไดเรกต์ไปทางนั้นด้วย มีอะไรแบบนี้ไหม?

    • นั่นคือ ความฝันของ RSS นั่นเอง แต่เพราะขัดกับผลประโยชน์ทางธุรกิจระยะยาวของบริษัทที่โฮสต์คอนเทนต์ ตอนนี้จึงแทบหายไปหมดแล้ว
    • สิ่งที่ต้องการอาจเป็นการให้โซเชียลมีเดียทำงานเหมือน ท่อส่ง ไม่ใช่แพลตฟอร์ม
      ต้องโน้มน้าวให้รัฐบาลห้ามโมเดลธุรกิจที่ผู้ใช้ส่วนใหญ่ไม่ใช่ลูกค้าที่จ่ายเงิน แต่เป็นสินค้าที่ถูกขายให้ผู้ลงโฆษณา ถ้าเป็นอย่างนั้น แพลตฟอร์มโซเชียลก็จะไม่สนใจว่าผู้ใช้ใช้ไคลเอนต์อะไร
      แต่ผู้ถือหุ้นของบริษัทยักษ์ใหญ่ด้านโซเชียลไม่ต้องการแบบนั้น ตลาดสองด้านนั้นทำให้เสพติดได้ และถ้าครองตลาดด้วยวิธีที่ไม่เก็บเงิน ก็จะไม่มีใครแข่งขันได้
    • ทำได้ด้วยสคริปต์ AWS Lambda เล็ก ๆ ให้สเครปไซต์ที่ต้องการเป็นระยะ ๆ หรือดึงผ่าน API แล้วส่งผลลัพธ์ทางอีเมลก็พอ
      credential สำหรับล็อกอินสามารถจำกัดไว้เฉพาะอินสแตนซ์ส่วนตัวได้ จึงแทบไม่มีข้อจำกัด API ในทางปฏิบัติ และถ้าใช้คนเดียวก็น่าจะอยู่ในฟรีเทียร์ของ AWS ได้
      โฟลว์การติดตั้งในอุดมคติคือมีคลังเทมเพลต AWS CloudFormation ที่ทำให้การติดตั้ง Lambda แยกตามไซต์เป็นอัตโนมัติ ใคร ๆ ก็เปิดบัญชี AWS ได้ และ CloudFormation ก็แค่กรอกไม่กี่ฟิลด์กับคลิกปุ่ม
      ถ้าทำสคริปต์ให้ดี ก็รันในเครื่องโลคัลได้ด้วย นักพัฒนาปกติย่อมรันในเครื่องระหว่างพัฒนา ทดสอบหลังดีพลอย แล้วค่อยปล่อยรีลีส
    • นึกถึงแอป iPad เมื่อราว 10 ปีก่อนที่แสดง Twitter, Google Reader ฯลฯ เหมือนนิตยสาร
    • https://www.bulletyn.co ที่ผมทำไว้ใช้เองก็มีไว้สำหรับกรณีแบบนี้ ส่งสรุปคอนเทนต์จาก Reddit, HN, RSS feeds ฯลฯ ทางอีเมลเป็นประจำ
      โดยเฉพาะช่วยลดเวลาที่ใช้กับ Reddit ลงได้มาก
      ก่อนมีการเปลี่ยน API ผมก็วางแผนจะเพิ่ม Twitter ด้วย แต่น่าเสียดาย
  • สงสัยว่าในอนาคต YouTube จะทำแบบเดียวกันกับ Invidious ไหม โดยบังคับว่าต้องมีบัญชีถึงจะดูวิดีโอได้
    ในปี 2024 อาจดูยากจะจินตนาการ แต่ในอีกสัก 5 หรือ 10 ปี ผู้ใช้ทั่วไปอาจยอมรับได้ก็ได้ ไม่ชอบทิศทางที่อินเทอร์เน็ตกำลังไปเลย

    • ผมก็คิดว่าสุดท้ายจะเป็นแบบนั้น น่าประหลาดใจด้วยซ้ำที่ YouTube ยังเข้าถึงได้โดยไม่ต้องมีบัญชี
      คิดว่าเป็นแค่เรื่องของเวลาเท่านั้น ผมก็ไม่เคยคิดเลยว่า Twitter จะบังคับให้ต้องมีบัญชีเพื่ออ่านคอนเทนต์
    • ประเด็นคือควร เก็บถาวรด้วย yt-dlp ตอนที่ยังทำได้
    • ถ้า “ไม่ชอบทิศทางที่อินเทอร์เน็ตกำลังไป” ใน The Internet Con ของ Cory Doctorow ดูเหมือนจะมีไอเดียสำหรับเปลี่ยนทิศทางนี้
      “เราสามารถและควรแยกสลายแพลตฟอร์มเทคโนโลยี เราต้องทวงคืนเครื่องมือการคำนวณ ด้วยการบังคับสิ่งที่ Silicon Valley กลัวที่สุด นั่นคือการทำงานร่วมกัน ความสามารถในการทำงานร่วมกันจะทลายกำแพงระหว่างเทคโนโลยี ทำให้ผู้ใช้ออกจากแพลตฟอร์ม รีมิกซ์สื่อ และปรับแต่งอุปกรณ์ได้โดยไม่ต้องขออนุญาตบริษัท ความสามารถในการทำงานร่วมกันคือหนทางเดียวที่จะกำจัดแพลตฟอร์มได้อย่างรวดเร็วและต่อเนื่อง The Internet Con คือคู่มือการรื้อแยกที่จำเป็นต่อการทวงคืนอินเทอร์เน็ต” [1]
      [1] https://pluralistic.net/2023/12/01/bookmaker/
    • มีไซต์อื่น ๆ ที่ให้คอนเทนต์วิดีโอฟรีอยู่ เลยคิดว่าไม่น่าจะเป็นแบบนั้น เว้นแต่ว่าทุกเจ้าจะทำพร้อมกัน
  • อาจเป็นจังหวะดีที่ HN จะพิจารณาใหม่เรื่อง การอนุญาตลิงก์ X
    ถ้าผู้ใช้ที่ไม่มีบัญชีไม่มีทางอ่านคอนเทนต์ได้ แล้วทำไมต้องส่งคนจำนวนมากไปที่นั่น?

    • เห็นด้วย อยากให้บล็อกลิงก์ X/Twitter และหยุดส่งทราฟฟิกไปยังไซต์ต้องสาปที่เป็นปฏิปักษ์ต่อผู้ใช้นั่น
    • https://news.ycombinator.com/item?id=39154536
      ใช้ส่วนขยายรีไดเรกต์ที่เติม https://farside.link/_/ ไว้หน้าบางโดเมน
      เช่น https://twitter.com/nasa จะกลายเป็น https://farside.link/_/twitter.com/nasa
      ขีดล่างจะเพิ่มหน้ากลางสำหรับรีไดเรกต์ ทำให้กดย้อนกลับเพื่อลองอินสแตนซ์อื่นได้
      บริการข้างต้นรีไดเรกต์ไปยัง Nitter ที่ดูเหมือนว่ายังทำงานอยู่
  • เว็บไซต์อย่าง Quora, Instagram, TikTok และตอนนี้ X กำลังเดินสวนทางกับแนวคิดของ เว็บแบบเปิด
    คอนเทนต์กำลังถูกรวมศูนย์มากขึ้นในไซโลที่แยกขาดจากกัน เข้าใจว่าทำไมถึงเป็นแบบนั้น เพราะถ้าเป็นคนที่ไม่มีบัญชี ก็แสดงโฆษณาแบบปรับให้เหมาะกับบุคคลไม่ได้

    • FB, Linkedin, Pinterest ก็เหมือนกัน สวนปิดเหล่านี้ถูกสร้างขึ้นบนบ่าของยักษ์ใหญ่ที่บุกเบิกอินเทอร์เน็ตแบบเปิด
      แม้แต่ที่ที่ไม่ใช่ไซโล ส่วนใหญ่ก็ดูเหมือนคอนเทนต์ล่อคลิกที่มีเป้าหมายหลักคือเก็บอีเมลของผู้อ่าน
      แปลกดีที่เว็บสมัยใหม่กำลังผลักผมกลับไปสู่ออฟไลน์และหนังสือ
    • ผมไม่ได้ใช้ TikTok มากนัก แต่เวลาจะดูคอนเทนต์ที่นั่นผ่านลิงก์เว็บ ก็เข้าถึงแบบสาธารณะได้เสมอ
    • ผมไม่ได้โกรธที่พวกเขาพยายามหาเงินเพื่อจ่ายต้นทุน
      สิ่งที่เศร้าคือวิธีการ พวกเขาจับชุมชนให้ใหญ่ที่สุดเท่าที่ทำได้ แล้วขายชุมชนนั้น
      คนและองค์กรจำนวนมากเกินไปหลงเข้าไปในนั้น และตอนนี้จัตุรัสสาธารณะก็ถูกปิดแล้ว ไม่มีอินเทอร์เน็ตสาธารณะ เหลือแต่ช่องว่างเล็ก ๆ
  • มีคอมเมนต์ที่ผู้สร้างโปรเจกต์เพิ่งทิ้งไว้เมื่อหนึ่งชั่วโมงก่อน: https://github.com/zedeus/nitter/issues/1155#issuecomment-19...
    HN ลบ deep link ไปยังคอมเมนต์เฉพาะออกจากชื่อเรื่อง

  • https://github.com/zedeus/nitter/issues/1155#issuecomment-19...

    • ในอิชชู “ใบรับรอง nitter.net หมดอายุเมื่อ 15:08:30 GMT” เขียนไว้ว่า Nitter is dead
  • สงสัยว่าเคยมีคู่มือสำหรับ เซลฟ์โฮสต์ Nitter ด้วยบัญชีส่วนตัวของตัวเอง แทนการสร้างบัญชี guest จำนวนมากหรือไม่
    ตอนนี้ไม่ได้ใช้ Twitter แล้ว แต่ที่ผ่านมาใช้ฟีเจอร์ RSS ของ Nitter เพื่อติดตามบางบัญชีที่ไม่มีอยู่ที่อื่น ถ้ายังมีวิธีทำต่อได้ก็อยากรู้ทางแก้ ไม่อยากกลับไปล็อกอิน Twitter อีก

    • ต้องคำนึงไว้ว่าทำแบบนั้นแล้ว Twitter อาจแบนได้
      ถ้าไม่ได้จ่ายเงินเยอะ ๆ Twitter ไม่ชอบพฤติกรรมที่มองได้ว่าเป็นการสแครปจริง ๆ
    • มีอยู่ อยู่ในส่วนการติดตั้งของ Readme.md บน GitHub ของ Nitter และเป็นแบบ ใช้ Docker
      https://github.com/zedeus/nitter#Installation