1 คะแนน โดย GN⁺ 2024-12-28 | 1 ความคิดเห็น | แชร์ทาง WhatsApp
  • เมื่อ แฮ็กเกอร์สามคน ที่เปิดเผยพฤติกรรมการปิดการทำงานของรถไฟ Newag ในงาน 37C3 ต้องเผชิญคดีทั้งทางอาญาและทางแพ่ง Chaos Computer Club จึงเริ่มระดมทุนสำหรับค่าใช้จ่ายในการต่อสู้คดี
  • รถไฟที่เป็นประเด็นจะเข้าสู่ โหมดไฮเบอร์เนต ด้วยตัวเองเมื่อจอดอยู่นานเกินไปภายใน พิกัดภูมิศาสตร์ ของคู่แข่งหรืออู่ซ่อมของลูกค้า หรืออยู่ในเงื่อนไขที่ดูเหมือนว่าได้รับการซ่อมโดยไม่ได้ลงทะเบียน
  • เมื่อรถไฟถูกปิดการทำงานแล้ว จะต้องเรียกช่างเทคนิคของ Newag มาทำการ ‘กู้’ เท่านั้น และแฮ็กเกอร์ได้ยืนยันพฤติกรรมนี้โดยไม่ต้องเปลี่ยนชิ้นส่วนที่ต้องมีการรับรองใด ๆ
  • หลังจากที่ Newag ยื่นฟ้อง ในงาน 38C3 ก็มีการเปิดเผยกระบวนการทางกฎหมายที่ใช้เงินไปแล้วราว 30,000 ยูโร จนถึงตอนนี้ พร้อมรายละเอียดติดตามผล
  • ณ วันที่ 8 มกราคม 2025 CCC ได้รับเงินแล้ว 31,088.89 ยูโร จากการโอนทั้งหมด 529 ครั้ง โดยเงินส่วนเกินจะถูกนำไปใช้ตาม วัตถุประสงค์ตามข้อบังคับ ของ CCC e.V.

การเปิดโปง DRM ของรถไฟ Newag และข้อพิพาททางกฎหมาย

  • Chaos Computer Club (CCC) ให้การสนับสนุนแฮ็กเกอร์สามคนที่เปิดเผยการควบคุมรถไฟของ Newag ผู้ผลิตรถไฟจากโปแลนด์ ในงาน 37C3
  • ประเด็นนี้ถูกนำเสนอใน การบรรยายที่ 37C3 และ CCC มองว่านี่เป็นหนึ่งในเซสชันที่ได้รับความนิยมมากที่สุดของ 37C3
  • รถไฟจะเข้าสู่ โหมดไฮเบอร์เนต ภายใต้เงื่อนไขบางอย่าง
    • เมื่อจอดอยู่นานเกินไปภายในพิกัดภูมิศาสตร์ของคู่แข่งหรืออู่ซ่อมของลูกค้า
    • เมื่ออยู่ในเงื่อนไขที่ดูเหมือนว่าได้รับการซ่อมโดยไม่ได้ลงทะเบียน
  • รถไฟที่ถูกปิดการทำงานในลักษณะนี้ จะต้องเรียกช่างเทคนิคของ Newag มาทำการ ‘กู้’ เท่านั้น
  • แฮ็กเกอร์เปิดเผยพฤติกรรมนี้ได้โดยไม่ต้องเปลี่ยนชิ้นส่วนรถไฟที่ต้องมีการรับรอง ซึ่งอาจเข้าข่ายผิดกฎหมาย

การระดมทุนของ CCC และการนำเสนอภาคต่อใน 38C3

  • หลังการเปิดเผย Newag ได้ยื่นฟ้องแฮ็กเกอร์ทั้งในทาง อาญาและทางแพ่ง
  • CCC มองว่าคดีนี้มีลักษณะเป็นความพยายามขัดขวางการเปิดเผยเกี่ยวกับ ‘illegal instructions’ ลักษณะนี้ รวมถึงการเปิดเผยในอนาคต
  • แฮ็กเกอร์ได้นำเสนอกระบวนการทางกฎหมายในงาน 38C3 โดยระบุว่าค่าใช้จ่ายจนถึงขณะนี้อยู่ที่ประมาณ 30,000 ยูโร
  • CCC ขอให้โอนเงินเข้าบัญชีธนาคารทั่วไปของ Chaos Computer Club e.V. และใส่ข้อความอ้างอิงว่า Lokomotive
    • บัญชี: DE41 2001 0020 0599 0902 01
    • BIC: PBNKDEFFXXX
  • เงินบริจาคที่เกิน 30,000 ยูโรที่ต้องใช้ ยอดคงเหลือหากค่าใช้จ่ายทางกฎหมายจริงต่ำกว่านั้น และค่าศาลที่ได้รับคืน จะถูกนำไปใช้ตาม วัตถุประสงค์ตามข้อบังคับ ของ Chaos Computer Club e.V.
  • มีการระบุไว้ด้วยว่า CCC e.V. ยังไม่ได้รับการรับรองอย่างเป็นทางการว่าเป็นองค์กรไม่แสวงหากำไร
  • การบรรยายติดตามผลจะจัดขึ้นในวันศุกร์ที่ 27 ธันวาคม 2024 ที่งาน 38C3 ในฮัมบูร์ก สามารถรับชมได้ผ่าน ไลฟ์สตรีม ตั้งแต่เวลา 23:00 น. ของวันนั้น และหลังจากนั้นจะเผยแพร่บน media.ccc.de
  • ตามอัปเดตวันที่ 8 มกราคม 2025 ได้รับเงินแล้วรวม 31,088.89 ยูโร จากการโอนผ่านธนาคารทั้งหมด 529 ครั้ง

1 ความคิดเห็น

 
GN⁺ 2024-12-28
ความเห็นจาก Hacker News
  • ฉันบริจาคไป 133.7€ แล้ว และถ้ามี ค่าใช้จ่ายทางกฎหมาย เพิ่มเติมก็ยินดีจะจ่ายอีก
    อยากให้คนอื่นช่วยบริจาคกันแบบจัดเต็มแล้วมาแชร์ไว้ในเธรดนี้ด้วย
    สิ่งที่ Newag ทำอยู่ที่นี่น่ารังเกียจจริง ๆ และพวกเขาพยายามจะเรียกเก็บ 20,000€ ต่อขบวนรถไฟ เพื่อ “เปิดใช้งานอีกครั้ง” ให้กับรถไฟที่ซ่อมโดยอู่ซ่อมของบุคคลที่สาม
    เราต้องไม่ปล่อยให้เรื่องนี้กลายเป็นบรรทัดฐาน
    แนะนำอย่างยิ่งให้ดูการบรรยายก่อนหน้านี้ด้วย: https://media.ccc.de/v/37c3-12142-breaking_drm_in_polish_tra...

    • ตามกำหนดการ ทีมนั้นมีกำหนดเริ่มบรรยาย We've not been trained for this: life after the Newag DRM disclosure ตอน 23:00 ตามเวลาท้องถิ่น และในตอนนั้นเหลืออีกราว 30 นาที
      ไลฟ์สตรีมอยู่ที่นี่: https://streaming.media.ccc.de/38c3/eins/hls
      การบรรยายจบแล้ว และยอดเยี่ยมมาก
      กำหนดการ: https://events.ccc.de/congress/2024/hub/en/event/we-ve-not-b...
    • บรรทัดฐานทางกฎหมาย อาจไม่ได้เป็นปัญหาใหญ่เท่าที่หลายคนคิด
      ยุโรปส่วนใหญ่ไม่ได้ใช้ระบบกฎหมายแบบอิงคำพิพากษาเป็นหลัก ดังนั้นตัวบทกฎหมายจึงสำคัญกว่าคำตัดสินก่อนหน้าในคดีคล้ายกัน
    • เราต้องต่อสู้ให้ สิทธิในการซ่อม ถูกคุ้มครองตามกฎหมายสำหรับสินค้าทุกประเภท
      ถ้าคุณซื้อสินค้าแล้ว คุณก็ควรเข้าถึงและซ่อมซอฟต์แวร์ทั้งหมดได้
    • ฉันไม่รู้ว่าจะบริจาคผ่านเว็บไซต์ได้อย่างไร
      อยากรู้ว่าคุณบริจาคไปที่ไหน
  • ดูเหมือนผู้ผลิตรถไฟกำลังทำตามวิธีที่หลายบริษัทใช้กันในทุกวันนี้
    ธรรมเนียมที่ผู้ผลิต ปิดการใช้งานจากระยะไกล กับสินค้าหลังการขายไม่ว่าด้วยเหตุผลใด กำลังแพร่กระจายเหมือนหายนะไปในหลายหมวดสินค้า
    หลังจากรับเงินและส่งมอบสินค้าไปแล้ว ผู้ผลิตไม่ควรมีสิทธิ์เข้ามาแทรกแซงวิธีการใช้งานสินค้านั้น
    เรื่องนี้ต้องหยุดจริง ๆ และหน่วยงานกำกับดูแลทั่วโลกก็กำลังหลับใหลต่อปัญหานี้

    • “พวกเรา” ในฐานะ กลุ่มผู้เชี่ยวชาญซอฟต์แวร์ ที่มีความเป็นเนื้อเดียวกันอย่างมาก อาจหยุดเรื่องนี้ได้ แต่ก็ไม่ได้ทำ
    • ลิขสิทธิ์ คือรากของปัญหา
      การเพิ่มกฎระเบียบอาจเป็นทางออกได้ แต่ก็ไม่แน่ใจว่านั่นคือทิศทางที่เราอยากไปจริงหรือไม่
    • หลุมแห่งความโลภ ที่ไม่มีที่สิ้นสุดซึ่งโมเดล subscription เปิดให้กับอุตสาหกรรมซอฟต์แวร์ กำลังดึงผู้ผลิตฮาร์ดแวร์ลงไปด้วย
      ในทางปฏิบัติแล้วเราแทบไม่ได้ซื้อของอีกต่อไป แต่เป็นการเช่าแทน
      ถ้า “ตลาด” ยอมรับเรื่องไร้สาระแบบนี้ หน่วยงานกำกับดูแลก็จะไม่ทำอะไรเลย
    • นี่ไม่ใช่เรื่องใหม่ของยุคนี้
      คอมพิวเตอร์เครื่องแรกของฉันก็มีสติกเกอร์ แกะแล้วประกันขาด แปะอยู่เหมือนกัน
  • Newag ยังพุ่งเป้าไปที่ ส.ส. Paulina Matysiak ซึ่งเป็นประธาน คณะทำงานรัฐสภาว่าด้วยการรับมือความเหลื่อมล้ำด้านการคมนาคม และได้ยื่นคำร้องขอเพิกถอนเอกสิทธิ์คุ้มกันของเธอ
    เขาได้สืบสวนเรื่องนี้มาตั้งแต่ปีที่แล้วหลังจากเรื่องนี้ถูกเปิดเผย
    https://transinfo-pl.translate.goog/inforail/jest-wniosek-o-...

  • ฉันจำเรื่องที่ “แฮ็กเกอร์” เป็นคนค้นพบว่า รถไฟที่ซ่อมโดยผู้ให้บริการซ่อมบำรุงคู่แข่งถูกบริษัทผู้ผลิตรถไฟปิดการใช้งาน
    น่าเศร้าที่พวกเขาถูกฟ้อง
    หวังว่าจะระดมเงินได้มากพอที่จะเรียกร้อง การเปิดเผยพยานหลักฐาน จาก Newag แบบเจ็บลึกและหนักหน่วง

    • น่าเสียดายที่บริษัทยังไม่ถูกดำเนินคดีในข้อหา ก่อวินาศกรรม และอาจรวมถึงกบฏด้วย
      การโจมตีรถไฟ แม้จะเป็นรถไฟที่ตัวเองสร้าง ก็เท่ากับโจมตีโครงสร้างพื้นฐานสำคัญของรัฐ
  • ไม่รู้ว่า กฎศีลธรรม แบบเก่าที่ว่า “ถ้าคุณอธิบายงานที่คุณทำให้แม่ฟังแล้วแม่ช็อก แปลว่าคุณกำลังทำอะไรผิด” หายไปไหน
    สิ่งที่ Newag ทำละเมิดกฎนั้นอย่างชัดเจนมาก

    • โดยแก่นแล้วกฎนั้นเกี่ยวกับคำถามว่า “นี่จะทำให้เกิดปัญหาทางการเมืองหรือไม่”
      แต่ตอนนี้ผู้ประกอบการรายใหญ่ที่มีลักษณะผูกขาดกลับเมินเฉยต่อผลแบบนั้นได้เลย
      สื่อขาดเงินและทุจริต และนักการเมืองก็ทุจริตในความหมายกว้างเช่นกัน
    • การทำตามกฎนั้นไม่ทำกำไร ดังนั้นดูเหมือนคำสั่งสูงสุดคือ ทำเงินให้มากที่สุด
      ไม่ว่าจะด้วยวิธีที่ถูกกฎหมายหรือกึ่งถูกกฎหมายก็ตาม
    • คนเราน้อยครั้งที่จะพูดความจริงกับครอบครัว และมักมีวิธีบิดเบือนเล็กน้อยเพื่อทำให้ตัวเองรู้สึกว่ามันสมเหตุสมผล
  • มีการพูดคุยก่อนหน้านี้ตอนที่เรื่องนี้ถูกค้นพบครั้งแรก และฉันแปลกใจที่มันไม่ได้ถูกพูดถึงมากกว่านี้: https://news.ycombinator.com/item?id=38893116

  • อยากให้มีใครสักคนสรุปเรื่องทั้งหมดสำหรับคนที่ยังไม่รู้บริบท
    ฉันสงสัยว่าทำไมรัฐบาลที่ซื้อ รถไฟม้าโทรจัน แบบนี้ไป ถึงไม่เล่นงานผู้จัดหารถไฟให้ยับ แต่กลับไม่มอบเหรียญให้แฮ็กเกอร์ที่เปิดโปงเรื่องนี้

    • เพราะรัฐบาลจำนวนมากมีความ ทุนนิยมจัด จนเชื่อว่าบริษัทใหญ่จะทำอะไรก็ได้ตามใจ
  • นี่แทบจะเป็นแนวโน้มทั่วไปอยู่แล้ว
    ผู้ผลิตต่าง ๆ หากยังไม่ได้ทำ ก็น่าจะกำลังวางแผนจะทำ
    เมื่อหลายพื้นที่ทั่วโลกพัฒนาขึ้น ก็มีผู้ผลิตที่เสนอเครื่องจักรราคาถูกกว่าเกิดขึ้น everywhere และ คูเมืองทางธุรกิจ ของผู้ผลิตเดิมก็กำลังหายไป
    ผู้ผลิตสินค้าคงทนกำลังยึดติดกับโมเดลธุรกิจถัดไปอย่างบริการ สมัครสมาชิก ด้านบำรุงรักษาและการสนับสนุน
    บริการกลุ่มรถยนต์เชื่อมต่อของ Ford กำลังไปได้สวย และอาจทำกำไรได้มากในภาคยานพาหนะเพื่อการพาณิชย์
    แนวโน้มส่วนใหญ่เหล่านี้มีที่มาจากกำลังแรงงานที่อ่อนแอลงเพราะการขาดแคลนคน ขาดการฝึกอบรม และขาดประสบการณ์
    เหตุการณ์รถไฟครั้งนี้ชัดเจนว่าเกือบเข้าข่ายอาชญากรรม แต่ก็ไม่ได้ห่างไกลนักจากกระแส “ความก้าวหน้า” ที่กำลังเกิดขึ้นตอนนี้

  • น่าเสียดายที่การค้นพบแบบนี้น่าจะเป็นบทเรียนให้บริษัทอื่น ๆ
    กล่าวคือ พวกเขาจะทำให้วิธีการที่มี ข้ออ้างปฏิเสธความรับผิดได้อย่างแนบเนียน ของตัวเองถูกค้นพบได้ยากขึ้น และซ่อนไว้ภายใต้ชื่อของ “ความปลอดภัย”
    Big Tech เล่นเกมนี้มาพักใหญ่แล้ว
    https://news.ycombinator.com/item?id=36926276
    https://news.ycombinator.com/item?id=24955071

  • Newag กำลังทำตัวเหมือนมาเฟียในกรณีนี้
    ประมาณว่า “คงน่าเสียดายถ้ารถไฟหยุดวิ่งนะ..?”
    ไม่อยากไปสั่งสอนโปแลนด์ว่าควรทำอะไร แต่บทสรุปที่น่าพอใจคือหาตัวให้ได้ว่าใครกันแน่ที่สั่งให้โปรแกรมรถไฟ Newag แบบนั้น แล้วส่งเข้าคุก
    ทุกครั้งที่พบรถไฟที่ติดตั้งซอฟต์แวร์แบบนั้น ก็ควรเพิ่มโทษ และควรบังคับให้ Newag ทำ การบำรุงรักษาฟรี ให้กับรถไฟเหล่านั้น
    ถ้าโปแลนด์อยากแสดงท่าทีแข็งกร้าวว่าตนจัดการกับคนที่หลอกเอาเงินจากสาธารณะอย่างไร นี่คงเป็นทางที่ดีที่สุด
    แต่ถ้าอยากบอกว่าต่อให้มีหลักฐานท่วมท้น การหลอกเอาเงินจากประชาชนโปแลนด์ก็ยังคุ้มอยู่ ก็เชิญทำแบบนั้นได้

    • NewAg กำลังดำเนินการด้วยเจตนาร้ายอย่างชัดเจน รวมถึง การก่อวินาศกรรม และการขู่กรรโชก
      เมื่อเป็นเรื่องของรถไฟและระบบราง มันไม่ใช่แค่ปัญหาทางธุรกิจ แต่เป็นประเด็น ความมั่นคงของชาติ เชิงยุทธศาสตร์
      มันคือสถานการณ์แบบ “คงน่าเสียดายถ้ารถไฟที่บรรทุกอาหารเน่าเสียง่ายหยุดระหว่างทางจนผลผลิตเน่าเสีย”
      ผมไม่รู้ว่ามีประเทศไหนบ้างที่ความมั่นคงทางอาหารไม่ส่งผลต่อความสามารถของรัฐบาลในการรักษาความสงบเรียบร้อย
      ถ้ามีบุคคลที่สามซึ่งไม่ใช่ผู้ให้บริการซ่อมบำรุงเป็นคนทำเรื่องนี้ ก็สมเหตุสมผลที่จะมองว่าเป็นองค์กรก่อการร้าย และสมาชิกของกลุ่มแบบนั้นก็ควรถูกปฏิบัติในลักษณะเดียวกัน
      ต่อให้พวกเขาอ้างว่ามันจำกัดอยู่แค่ฟังก์ชันเล็ก ๆ เฉพาะทางที่ต้องมีการยินยอมก็ตาม นี่ก็คือการสอดแทรกช่องโหว่ที่ไม่จำเป็นต่อการทำงานปกติลงไปในห่วงโซ่อุปทาน และออกแบบมันให้ดูราวกับเป็นสิ่งจำเป็น
      อย่างน้อยที่สุด ต่อให้ไม่ได้ลงมือเองโดยตรง ก็เท่ากับปูทางให้กลุ่มแบบนั้นเคลื่อนไหวได้อย่างเสรี