2 คะแนน โดย GN⁺ 2025-12-20 | 1 ความคิดเห็น | แชร์ทาง WhatsApp
  • จีนกำลังผลักดันโครงการระดับชาติขนาดใหญ่โดยมีเป้าหมายคือ การพึ่งพาตนเองด้านเทคโนโลยีเซมิคอนดักเตอร์ AI
  • กำลังพัฒนาต้นแบบ เครื่อง EUV lithography อย่างลับ ๆ เพื่อพยายามพึ่งพาตนเองในด้านเซมิคอนดักเตอร์ล้ำสมัย
  • วิศวกรที่เคยทำงานกับ ASML เข้าร่วมโครงการและประสบความสำเร็จในการ สร้างแหล่งกำเนิดแสง EUV (extreme ultraviolet) แต่ยังไปไม่ถึงขั้นการผลิตชิปเชิงพาณิชย์
  • เป็นโครงการระยะยาวที่นำโดยรัฐบาล โดย Huawei มีส่วนเกี่ยวข้องรอบด้านตั้งแต่การออกแบบไปจนถึงอุปกรณ์และการผลิต
  • แม้จะมีมาตรการควบคุมการส่งออกจากชาติตะวันตก จีนก็ยังสะสมเทคโนโลยีผ่าน การจัดหาทางอ้อมของอุปกรณ์มือสองและชิ้นส่วน รวมถึงการทำวิศวกรรมย้อนกลับ
  • แม้จะตั้งเป้าหมายไว้ที่ปี 2028 แต่ภายในมองว่า ปี 2030 เป็นกรอบเวลาที่สมจริงกว่า

ภาพรวม: ความพยายามพึ่งพาตนเองด้าน EUV ของจีน

  • มีการยืนยันว่าจีนได้สร้างและกำลังทดสอบ ต้นแบบเครื่อง EUV lithography ในศูนย์วิจัยที่มีความปลอดภัยสูงในเซินเจิ้น
  • อุปกรณ์นี้เป็นหัวใจของ กระบวนการผลิตเซมิคอนดักเตอร์ระดับละเอียดสูงมาก ซึ่งจำเป็นต่อ AI สมาร์ตโฟน และระบบทางทหาร และเป็นพื้นที่ที่ชาติตะวันตกผูกขาดมาโดยตลอด
  • ต้นแบบมีขนาดใหญ่ถึงขั้นกินพื้นที่เต็มหนึ่งชั้นของโรงงาน สร้างเสร็จในช่วงต้นปี 2025 และสามารถสร้างแหล่งกำเนิดแสง EUV ได้แล้ว

ความหมายและสถานะปัจจุบันของเทคโนโลยี EUV

  • EUV คือเทคโนโลยีที่ใช้ สลักลวดลายวงจรที่บางกว่าเส้นผมหลายพันเท่า ลงบนซิลิคอนเวเฟอร์ และเป็นตัวกำหนดประสิทธิภาพของชิป
  • ปัจจุบันบริษัทที่มีอุปกรณ์ EUV เชิงพาณิชย์มีเพียง ASML บริษัทเดียว โดยเครื่องมีราคาราว 250 ล้านดอลลาร์สหรัฐ
  • ต้นแบบของจีนยัง ไม่สามารถผลิตชิปที่ทำงานได้ตามปกติ และยังมีช่องว่างอย่างมากในด้านความแม่นยำเชิงแสง

โครงสร้างโครงการและผู้ขับเคลื่อนหลัก

  • โครงการนี้เป็นผลลัพธ์ของ ยุทธศาสตร์พึ่งพาตนเองด้านเซมิคอนดักเตอร์ของชาติที่ดำเนินมา 6 ปี และถูกจัดเป็นวาระสำคัญของสี จิ้นผิง
  • สายงานของ ติง เสวี่ยเสียง ซึ่งกำกับคณะกรรมการวิทยาศาสตร์และเทคโนโลยีกลางเป็นผู้ดูแลภาพรวม ส่วน Huawei ทำหน้าที่ประสานเครือข่ายองค์กรและสถาบันวิจัย
  • ผู้เกี่ยวข้องเรียกสิ่งนี้ว่า ‘โครงการแมนแฮตตัน’ ฉบับจีน และตั้งเป้าหมายเป็นเอกราชทางเทคโนโลยีแบบครบวงจร

การดึงบุคลากรและระบบความปลอดภัย

  • ในโครงการนี้มี วิศวกรและนักวิทยาศาสตร์เชื้อสายจีนจาก ASML ที่เกษียณแล้ว เข้าร่วมเป็นจำนวนมาก
    • บางส่วนใช้บัตรประจำตัวนามแฝง และทำงานในสภาพที่ถูกตัดขาดจากภายนอกโดยสิ้นเชิง
  • ตั้งแต่ปี 2019 มีการสรรหาบุคลากรเซมิคอนดักเตอร์จากต่างประเทศอย่างเข้มข้น โดยเสนอ เงินเซ็นสัญญาก้อนใหญ่และเงินอุดหนุนที่อยู่อาศัย
  • เนื่องจากกฎหมายคุ้มครองข้อมูลส่วนบุคคลของยุโรป ASML จึงเผชิญ ข้อจำกัดในการติดตามพนักงานที่ลาออกและการบังคับใช้ NDA

อุปสรรคทางเทคนิคและปัญหาด้านออปติก

  • ต้นแบบของจีนถูกประเมินว่ายังอยู่ในระดับหยาบ และ มีขนาดกับโครงสร้างที่ใหญ่กว่าเครื่องของ ASML มาก
  • คอขวดที่ใหญ่ที่สุดคือยังไม่สามารถทดแทน ระบบออปติกความแม่นยำสูงที่ Carl Zeiss จัดหาให้ ได้
  • ในกระบวนการสร้างแสง EUV ยังเหลือโจทย์สำคัญคือการควบคุม พลาสมาอุณหภูมิสูงมาก การปนเปื้อน และความเสถียร

การจัดหาชิ้นส่วนและกลยุทธ์อ้อมข้อจำกัด

  • จีนใช้ ชิ้นส่วนจากอุปกรณ์ ASML มือสอง และตลาดรองเพื่อจัดหาองค์ประกอบหลัก
  • ยังมีสัญญาณว่าชิ้นส่วนของบริษัทญี่ปุ่นอย่าง Nikon และ Canon ที่อยู่ภายใต้ ข้อจำกัดการส่งออก ไหลเข้ามาผ่านนายหน้า
  • ผ่านการประมูลของธนาคารระหว่างประเทศและ Alibaba Auction ทำให้ อุปกรณ์ lithography รุ่นเก่า仍มีการซื้อขายอย่างต่อเนื่อง

บทบาทของ Huawei และการดำเนินงานขององค์กร

  • Huawei มีส่วนเกี่ยวข้องโดยตรงตลอดทั้งซัพพลายเชน ตั้งแต่การออกแบบชิปไปจนถึงอุปกรณ์ การผลิต และการบูรณาการผลิตภัณฑ์
  • พนักงานทีมเซมิคอนดักเตอร์ทำงานภายใต้เงื่อนไข พักอาศัยในสถานที่ทำงานและถูกจำกัดการสื่อสาร โดยข้อมูลระหว่างทีมถูกแยกออกจากกันอย่างเข้มงวด
  • มีการรักษาระบบที่ CEO เหริน เจิ้งเฟย รายงานความคืบหน้าโดยตรงต่อผู้นำระดับสูงของจีน

กำหนดการข้างหน้าและการประเมิน

  • เป้าหมายของรัฐบาลคือการผลิตชิปที่ใช้งานได้จริงในปี 2028 แต่ภายในมองว่า ปี 2030 มีความเป็นจริงมากกว่า
  • เมื่อพิจารณาว่า ASML สร้างต้นแบบได้ตั้งแต่ปี 2001 แต่กว่าจะทำเชิงพาณิชย์สำเร็จได้ก็ในปี 2019 จึงยังต้อง สั่งสมเทคโนโลยีอีกมาก
  • นักวิเคราะห์มองว่าหากสามารถยกระดับกำลังส่ง ความน่าเชื่อถือ และการควบคุมการปนเปื้อนของแหล่งกำเนิดแสง EUV ได้ ก็จะถือเป็น ความก้าวหน้าที่มีนัยสำคัญ

1 ความคิดเห็น

 
GN⁺ 2025-12-20
ความคิดเห็นจาก Hacker News
  • ในประเทศมีคำพูดทำนองว่า “ถ้าไม่ใช่สิ่งที่พระเจ้าสร้าง เราก็สร้างมันได้”
    ถ้าปีนี้ยังไม่สำเร็จ ก็ปีหน้า ถ้าปีหน้ายังไม่ได้ก็ปีถัดไป อย่างไรก็จะทำให้สำเร็จได้ด้วย ความอึด
    อย่างไรก็ตาม ในอดีตอุตสาหกรรมเซมิคอนดักเตอร์ของจีนเคยเสียความน่าเชื่อถือจากคอร์รัปชันและ โครงการหลอกลวง
    ถึงอย่างนั้น ปัญหาเหล่านี้ก็แค่ทำให้ช้าลง ไม่ได้เปลี่ยนผลลัพธ์
    ตอนนี้จีนแทบครองตลาดชิประดับกลางและล่างอยู่แล้ว ยกเว้นชิปขั้นสูง

    • เห็นด้วยกับข้อสรุป แต่คิดว่าการอธิบายความสำเร็จด้วย ปัจจัยทางวัฒนธรรม อย่าง “วิธีคิดแบบจีน” นั้นเป็นการลดทอนความซับซ้อนจนเกือบเป็นนิทาน
      ท้ายที่สุด สิ่งที่ขับเคลื่อนประวัติศาสตร์คือ เงื่อนไขทางวัตถุ
    • สงสัยว่ามี หลักฐานเชิงวัตถุวิสัย หรือไม่ว่ามีสิ่งที่เรียกว่า “ลักษณะนิสัยประจำชาติ” อยู่จริง
      หรืออาจเป็นแค่เรื่องเล่าที่ผู้คนบอกกับตัวเองเท่านั้น
    • ศตวรรษนี้น่าจะต้องก้าวพ้น วิธีคิดแบบครอบงำ ที่ทำให้เกิดการผูกขาดทางเทคโนโลยี
      การไล่ตามแนวหน้าเป็นเรื่องจำเป็น แต่ถ้าตกหลุมพรางทางเศรษฐกิจแบบเดิม ความก้าวหน้าก็จะสะดุดอีกครั้ง
    • คำว่า “เป็นแค่เรื่องของเวลา” ก็จริง แต่ เวลาเองก็เป็นตัวแปร
      อย่างกรณีในอดีตที่สหภาพโซเวียตพยายามคัดลอกชิปของสหรัฐแล้วกลับยิ่งล้าหลัง กลยุทธ์คัดลอกอย่างเดียวจึงจบลงด้วยความล้มเหลว
      จีนเองก็มีความเสี่ยงคล้ายกัน แต่ต่างกันตรงที่มีภาคเอกชนอยู่ด้วย
    • ผมมองว่าความต่างระหว่างตะวันออกกับตะวันตกอยู่ที่ โครงสร้างการจัดสรรเงินทุน
      ฝั่งตะวันตกให้เอกชนรับความเสี่ยงและลงทุนในนวัตกรรม แต่จีนให้รัฐเข้ามาทำหน้าที่นั้นแทน
      ต่อให้อัตราล้มเหลวสูง ก็ยังถือเป็นส่วนหนึ่งของพอร์ตโฟลิโอ
  • ผมไม่ได้ชอบจีน แต่การคิดว่าประเทศที่มีทั้งขนาดและ ความมุ่งมั่น ระดับนี้จะไปไม่ถึงเป้าหมายในท้ายที่สุดนั้นเป็นความหยิ่งผยอง
    ทั้งอุตสาหกรรม บุคลากร และการศึกษาเขามีพร้อมหมดแล้ว ที่เหลือก็แค่เรื่องของเวลา

  • พอเห็นข่าวว่า Nvidia จะลดการผลิต GPU สำหรับผู้บริโภค ก็อดสงสัยไม่ได้ว่าอนาคตจะมี GPU จากจีนโผล่มาหรือเปล่า
    ถ้าบริษัทตะวันตกทิ้งตลาดผู้บริโภคจริง จะกระทบหนักกับ นักพัฒนาแบบงานอดิเรก และมืออาชีพหน้าใหม่

    • ในอีกมุมหนึ่ง ก็นับว่าโชคดีที่บริษัทจีนแทบไม่มีความสามารถในการพัฒนาเทคโนโลยีจากอุปสงค์ฝั่งผู้บริโภค
      ไม่อย่างนั้นอาจไล่ทันได้อย่างรวดเร็ว
    • จีนอาจทุ่ม 1 ล้านล้านดอลลาร์เพื่อผลักดันความพึ่งพาตนเองด้านเซมิคอนดักเตอร์ แต่ก็มีโอกาสสูงที่จะปฏิบัติต่อ อุตสาหกรรมเชิงยุทธศาสตร์ราวกับเป็นสาธารณูปโภค
      เมื่อเทียบกับโครงสร้างมาร์จินที่สูงเกินไปของบริษัทเซมิคอนดักเตอร์ตะวันตก หากจีนผลิตชิปด้วยโมเดลต้นทุน+10~20% ก็อาจเขย่าตลาดอย่างหนัก
    • อุปสรรคใหญ่ที่สุดของ GPU สำหรับเล่นเกมคือ คุณภาพของไดรเวอร์
      แม้แต่ AMD เองก็ยังใช้เวลาหลายปีกว่าจะกอบกู้ภาพลักษณ์ด้วยสถาปัตยกรรม RDNA
      การรวมฟีเจอร์อย่าง DLSS หรือ FSR ก็ยิ่งเพิ่มกำแพงการเข้าสู่ตลาด
    • ทั้งอุตสาหกรรมกำลังมุ่งไปสู่การ ย้ายทรัพยากรประมวลผลขึ้นคลาวด์
      สุดท้ายพื้นที่ที่ผู้ใช้ควบคุมได้เองจะยิ่งน้อยลง และการเก็บเงินแบบ subscription ก็จะเพิ่มขึ้น
    • ผมเบื่อท่าทีเมินตลาดผู้บริโภคของ Nvidia มาก จนต่อให้เป็นชิ้นส่วนจากจีนก็พร้อมซื้อ
      ผมลองใช้ Intel Arc มาแล้ว และถ้าราคาเหมาะสมก็ยินดีเปลี่ยนไปลองอย่างอื่นอีก
  • ถ้าผมเป็นผู้บริหาร ผมคงให้วิจัยลิโทกราฟีแบบ free-electron laser (FEL) ควบคู่กันไป เผื่อมีโอกาส แซงตะวันตก
    เทคโนโลยีนี้ควบคุมความยาวคลื่นได้ดี มีประสิทธิภาพ และกำแพงเข้าสู่ตลาดก็ต่ำกว่า
    ญี่ปุ่นกำลังลองอยู่บ้าง แต่ยังไม่จริงจังมาก
    ลิงก์บทความวิจัยที่เกี่ยวข้อง

    • ต่อให้จีนทำ EUV ได้ในระดับหนึ่ง ก็มีแนวโน้มว่าประสิทธิภาพจะยังต่ำกว่า ASML
      เพราะฉะนั้นการมุ่งไปที่ XFEL เพื่อ กระโดดข้ามเทคโนโลยี (leapfrog) น่าจะฉลาดกว่า
      แบบเดียวกับอุตสาหกรรม EV ที่สร้างซัพพลายเชนชุดใหม่ทั้งชุดเพื่อหลีกเลี่ยงการแข่งขันโดยตรง
    • จีนมี ห้องทดลอง FEL อยู่แล้วหลายแห่ง และศูนย์ใหม่ล่าสุดกำลังก่อสร้างในเซินเจิ้น
      ลิงก์ IASF
    • ในอดีต DARPA ก็เคยสนับสนุนด้านนี้อยู่บ้าง
      ลิงก์ตัวอย่าง
      โจทย์สำคัญคือ ต่อให้ใช้ multi-beam ก็ยังยากจะข้าม ข้อจำกัดด้านแบนด์วิดท์
    • ในจีนยังมีบริษัทที่อ้างว่าสร้างชิป 14nm ด้วยแหล่งกำเนิด EUV ขนาดเท่าเดสก์ท็อปได้
      ดูจากบทความของ SCMPและแนะนำบริษัทแล้ว ความน่าเชื่อถือยังไม่แน่ชัด แต่ก็มีความเป็นไปได้อยู่
  • น่าแปลกใจที่คนตะวันตกจำนวนมากยังประเมินความคืบหน้าที่แท้จริงของจีนต่ำไป
    ตอนนี้ควรตัดสินบนสมมติฐานว่า “จีนมี EUV และซัพพลายเชนที่เกี่ยวข้องแล้ว”

    • ไม่เข้าใจว่าทำไมถึงยังปฏิเสธหรือมี ท่าทีตั้งรับ กันอยู่
      ในเชิงอุตสาหกรรม จีนแซงตะวันตกไปแล้ว
      สิ่งที่ต้องมีคือการมองความจริงให้ตรง
    • คนส่วนใหญ่ขาด ความสามารถในการลงมือทำ เลยยิ่งยากจะเชื่อเมื่อเห็นคนที่ทำได้จริง
    • ทุกวันนี้การพูดถึงจีนมักไหลไปสู่กรอบ “โฆษณาชวนเชื่อต่อต้านจีนของตะวันตก” อยู่เสมอ แต่ในความเป็นจริงก็มีบทความที่เป็นกลางอยู่มาก
  • ถ้าจะเรียกว่า “โครงการแมนฮัตตัน” ก็ควรหมายถึงการสร้างเทคโนโลยีใหม่อย่างสิ้นเชิง
    สิ่งที่จีนกำลังทำตอนนี้ยังเป็นระดับการเอาชิ้นส่วนที่มีอยู่มาประกอบเป็น ต้นแบบที่พึ่งพาตนเองได้ มากกว่า

    • แต่การทำลายโครงสร้างผูกขาดของ ASML ก็มี ผลสะเทือนทางภูมิรัฐศาสตร์ สูงมาก
      ถ้าจีนมีศักยภาพผลิตชิปเองได้ ก็จะไม่ต้องเสียซัพพลายชิปไปแม้เกิดการบุกไต้หวัน
    • “โครงการแมนฮัตตัน” บางทีก็ใช้หมายถึงแค่ โครงการวิทยาศาสตร์ลับขนาดใหญ่
      ถ้าใช้ในความหมายนั้นก็ถือว่าเป็นอุปมาที่เหมาะสม
    • พอข้ามจุดสมดุลไปได้แล้ว ขั้นต่อไปก็อาจเข้าสู่ ระยะของนวัตกรรมจริง
    • จีนกำลังรวบรวมชิ้นส่วนเพื่อพยายามทำ reverse engineering
    • เยอรมนีกับสหภาพโซเวียตก็เคยพยายามคล้ายกัน แต่สุดท้ายมีแค่สหรัฐที่มีทรัพยากรมากพอจะทำสำเร็จ
  • ความสำเร็จของจีนก็ช่วยกระตุ้น การแข่งขันเชิงบวก ให้ตะวันตกด้วย
    การที่ TSMC ไปสร้างโรงงานในแอริโซนาและอินเดียก็เป็นผลจากการแข่งขันลักษณะนี้
    ผมคิดว่าความร่วมมือน่าจะดีกว่าความเป็นปฏิปักษ์ทางการเมือง

    • ในทางประวัติศาสตร์ ไต้หวัน (ROC) เองก็เคยคิดจะบุกจีนแผ่นดินใหญ่เหมือนกัน
      สุดท้ายก็ล้มเลิกในทศวรรษ 1960 แล้วหันไปสู่การอยู่ร่วมกันอย่างสันติ
      TSMC เองก็เป็นผลผลิตของนโยบายอุตสาหกรรมจากรัฐบาลอำนาจนิยม และผู้ก่อตั้งอย่าง Morris Chang ก็เติบโตในสหรัฐ
      ลิงก์ประวัติศาสตร์ที่เกี่ยวข้อง
    • แต่ ความเสี่ยงด้านความมั่นคง ที่การบุกไต้หวันถูกประเมินว่ามีโอกาสราว 25% นั้นมองข้ามไม่ได้
      ถึงขั้นมีการพูดถึงความเป็นไปได้ที่ญี่ปุ่นหรือเกาหลีใต้จะพัฒนาอาวุธนิวเคลียร์
    • ความร่วมมือระหว่างรัฐต่าง ๆ เป็นเพียง ภาพลวงที่เกิดจากความไม่สมดุลของอำนาจ
      ตอนนี้จีนเป็นมหาอำนาจเต็มตัวแล้ว จึงไม่มีเหตุผลจำเป็นต้องร่วมมือมากนัก
      ท้ายที่สุดแต่ละประเทศก็จะซื้ออาวุธโดยดูว่า “ใครรุกรานน้อยกว่า”
    • ยิ่งจีนพึ่งพาตนเองทางเทคโนโลยีได้มากขึ้น แรงจูงใจทางเศรษฐกิจ ในการบุกไต้หวันก็ยิ่งลดลง
      ถ้าไม่บุกในสมัยของ Trump ก็อาจเลือกเส้นทางอื่นไปตลอดกาล
      ที่สำคัญที่สุดคือจีนมี ความอดทน สูงมาก
  • ถ้าจะให้แม่นกว่า หัวข้อควรเป็น “มีการพัฒนาแหล่งกำเนิด EUV ใหม่ในเซินเจิ้น”
    ตอนนี้ยังไม่ใช่การผลิตชิป แค่ยืนยันได้ว่า แหล่งกำเนิดแสงทำงานได้ เท่านั้น

    • สิ่งที่ยากกว่าแหล่งกำเนิดแสงคือ กระจก มาสก์ และระบบจัดแนว
      การจัดแนวเวเฟอร์ซ้ำ ๆ ในระดับนาโนเมตรนั้นต้องการความแม่นยำที่แทบเป็นไปไม่ได้
    • มีคนล้อกันว่าตัวโครงการเสร็จแล้ว แต่ การระเบิด (ผลลัพธ์) ยังไม่เกิดขึ้น
  • คูเมือง (moat) ที่แท้จริงของ ASML ไม่ใช่ตัวเครื่อง แต่คือ ระบบนิเวศของซัพพลายเชน
    ทั้งออปติกของ Zeiss เครือข่ายความร่วมมือที่สั่งสมมาหลายสิบปี และองค์ความรู้ที่สะสมไว้ต่างหากคือหัวใจสำคัญ
    ระหว่าง “การสร้างแสง EUV ได้” กับ “เครื่องจักรสำหรับผลิตจำนวนมาก” ยังมีช่องว่างใหญ่มาก

    • ตอนนี้ยังห่างไกลจากการไล่ทัน ASML แต่ก็อาจมีทางอ้อมผ่าน เทคโนโลยีทางเลือก
      ถ้าการย่อขนาดกระบวนการผลิตชนเพดานเมื่อไร กลยุทธ์ใช้ พลังงานราคาถูก อัดเข้าไปก็อาจใช้ได้ผล
    • จีนกำลัง ดึงชิ้นส่วนออปติก มาจากอุปกรณ์ประเภทอื่นเพื่อใช้
      ท้ายที่สุดเมื่อมีทั้งเงินและคน ก็อาจไล่ทันได้ภายใน 5 ปี
    • ด้วย ภาวะขาดแคลนชิป จากกระแส AI กำลังการผลิตเพิ่มเติมจากจีนก็น่าจะได้รับการต้อนรับทั่วโลก
    • ที่เซี่ยงไฮ้ก็มีโครงการลักษณะนี้กำลังดำเนินอยู่เช่นกัน แต่รายละเอียดความคืบหน้ายังไม่ชัดเจน
  • บทความของ Tom’s Hardwareมีมุมมองที่ ตั้งข้อสงสัยมากกว่า

    • แต่ข้อมูลจริงแทบจะเหมือนกัน ต่างกันแค่ น้ำเสียง เท่านั้น
    • จีนกำลังพัฒนาเร็วในระดับที่ไม่ใช่แค่ “หมาที่เล่นเปียโนได้” แต่เป็นการเร่งความเร็วระดับ Franz Liszt