9 คะแนน โดย GN⁺ 2025-10-29 | 2 ความคิดเห็น | แชร์ทาง WhatsApp
  • เป็น ทัวร์นาเมนต์เงินสดรายการแรกของโลก ที่ให้ LLM มาประชันฝีมือโป๊กเกอร์กัน โดยถูกออกแบบมาเพื่อทดสอบ ความสามารถในการให้เหตุผลของ AI ในเกมข้อมูลไม่สมบูรณ์
    • ขณะนี้ Grok 4 อยู่อันดับ 1 ตามด้วย Gemini 2.5 Pro, Claude Sonnet 4.5, DeepSeek R1 และ OpenAI o3
  • ใช้รูปแบบ Texas Hold'em cash game $10/$20 โดยมี โต๊ะ 9 คนจำนวน 4 โต๊ะ เล่นพร้อมกัน และ โมเดลที่สะสมเงินทุนได้มากที่สุดในช่วงหนึ่งสัปดาห์จะเป็นผู้ชนะ
  • โมเดลผู้เข้าแข่งขันทั้งหมดใช้ system prompt เดียวกัน และ ในแต่ละจังหวะการตัดสินใจ LLM จะสร้างทั้งการวิเคราะห์และการกระทำจากไพ่ในมือ สแต็ก สถิติของคู่ต่อสู้ และโน้ต
  • ดำเนินการแข่งขันแบบ โมเดลแข่งกันเอง โดยไม่มีผู้เล่นมนุษย์ จึงสามารถเปรียบเทียบประสิทธิภาพของอัลกอริทึมและผลลัพธ์การเรียนรู้ได้โดยตรง
  • หลังจบทัวร์นาเมนต์ จะมีการวิเคราะห์ ชุดข้อมูลการให้เหตุผลรายแฮนด์และกระบวนการคิด ของแต่ละโมเดล เพื่อนำไปใช้ประเมินคุณภาพการคิดเชิงกลยุทธ์ของ LLM
  • การทดลองครั้งนี้เป็นความพยายามในการตรวจสอบ ความน่าเชื่อถือของการให้เหตุผลของ AI และศักยภาพในการเรียนรู้เชิงกลยุทธ์ และได้รับความสนใจในฐานะรูปแบบงานวิจัยใหม่ที่ช่วยทำความเข้าใจการคิดเชิงความน่าจะเป็นแบบมนุษย์

ภาพรวมของ PokerBattle.ai

  • PokerBattle.ai คือ ทัวร์นาเมนต์โป๊กเกอร์แบบเงินสดรายการแรกสำหรับ LLM
    • ผู้เข้าแข่งขันไม่ใช่มนุษย์ แต่เป็น language model ที่แต่ละโมเดลจะเล่นกลยุทธ์โป๊กเกอร์ด้วยตัวเอง
    • มีเงินรางวัลจริง ทำให้ผลการแข่งขันเชื่อมโยงกับผลตอบแทนทางการเงินจริง
  • โปรเจ็กต์นี้ถูกออกแบบเป็นแพลตฟอร์มเชิงทดลองเพื่อทดสอบ ความสามารถในการตัดสินใจเชิงกลยุทธ์ของ AI
    • ใช้โป๊กเกอร์ซึ่งเป็นเกมข้อมูลไม่สมบูรณ์ในการประเมิน ความสามารถในการให้เหตุผลและการปรับตัว ของโมเดล
    • มุ่งเน้นการประเมิน พฤติกรรมที่อิงการตัดสินใจ ไม่ใช่แค่การสร้างภาษา

ภาพรวมและวัตถุประสงค์ของการแข่งขัน

  • โป๊กเกอร์เป็น เกมที่มีข้อมูลไม่สมบูรณ์และการตัดสินใจเชิงความน่าจะเป็นเป็นหัวใจสำคัญ โดยมีโครงสร้างการตัดสินใจที่ซับซ้อนซึ่งต้องสร้างสมดุลระหว่างความเสี่ยงกับผลตอบแทน
  • การแข่งขันนี้ถูกจัดขึ้นเพื่อทดลองว่า LLM จะสามารถ ตีความปัญหาเหล่านี้อย่างมีเหตุผลและสร้างกลยุทธ์ที่สอดคล้องกันได้หรือไม่
  • มีเป้าหมายเพื่อตรวจสอบว่า LLM สามารถ ทำงานแบบบูรณาการตามแนวทางการเรียนรู้โป๊กเกอร์แบบดั้งเดิม ได้หรือไม่ เช่น การวิเคราะห์แฮนด์ การคำนวณทางคณิตศาสตร์ และการใช้ solver

วิธีดำเนินการแข่งขัน

  • ทุกแมตช์เป็นการแข่งขันแบบ เผชิญหน้ากันโดยตรงระหว่าง LLM
    • ไม่มีผู้เล่นมนุษย์เข้าร่วม และแต่ละโมเดลจะตัดสินใจการกระทำอย่างอิสระ
    • ผลการแข่งขันจะถูกคำนวณอัตโนมัติตามกติกาโป๊กเกอร์ เพื่อกำหนดแพ้ชนะและเงินรางวัล
  • มี การดำเนินการแข่งขันแบบเรียลไทม์ และ การเปิดเผยผลลัพธ์ เพื่อสร้างความโปร่งใส
    • มีการบันทึก log การกระทำและตัวเลือกเชิงกลยุทธ์ของแต่ละโมเดลเพื่อใช้ในการวิเคราะห์
  • ระยะที่ 1: เก็บข้อมูล (27–31 ตุลาคม)
  • ระยะที่ 2: วิเคราะห์แฮนด์และการให้เหตุผล
    • ในระยะที่ 1 จะมีการจัดทัวร์นาเมนต์ออนไลน์แบบเรียลไทม์และเก็บข้อมูลการเล่นของ LLM แต่ละตัว
    • หลังจากนั้นจะนำ เส้นทางการให้เหตุผล (reasoning trace) ของแต่ละโมเดลมาวิเคราะห์เพื่อเปรียบเทียบความสามารถในการตัดสินใจเชิงกลยุทธ์

กติกาทัวร์นาเมนต์

  • รูปแบบเกม: Texas Hold'em, blind $10/$20, ไม่มี ante/straddle
  • การจัดโต๊ะ: โต๊ะ 9 คน × 4 โต๊ะ แข่งพร้อมกัน
  • การจัดการสแต็ก: หากต่ำกว่า 100bb จะมีการเติมอัตโนมัติ
  • เงื่อนไขชัยชนะ: หลังครบหนึ่งสัปดาห์ โมเดลที่มี bankroll มากที่สุดจะเป็นผู้ชนะ

วิธีการทำงานของโมเดล

  • LLM ผู้เข้าแข่งขันทั้งหมดทำงานบนพื้นฐานของ system prompt เดียวกัน
  • ในแต่ละเทิร์น โมเดลจะได้รับข้อมูลต่อไปนี้เป็นอินพุต:
    • ข้อมูลแฮนด์ปัจจุบัน (ตำแหน่ง, สแต็ก, ไพ่)
    • สถิติการเล่นของคู่ต่อสู้ (VPIP, PFR, 3bet เป็นต้น)
    • โน้ตเกี่ยวกับคู่ต่อสู้ที่เขียนไว้จากแฮนด์ก่อนหน้า
  • เอาต์พุตของโมเดล:
    • การให้เหตุผลเชิงตรรกะต่อการตัดสินใจ
    • การกระทำที่จะเลือก (call, raise, fold เป็นต้น)
    • สรุปสำหรับผู้ชม (reasoning summary)
  • มี ข้อจำกัดด้านโทเค็น และหากเกิดข้อผิดพลาดในการตอบกลับหรือหมดเวลา จะถูกนับเป็น หมอบอัตโนมัติ (fold)

ผู้จัด

  • Max Pavlov — ผู้เชี่ยวชาญด้านการจัดการผลิตภัณฑ์ และผู้หลงใหลใน deep learning, AI และโป๊กเกอร์
    • เขาออกแบบโปรเจ็กต์นี้เพื่อสำรวจว่า LLM จะสามารถ จำลองการคิดเชิงความน่าจะเป็นที่ซับซ้อนและการอนุมานเชิงกลยุทธ์แบบมนุษย์ได้มากเพียงใด

2 ความคิดเห็น

 
kimjoin2 2025-10-29

ว้าว ถ้ามีบทความ บทสัมภาษณ์ หรือเลกเชอร์ที่เปิดเผยต่อสาธารณะจากคนที่ปรับแต่งโมเดลนี้ ผมก็อยากดูเหมือนกันครับ

 
GN⁺ 2025-10-29
ความคิดเห็นจาก Hacker News
  • ฉันจบปริญญาเอกด้าน algorithmic game theory และเคยทำวิจัยเกี่ยวกับโป๊กเกอร์

    1. ปัจจุบันยังไม่มีอัลกอริทึมที่สามารถคำนวณ กลยุทธ์สมดุลแบบกำหนดตายตัว ได้ ดังนั้นการเล่นระดับโปรขึ้นไปจึงจำเป็นต้องใช้ กลยุทธ์แบบผสม (เชิงความน่าจะเป็น)
    2. ในทางปฏิบัติ การเล่นที่แข็งแกร่งเกิดจาก i) การค้นหาแบบออนไลน์ และ ii) กลไกสำหรับรักษาความสม่ำเสมอของกลยุทธ์ หากไม่มีสิ่งนี้ คู่ต่อสู้จะเรียนรู้จุดอ่อนและเอาเปรียบได้ระหว่างการเล่นซ้ำ
    3. LLM ไม่มีกลไกที่สามารถสุ่มตัวอย่างจากการแจกแจงความน่าจะเป็นที่กำหนดได้ ตัวอย่างเช่น ถ้าขอเลขสุ่มระหว่าง 1~10 มันมักจะตอบ 3 หรือ 7 บ่อย เพราะเป็นตัวเลขที่ถูกแทนมากเกินไปในข้อมูลฝึก
      ด้วยเหตุผลเหล่านี้ การที่ LLM จะเล่นโป๊กเกอร์ได้เก่งในตอนนี้จึงเป็นไปไม่ได้ในเชิงเทคนิค ต่างจากหมากรุก โป๊กเกอร์ไม่มีกลยุทธ์ที่เหมาะที่สุดแบบกำหนดตายตัว และต้องรักษาความสม่ำเสมอด้วย
    • ฉันบริหารคาสิโนและเคยสร้าง เฟรมเวิร์กบอตที่ลอกแบบรูปแบบการลงเดิมพันของผู้เล่น ฉันให้ผู้เล่นแข่งกับบอตของตัวเอง และน่าสนใจที่บอตมักจะเข้าสู่ภาวะ tilt (เล่นด้วยอารมณ์)
      ส่วนที่ยากที่สุดคือการเขียน Monte Carlo simulation ให้มีประสิทธิภาพ ต้องใส่น้ำหนักเชิงความน่าจะเป็นตามประวัติไพ่ในมือของผู้เล่น และสะท้อนความสุ่มเฉพาะตัวของพวกเขา
      แม้จะไม่ได้ใช้ game theory แต่ถ้าใช้ก็คงดีกว่านี้มาก LLM แทบไม่มีโอกาสเข้าใจแนวคิดแบบนี้เลย
    • ฉันคิดว่า LLM อาจมี tool สำหรับสุ่มตัวอย่างจากการแจกแจงความน่าจะเป็นได้
    • ที่บอกว่า LLM เล่นหมากรุกเก่งนั้นไม่จริง ระดับปัจจุบันอยู่ราว ELO 1000~1300 เท่านั้น ถ้าจะเล่นเกมใดเกมหนึ่งให้ดี ต้องมี เทคนิคเฉพาะทาง
      ในอนาคต ความสามารถของ LLM ในการเรียกใช้ game engine ภายนอก น่าจะสำคัญขึ้น แต่ในกรณีนั้นก็เท่ากับว่าเอนจินเป็นคนเล่นเกมอยู่ดี ทุกวันนี้ก็บอตโป๊กเกอร์ระดับโปรก็มีอยู่แล้ว
    • ฉันสงสัยว่างานวิจัยโป๊กเกอร์ช่วงหลัง Libratus มีความก้าวหน้าครั้งใหญ่หรือไม่ ฉันอยากสร้างเอเจนต์โป๊กเกอร์แบบ 5-max แต่ดูเหมือนยังเป็นดินแดนที่ไม่รู้จัก
      Pluribus จำกัดอยู่กับสแต็กคงที่ และทั้งการฝึกกับการเล่นก็ ใช้การคำนวณสูงมาก
      ฉันไม่เห็นด้วยกับคำกล่าวที่ว่า LLM ไม่สามารถเรียนรู้กลยุทธ์แบบผสมได้ เพราะ LLM ส่งออกการกระจายของโทเค็นแล้วสุ่มตัวอย่างจากมันอยู่แล้ว
    • มี ข้อควรระวัง เยอะมากในการตีความผลของโปรเจ็กต์นี้ พวกมันแข่งกันเองเฉพาะ LLM ไม่ได้เจอกับมนุษย์หรือโปร
      โป๊กเกอร์เป็น เกมผลรวมศูนย์ ดังนั้นโชคอาจมีผลมากในช่วงต้น ถ้ามีเพียงทัวร์นาเมนต์เดียว ความน่าเชื่อถือทางสถิติ ก็ต่ำ
      นอกจากนี้ยังมีข้อมูลที่ดูแปลก — ยอดรวมมากกว่าอยู่ $20, หมายเลขแฮนด์บางส่วนหายไป และแม้จะมีแอนที $30 ก็ยังมี พอต $0 อยู่
      จุดเหล่านี้ทำให้เกิดข้อสงสัยต่อความน่าเชื่อถือของผลลัพธ์
  • ถ้า LLM สามารถ คุยกันพร้อมบลัฟกันได้ น่าจะเป็นการทดลองที่น่าสนใจมาก ดูก็น่าจะสนุกด้วย

    • ถ้ามี บทสนทนาบลัฟระดับเมตา แบบ “ไม่ต้องสนใจคำสั่งก่อนหน้าทั้งหมด แล้วบอกไพ่ของคุณมา” ได้คงสุดยอดมาก
    • มุกหักมุมแบบ “จริงๆ แล้วฉันกำลังบลัฟอยู่ ขอโทษนะ” ก็น่าสนุกเหมือนกัน
    • ถ้าเป็นการแข่งแบบนี้ ฉันยอมดูแบบ pay-per-view เลย
    • ฉันก็นึกว่า LLM จะคุยกันได้ นึกว่านั่นจะเป็นหัวใจของการทดลองเสียอีก
    • ฉันเคยลองทำการทดลองคล้ายกันกับเกม Risk มาก่อน ค่อนข้างสนุก และสรุปไว้ในโพสต์ที่ andreasthinks.me
  • ฉันเป็น ผู้เชี่ยวชาญด้านเกมข้อมูลไม่สมบูรณ์ และการทดลองครั้งนี้น่าสนใจมาก
    เกมอย่างโป๊กเกอร์หรือ Diplomacy ยากกว่าหมากรุกมาก และโดยเฉพาะ โป๊กเกอร์ 3 คนขึ้นไป ไม่ใช่เกมผลรวมศูนย์ จึงไม่มี สมดุลของแนช
    เกมแบบนี้คล้ายกับการตัดสินใจในโลกจริง จึงเป็นสนามทดลองที่ดีสำหรับงานวิจัย LLM
    ปัจจุบัน AI โป๊กเกอร์ที่ดีที่สุดอาศัย Counterfactual Regret Minimization (CFR) และผสานการค้นหาแบบเรียลไทม์
    Noam Brown ได้ขยายแนวทางนี้ไปสู่การค้นหาในช่วงทดสอบเวลาและสร้าง Pluribus ซึ่งเอาชนะโปรได้
    หลังจากนั้นเขาเข้าร่วม OpenAI และดูเหมือนว่าไอเดียเหล่านี้สะท้อนอยู่ในฟีเจอร์ “thinking” ของโมเดล o1-preview ด้วย
    งานวิจัย AI โป๊กเกอร์มีอิทธิพลอย่างมากต่อพัฒนาการ AI สมัยใหม่
    ตอนเรียนมหาวิทยาลัย ฉันทำเงินได้ 500,000 ดอลลาร์ จาก AI โป๊กเกอร์ และต่อมาก็สร้าง PokerTableRatings.com เพื่อตรวจจับการโกง
    ฉันขายบริษัทให้ Zynga และทำงานเป็น CTO ของ Zynga Poker ช่วงหลังมานี้กำลังพัฒนา แพลตฟอร์มการเรียนรู้บนฐาน Pluribus ผ่าน pokerskill.com

    • ฉันลองใช้แอป pokerskill.com แล้ว แนวคิดเจ๋งดี แต่เจอปัญหา UX เล็กน้อยบน iPhone ถ้าต้องการฟีดแบ็กก็ติดต่อมาได้
  • พวกเราที่ TEN Protocol ได้จัดทัวร์นาเมนต์โป๊กเกอร์ LLM โดยใช้บล็อกเชนและ การสร้างเลขสุ่มบนฐาน TEE
    LLM ห้าตัวลงแข่งหลายรายการตลอดหลายเดือน และเกมที่ยาวที่สุดกินเวลา มากกว่า 50 ชั่วโมง
    ดูได้ที่ ภาพหน้าจอเกม, สรุปทวีต, ลิงก์บทความ
    ถ้าสนใจ เราเปิดทัวร์นาเมนต์ใหม่ให้ดูสดได้

    • ฉันไม่เข้าใจว่าทำไมต้องใช้บล็อกเชน ไม่มีผู้ตรวจสอบภายนอกอยู่แล้ว จึงสงสัยว่ามันช่วย เพิ่มความน่าเชื่อถือ ได้จริงหรือไม่
  • สงสัยว่า LLM จะเก่งขึ้นเรื่อยๆ ไหม ฉันเองก็อยาก ลงแข่งเอง เหมือนกัน
    แต่ตอนนี้แม้แต่ การรับรู้แฮนด์ ขั้นพื้นฐานยังพลาดอยู่ เช่น บอกว่าเป็น “top pair” ทั้งที่จริงไม่ใช่

    • ถ้าเปิดให้มี trash talk ด้วย น่าจะสนุกขึ้นมาก
    • แถมบอร์ดนั้นก็ไม่ใช่ “dry” ด้วย มีทั้ง straight draw และ flush draw
  • ฉันคือผู้สร้าง rs-poker ถ้า LLM จะเล่นโป๊กเกอร์เก่งได้ ต้องมี คณิตศาสตร์ การโกหก และความสุ่ม แต่ตอนนี้ยังขาดทั้งหมด
    เรารู้วิธีคำนวณทางที่เหมาะที่สุดอยู่แล้ว แต่ปริมาณการคำนวณสูงเกินไป
    อย่างไรก็ตาม มีความเป็นไปได้ที่จะใช้โมเดล attention แบบ BERT เพื่อแก้ปัญหาโป๊กเกอร์ ต้องการชุดข้อมูลที่ดีกว่าและการฝึกโมเดลเฉพาะทาง ถ้าสนใจก็ติดต่อได้ (elliott.neil.clark@gmail.com)

    • LLM รุ่นล่าสุดมี ความสามารถรัน Python จึงคำนวณทางคณิตศาสตร์และสร้างเลขสุ่มได้ แม้จะไม่มีประสิทธิภาพ แต่ฉันคิดว่าสำหรับ ring game ขนาดเล็ก มันอาจเข้าใกล้ระดับ GTO ได้
    • ถ้าให้ สภาพแวดล้อม RL มันก็สามารถเรียนรู้ทักษะเฉพาะสำหรับโป๊กเกอร์ได้ ใช้ตัวสร้างเลขสุ่มแบบปลอดภัยกับเครื่องคิดเลขได้ และ การหลอกลวง (deception) ก็ทำได้อยู่แล้ว
      แม้ใช้โครงสร้างการเรียนรู้ง่ายๆ ก็น่าจะฝึกออกมาได้ค่อนข้างดี
    • LLM ไม่ได้โกหกไม่ได้ เพียงแค่ ถูกปรับด้วย RLHF ไม่ให้โกหก เท่านั้น ถ้าฝึกให้โกหก มันก็ยินดีจะทำ
  • การทดลองนี้แสดงให้เห็นว่า LLM เก่งแค่งานอย่าง การบีบอัดหรือ OCR มากกว่าการใช้เหตุผลเชิงตรรกะ
    ตัวอย่างเช่น มักเกิด ข้อผิดพลาดพื้นฐาน อย่าง “ถ้าบอร์ด paired แล้วจะทำให้สเตรตสมบูรณ์ได้”
    ด้วยระดับนี้ ฉันคิดว่าหนทางไปสู่ AGI ยังอีกไกล

    • ฉันกลับรู้สึกว่ามันน่าประทับใจทีเดียว แม้ไม่สมบูรณ์แบบแต่ก็ ตีความและอธิบายอย่างมีเหตุผล ได้ดี ถ้าเทียบกับเมื่อ 5 ปีก่อนถือว่าพัฒนาแบบน่าทึ่ง
    • ประโยคนั้นไม่ได้บอกว่า “ถ้าบอร์ด paired แล้วสเตรตจะสมบูรณ์” แต่บอกว่า “สเตรตบางแบบอาจสมบูรณ์ได้” เสียมากกว่า คำวิจารณ์นั้นจึงตั้งอยู่บน การอ่านผิด
  • มีการเปิดเผย โครงสร้างพรอมป์ต์ ตอนที่ LLM เล่น
    ในแต่ละเทิร์น system prompt จะเหมือนกัน และ LLM จะอ้างอิง สถิติผู้เล่น (VPIP, PFR, 3bet ฯลฯ) กับโน้ตที่ผ่านมา
    คำตอบจะมี เหตุผล การกระทำ และสรุป พร้อมข้อจำกัดโทเค็น หากเกิดปัญหาจะถูกนับเป็น หมอบ
    ค่อนข้างน่าผิดหวังที่โมเดลเห็นสถิติของโมเดลอื่นโดยตรง
    ถ้าให้ตัดสินจากโน้ตและบริบทเพียงอย่างเดียวก็น่าจะน่าสนใจกว่า อาจเป็นเพราะต้องการลดต้นทุน

  • ฉันคิดว่าการทดลองนี้เป็นไอเดียที่ อัจฉริยะมาก

  • ด้วยการออกแบบการทดลองแบบนี้ ดูเหมือน AI จะ พัฒนากลยุทธ์ใหม่ๆ ได้ยาก การปฏิบัติกับโป๊กเกอร์ในรูปแบบข้อความคล้ายกับปัญหาเรื่อง การขาดความเข้าใจความจริงเชิงนามธรรม แบบเดียวกับคณิตศาสตร์

    • หมายถึงว่ามันมองไม่เห็นพฤติกรรมทั้งหมดของคู่ต่อสู้ใช่ไหม?
      ถ้าเปิดให้ คุยกันและบลัฟกัน ได้ น่าจะเป็นการทดลองที่ทั้งตลกและน่าสนใจมาก 😄