3 คะแนน โดย GN⁺ 4 시간 전 | 2 ความคิดเห็น | แชร์ทาง WhatsApp
  • Vint Cerf ผู้ร่วมออกแบบ TCP/IP ซึ่งเป็นรากฐานของอินเทอร์เน็ต จะอำลาตำแหน่งที่ Google ในสัปดาห์หน้า หลังทำงานที่นั่นมากกว่า 20 ปี และปิดฉากเส้นทางอาชีพในวงการเทคโนโลยี
  • Cerf วัย 83 ปี ร่วมกับ Robert Kahn พัฒนาและเผยแพร่ TCP/IP ซึ่งเชื่อมต่อเครือข่ายคอมพิวเตอร์ที่แตกต่างกันมาตั้งแต่ทศวรรษ 1970 และได้รับรางวัลต่าง ๆ เช่น Presidential Medal of Freedom และ Turing Award
  • เขาทำงานที่ Google ตั้งแต่ปี 2005 ในตำแหน่ง รองประธานและหัวหน้าผู้เผยแพร่อินเทอร์เน็ต และโฆษกของ Google ก็ยืนยันการเกษียณแล้ว
  • เขาคาดการณ์ว่า เพื่อให้ AI agent จากหลายแหล่งสามารถโต้ตอบกันได้ ความสามารถในการประกอบเข้าด้วยกัน ความสามารถในการทำงานร่วมกัน และการทำให้เป็นมาตรฐานเป็นสิ่งจำเป็น และภาษาธรรมชาติเพียงอย่างเดียวอาจไม่ให้ความแม่นยำที่ต้องการ
  • บริษัทที่นิยาม มาตรฐานการทำงานร่วมกันของ agent ได้ก่อน อาจมีอิทธิพลอย่างมากต่อวิธีการทำงานของเศรษฐกิจ agent และอาจเกิดรูปแบบคล้ายการแข่งขันด้านโปรโตคอลในยุคแรกของอินเทอร์เน็ต

จากผู้ออกแบบ TCP/IP สู่การอำลา Google

  • Vint Cerf เข้าร่วม Open Frontier conference ผ่านวิดีโอคอล และเมื่อ Dave Patterson ศาสตราจารย์จาก UC Berkeley ประกาศข่าวการเกษียณของเขา ผู้เข้าร่วมในงานก็ตอบรับด้วยเสียงปรบมือ
  • Google ยืนยันว่า Cerf จะลงจากตำแหน่งในบริษัทในสัปดาห์หน้า
  • Cerf วัย 83 ปี และ Robert Kahn ได้รับการยกย่องว่าเป็น ผู้ออกแบบโปรโตคอลเครือข่าย ที่กลายเป็นรากฐานของอินเทอร์เน็ตในปัจจุบัน
    • Cerf พัฒนาและเผยแพร่ TCP/IP ซึ่งเป็นกฎพื้นฐานที่ทำให้เครือข่ายคอมพิวเตอร์ต่างชนิดกันสื่อสารกันได้ มาตั้งแต่ทศวรรษ 1970
    • เขาได้รับปริญญากิตติมศักดิ์หลายใบ รวมถึง Presidential Medal of Freedom และ Turing Award
  • ตั้งแต่ปี 2005 เขาดำรงตำแหน่ง รองประธานและหัวหน้าผู้เผยแพร่อินเทอร์เน็ต ที่ Google
  • Patterson เล่าว่าได้พบ Cerf ในทศวรรษ 1970 สมัยยังเป็นนักศึกษาบัณฑิตศึกษา โดย Cerf สวมเสื้อเชิ้ตและเนกไท และเขาจดจำ Cerf ว่าเป็นนักวิทยาการคอมพิวเตอร์ที่แต่งตัวดีที่สุดเท่าที่เคยพบ
    • Cerf ซึ่งตอนนั้นสวมแม้กระทั่งเสื้อกั๊ก ตอบว่าเขาแต่งตัวให้โดดเด่นในแบบของตัวเอง เพราะอยากสะดุดตาด้วยวิธีอื่น แทนที่จะไว้ผมยาวหรือใส่เครื่องประดับจมูก

จากโอเพนซอร์สสู่มาตรฐาน AI agent

  • Cerf เข้าร่วมเสวนากับนักวิทยาการคอมพิวเตอร์ที่เป็นที่รู้จักจากโครงการโอเพนซอร์สที่ยืนยาว
    • Dave Patterson: ผู้ร่วมพัฒนาสถาปัตยกรรมโปรเซสเซอร์ RISC
    • François Chollet: ผู้พัฒนาไลบรารีดีปเลิร์นนิง Keras และผู้ร่วมก่อตั้ง Ndea
    • John Ousterhout: ผู้พัฒนาภาษาโปรแกรม Tcl และผู้ร่วมก่อตั้ง Electric Cloud
    • Matei Zaharia: ผู้ร่วมก่อตั้งและประธานเจ้าหน้าที่ฝ่ายเทคโนโลยีของ Databricks
  • การเสวนาพูดถึงวิธีสร้าง ระบบโอเพนซอร์ส ที่อยู่รอดได้ยาวนาน ซึ่งกำลังมีความเกี่ยวข้องมากขึ้นกับผู้ก่อตั้งสตาร์ทอัพที่ลงทุนในโครงสร้างพื้นฐานแบบเปิดสำหรับผลิตภัณฑ์ AI รุ่นถัดไป
  • ต่างจากอินเทอร์เน็ตแบบเปิดที่กระจายศูนย์ ซึ่งทำให้โปรโตคอลของ Cerf ยั่งยืน ประเด็นสำคัญของการประชุมคือปัญหาที่โมเดลขั้นสูงกำลังถูก รวมศูนย์ อยู่ในห้องแล็บวิจัยจำนวนน้อยที่มีทรัพยากรมาก
  • คาดว่าสภาพแวดล้อมที่ AI agent จากหลายแหล่งทำงานอย่างอัตโนมัติและประสานงานกับซอฟต์แวร์อื่น จะทำให้บริษัทเทคโนโลยีต้องมี โปรโตคอลมาตรฐาน
    • มองว่าการโต้ตอบระหว่างหลาย agent จะทำให้ความสามารถในการประกอบเข้าด้วยกัน ความสามารถในการทำงานร่วมกัน และการทำให้เป็นมาตรฐานกลายเป็นเงื่อนไขจำเป็น
    • ผู้ร่วมเสวนาคนอื่น ๆ มองว่าการสื่อสารด้วยภาษาธรรมชาติระหว่าง LLM agent อาจเพียงพอ แต่ Cerf เห็นว่าจำเป็นต้องมีมาตรฐานที่เป็นรูปแบบชัดเจน
  • ภาษาอังกฤษมีความยืดหยุ่นแต่กำกวม จึงอาจไม่เหมาะกับการทำข้อตกลงระหว่าง agent และจำเป็นต้องมี วิธีโต้ตอบที่แม่นยำ เพื่อตรวจสอบว่า agent อีกฝ่ายเข้าใจงานร่วมกันอย่างถูกต้องหรือไม่
    • เช่นเดียวกับเกมโทรศัพท์ที่ข้อความเปลี่ยนไปเมื่อผ่านคนหลายคน หาก agent สื่อสารต่อกันเป็นทอด ๆ ด้วยภาษาธรรมชาติ เนื้อหาอาจผิดเพี้ยนได้
  • บริษัทที่กำหนดมาตรฐานการทำงานร่วมกันได้ตั้งแต่เนิ่น ๆ อาจมีอิทธิพลอย่างมากต่อวิธีการทำงานจริงของ เศรษฐกิจ agent และอาจเกิดพลวัตคล้ายการแข่งขันด้านโปรโตคอลในยุคแรกของอินเทอร์เน็ต

2 ความคิดเห็น

 
t7vonn 7 분 전

ความถ่อมตน ความใจดี และการมองโลกในแง่ดี — ผมเองก็หวังว่าสักวันหนึ่งจะมีคนจดจำผมด้วยคีย์เวิร์ดแบบนี้บ้าง.. อยากเอาเป็นแบบอย่างครับ

 
GN⁺ 4 시간 전
ความเห็นจาก Hacker News
  • เคยพบ Vint ที่ Kech Institute for Space Studies เขามาที่นั่นเพื่อพิจารณา ศูนย์ข้อมูลอวกาศ สำหรับวิทยาศาสตร์ดาวเคราะห์ทั่วทั้งระบบสุริยะ และเป็นตัวแทนของ delay-tolerant networking รวมถึงเลเยอร์ที่เกี่ยวข้อง
    เขาเป็นคนใจดีเท่าที่จะจินตนาการได้เลย ระหว่างการอภิปรายย่อยเขารับหน้าที่จดบันทึกเอง หลังงานก็ไปดื่มเบียร์ด้วยกัน และเขาถามแต่คำถามดี ๆ โดยไม่พยายามยัดเยียดความคิดของตัวเอง เขาเป็นตำนานตัวจริง

    • ไม่ได้เกษียณแบบเต็มตัว และบอกว่ายังมี งานให้ทำอีก
  • ตอนเข้าร่วม โครงการ ARPANET ที่ UCLA ภายใต้ Steve Crocker ผมได้รู้จัก Vint เพื่อนของเขาที่ใส่สูทสามชิ้น ถือกระเป๋าเอกสาร และสวมเครื่องช่วยฟังอยู่เสมอ เขาเป็นคนที่ยอดเยี่ยมมาก
    ราวปี 1969 ผมสร้าง เกม Jotto คล้าย Mastermind สำหรับทายคำห้าตัวอักษรด้วยภาษาแอสเซมบลี Sigma-7 Vint ซึ่งชอบดูไดเรกทอรีของคนอื่น เจอเกมนี้เข้า ลองเล่นอยู่หลายครั้ง แล้วถามว่าทำไมเขาถึงรู้แค่บางส่วนของคำที่ป้อนเข้าไป และใช้อัลกอริทึมปัญญาประดิษฐ์แบบไหนถึงเดาเก่งจนชนะคนบ่อยนัก
    ตอนนั้นไม่มีพจนานุกรมดิจิทัล ผมเลยนั่งพิมพ์คำห้าตัวอักษรจากพจนานุกรมพกพาด้วยมือ แต่เหนื่อยเสียก่อน จึงใส่แค่คำที่ขึ้นต้นด้วย a~l ส่วนอัลกอริทึมก็มีแค่ว่าตัดคำที่ไม่สอดคล้องกับคำตอบก่อนหน้าออก แล้วสุ่มเลือกหนึ่งคำจากที่เหลือ พอ Vint ได้ยินคำอธิบายก็ดูเหมือนหมดสนใจแล้วเดินจากไป แต่ภายหลังก็ยังเขียนจดหมายแนะนำให้ผมตอนสัมภาษณ์กับ Google
    ห้องข้าง ๆ ยังมี Jon Postel ศิษย์เก่า Van Nuys High ผู้ถูกเรียกว่า ‘เทพแห่งอินเทอร์เน็ต’ อยู่ด้วย หนวดเครายาวรุงรัง กางเกงยีนส์ และเดินเท้าเปล่าเสมอ เป็นภาพตรงข้ามกับ Vint อย่างสิ้นเชิง แต่สิ่งสำคัญไม่ใช่รูปลักษณ์ภายนอก มันเป็นช่วงเวลาที่พิเศษจริง ๆ

    • องค์กรของเราก็เล่น Jotto บนไวท์บอร์ดในออฟฟิศ กันมาหลายปีจนถึงก่อนโควิด-19 และเกมก็ดำเนินกันได้ทุกที่
    • ดูเหมือน Vint จะหงุดหงิดที่แพ้เกม แถมยังคิดว่าโปรแกรมฉลาดกว่าความเป็นจริงมากด้วย :)
  • ต่างจากความเห็นเชิงลบในเธรดนี้ Vint เป็นคนที่ถ่อมตัว ใจดี และมองโลกในแง่ดี อีกทั้งยังเป็นหนึ่งในนักวิทยาการคอมพิวเตอร์ที่ทรงอิทธิพลที่สุดต่อคนรุ่นเรา

  • ตอนที่ Vint เข้าทำงานในปี 2005 ผมเป็นอินเทิร์นที่ Google และยังจำ ความรู้สึกยำเกรง ที่แผ่ไปทั่ว Mountain View ได้ดี เวลาของวงการเทคโนโลยีดูเหมือนผ่านไปแล้วถึงสองชั่วชีวิต
    ฤดูร้อนปีนั้น Google Earth เปิดตัว Gmail ก็เพิ่งเปิดมาได้แค่ปีเดียว และผมมีส่วนร่วมในการเปิดตัว Summer of Code ครั้งแรก

    • ช่วงกลางทศวรรษ 2010 ตอนทำงานที่ GFiber มีการถกเถียงกันเรื่อง การรองรับ IPv6 ซึ่งหลายคนอยากตัดทิ้ง ตอนนั้นผมเขียนข้อความยาวเกินเหตุอธิบายว่าทำไมมันถึงสำคัญ และ Vint อ่านมันแล้วก็ผลักดันผู้บริหารอย่างหนักให้ยกระดับความสำคัญ
      การได้เห็นคนที่แทบจะเรียกได้ว่าเป็นผู้ประดิษฐ์อินเทอร์เน็ตมาอ่านสิ่งที่ผมเขียนและลงมือทำด้วยตัวเอง เป็นอะไรที่ ‘เกิดขึ้นได้ก็ที่ Google’ จริง ๆ พอมองย้อนกลับไปอีก 10 ปี ผมก็ยังไม่แน่ใจว่า IPv6 สำคัญจริงไหม แต่ตอนนั้นมันดูสำคัญมาก
    • ตอนนั้นน่าจะเป็น ยุคทองของ Google
  • ผมเคยเป็นนักข่าวสายเทคโนโลยีในยุค 1990 และสัมภาษณ์ Vint อยู่หลายครั้ง เขาเป็นคนที่น่าประทับใจมาก จำได้ว่าวันหนึ่งเปิดทีวีผ่าน ๆ แล้วตกใจเมื่อเห็นเขาโผล่ใน Earth: Final Conflict ในบทที่ค่อนข้างเด่น

  • ผมสงสัยว่า Vint ทำอะไรที่ Google จริง ๆ บ้าง เขามีบทบาทเชิงรุกและประกาศผลงานที่น่าสนใจหรือไม่ หรือเป็นตำแหน่งคล้าย Institute for Advanced Study มากกว่า

    • เขามีส่วนร่วมด้าน การออกแบบ การวางแผน และการเตรียมพร้อมอนาคต ระหว่างการยกเครื่องครั้งใหญ่ของ fabric ในดาต้าเซ็นเตอร์ของ Google เท่าที่ผมรู้ Google ยังใช้อนุพันธ์ของ fabric นั้นอยู่จนถึงทุกวันนี้
      จากอดีตพนักงาน Google Cloud networking
    • เขามีส่วนร่วมในบางโปรเจกต์ของ X และผลักดันไอเดียรุ่นถัดไปได้ค่อนข้างอิสระ สิ่งที่ผมเห็นบ่อยที่สุดคือ delay-tolerant networking และ Google Loon
    • คาดว่าเขารับหน้าที่ ฟอกภาพลักษณ์ ให้ Google
    • เหมือนถูกจ้างให้ไปประชุมหรือคอนเฟอเรนซ์ แล้วพูดว่า “ผมคือ Vint Cerf และผมทำงานที่ Google” จากนั้นพูดสัก 2 นาที ก่อนแนะนำผู้บรรยายตัวจริง คล้ายอินฟลูเอนเซอร์
  • ถ้ามีโอกาสออกแบบใหม่อีกครั้ง ก็น่าสงสัยว่า Vint จะทำ TCP/IP ต่างไปจากเดิมไหม เช่น อาจทำแบบ QUIC ที่มีหลายสตรีมภายในการเชื่อมต่อเดียว และให้โปรโตคอลแยกขอบเขตของข้อความได้เอง แทนที่จะเป็นแค่ byte stream ธรรมดา

    • ผมเคยได้ยิน Vint ตอบคำถามนี้ตรง ๆ ในงานบรรยาย เขาบอกว่าจะเปลี่ยนสองอย่าง อย่างแรกคือ ที่อยู่ 128 บิต อย่างที่สองคือการเข้ารหัสหรือการยืนยันตัวตนแบบ end-to-end
      IPv6 เดิมตั้งใจจะแก้ทั้งสองอย่างด้วยการบังคับใช้ IPsec แต่ข้อกำหนดข้อที่สองค่อย ๆ เลือนหายไป สุดท้ายเราก็แก้เรื่องการเข้ารหัสด้วยการเอาทุกอย่างไปไว้บน TLS และแม้จะต่างกันมากในเชิงเลเยอร์ แต่มันก็แก้ปัญหาหลายอย่างแบบเดียวกัน
    • มีคำพูดและเอกสารสาธารณะจาก Vint Cerf เกี่ยวกับประเด็นนี้เยอะมาก ค้นหาได้เป็นชั่วโมง
      https://spectrum.ieee.org/vint-cerf-mistakes
    • Vint ตอบคำถามนี้มาหลายครั้งแล้ว และใจความคือ “ผมจะไปรู้ผลลัพธ์นั้นล่วงหน้าได้อย่างไร?” ตอนนั้นที่อยู่แบบ 16 บิต, 32 บิต, 48 บิต ต่างก็ดูเกินจริงพอกัน และในยุคนั้นก็ยากจะจินตนาการว่าทำไม คอมพิวเตอร์ 65,000 เครื่อง ถึงต้องเชื่อมเข้ากับเครือข่ายนี้
    • ในอีกความหมายหนึ่งก็เคยมีโอกาสครั้งที่สอง ดู RFC 4838 ได้
    • ต้องถามก่อนด้วยว่าคอมพิวเตอร์ในยุคนั้นรับฟีเจอร์แบบนั้นไหวหรือไม่ อัลกอริทึมเข้ารหัสก็ยังอยู่ระยะเริ่มต้น และมันเป็นยุคที่แม้แต่ A:\ และ B:\ เองก็ยังไม่มีเลย
  • ตอนดู Lo and Behold ของ Werner Herzog ผมทึ่งมากที่บุกเบิกอินเทอร์เน็ตหลายคนยังทำงานอย่างทุ่มเทต่อไปแม้อายุเกิน 70 แล้ว พวกเขาเป็นบุคคลระดับตำนานจริง ๆ
    https://www.imdb.com/title/tt5275828/

  • เย็นวันหนึ่งผมมีโอกาสทานข้าวกับ Vint เขาเป็นคนที่ถ่อมตัวอย่างไม่น่าเชื่อ และจริงใจที่สุดคนหนึ่งเท่าที่ผมเคยพบ
    เมื่อผมถามตรง ๆ เรื่อง มีม Al Gore อินเทอร์เน็ต เขายืนยันว่า หากไม่มีความพยายามของ Al Gore ใน Washington อินเทอร์เน็ตคงไม่เกิดขึ้นมาในรูปแบบอย่างทุกวันนี้ เขาเป็นหนึ่งในไม่กี่คนที่สร้างแรงบันดาลใจให้ผม

    • ทั้ง Al Gore และ Vint Cerf ต่างก็เป็น ผู้ได้รับการบรรจุรุ่นแรกของ Internet Hall of Fame
      The Internet gets a hall of fame (yes including Al Gore) | CNN Business https://share.google/zmVES2oM7hINsW3mq
  • หลังจาก Vint ไปเยือนสำนักงาน Google Kenya ที่ไนโรบี เขาก็ไปพูดสั้น ๆ ที่ iHub ซึ่งเป็นศูนย์กลางเทคโนโลยีท้องถิ่น มีคนถามเขาว่ารู้สึกอย่างไรกับการที่หน้าตาเขาคล้าย Architect จาก The Matrix อย่างน่าตกใจ แต่ดูเหมือนเขาจะไม่เข้าใจคำถาม อาจเพราะไม่เคยดูหนังเรื่องนั้น
    หรืออีกความเป็นไปได้คือเขาได้ยินคำถามไม่ชัด เพราะการได้ยินของเขาไม่ค่อยดี