1 คะแนน โดย GN⁺ 2023-08-21 | 1 ความคิดเห็น | แชร์ทาง WhatsApp
  • ในการขยายตัวของเอกภพ ยิ่งไกลไม่ได้แปลว่าจะดูเล็กลงเสมอไป แต่เมื่อเลยจุดหนึ่งไปแล้ว อาจกลับมาดูใหญ่ขึ้นได้จาก จุดเปลี่ยนของระยะเชิงมุม
  • ในแบบจำลองมาตรฐาน ΛCDM จุดเปลี่ยนอยู่แถวเรดชิฟต์ประมาณ 1.5 ระยะทางประมาณ 15,000 ล้านปีแสง และเวลาเดินทางของแสงประมาณ 10,000 ล้านปี
  • กาแล็กซีในช่วง 400 ล้านปี หลังบิกแบง ปัจจุบันอยู่ห่างประมาณ 32,000 ล้านปีแสง แต่ขนาดที่ปรากฏอาจใกล้เคียงกับกาแล็กซีที่อยู่ห่างประมาณ 2,700 ล้านปีแสง
  • สามารถเข้าใจได้ว่า กาแล็กซีใกล้ ๆ จะดูใหญ่และสว่าง กาแล็กซีที่ไกลกว่าจะเล็กลงไปเรื่อย ๆ แล้วกาแล็กซีที่ไกลมาก ๆ จะกลับมาดู ใหญ่ มืด และแดง
  • ระยะทางเหล่านี้เป็นค่าปัดเศษที่ไวต่อพารามิเตอร์การขยายตัวของเอกภพ และตัวอย่างการคำนวณอิงจาก เครื่องคำนวณของ Ned Wright

จุดเปลี่ยนของระยะเชิงมุม

  • เริ่มจากคำถามว่า หากตัวอวกาศเองกำลังขยายตัว วัตถุที่อยู่ไกลมาก ควรดูเหมือนถูกขยายหรือไม่
  • ตัวอย่างที่ยกมาคือกาแล็กซีที่ JWST สังเกตการณ์ได้จากช่วงประมาณ 400 ล้านปีหลังบิกแบง
  • ยังกล่าวถึงด้วยว่า ผลนี้จะสังเกตเห็นได้ชัดเฉพาะนอกขอบฟ้าที่สังเกตได้หรือไม่ และสเกลของอวกาศในเวลานั้นต่างจากปัจจุบันมากเพียงใด

จุดอ้างอิงใน ΛCDM มาตรฐาน

  • ในแบบจำลองการขยายตัวของเอกภพ ปรากฏการณ์นี้เกิดขึ้นได้จริง และเรียกว่า Angular diameter distance turnaround หรือ turnover
  • ในแบบจำลอง ΛCDM โดยทั่วไป จุดเปลี่ยนจะอยู่ราว ๆ ช่วงต่อไปนี้
    • เรดชิฟต์ประมาณ 1.5
    • ระยะทางประมาณ 15,000 ล้านปีแสง
    • เวลาเดินทางของแสงประมาณ 10,000 ล้านปี
    • ประมาณ 4,000 ล้านปี หลังบิกแบง
  • ระยะดังกล่าวมากกว่าระยะที่แปลงแบบง่าย ๆ จากเวลาเดินทางของแสงเพียงอย่างเดียว เพราะได้รับผลจากการขยายตัวของอวกาศ
  • ตัวเลขไวต่อพารามิเตอร์การขยายตัวของเอกภพ จึงควรมองเป็น ค่าปัดเศษ

ตัวอย่างกาแล็กซียุคแรกจาก JWST

  • กาแล็กซีในช่วงประมาณ 400 ล้านปี หลังบิกแบง เทียบเป็นระยะทางปัจจุบันได้ประมาณ 32,000 ล้านปีแสง
  • หากดูเฉพาะขนาดที่ปรากฏ กาแล็กซีนี้อาจดูใกล้เคียงกับกาแล็กซีที่อยู่ห่างประมาณ 2,700 ล้านปีแสง
  • ค่าคำนวณนี้ถูกใช้เป็นตัวอย่างจาก เครื่องคำนวณของ Ned Wright

แหล่งข้อมูลที่ช่วยให้เข้าใจเชิงภาพ

  • xkcd 2622 เป็นตัวอย่างที่แสดงปรากฏการณ์นี้เป็นภาพ
  • ในภาพ “กาแล็กซี” ที่อยู่ใกล้จะดู ใหญ่และสว่าง กาแล็กซีที่ไกลกว่าจะดู เล็ก และกาแล็กซีที่ไกลมาก ๆ จะดู ใหญ่ มืด และแดง
  • อ่านคำอธิบายเพิ่มเติมได้ที่ Understanding The Turnover Point of Angular Diameter Distance
  • แผนภาพในคำตอบของฟอรัมเดียวกันหัวข้อ Can the difference between a star and a galaxy which are point sources be detected? ก็ช่วยให้เข้าใจปรากฏการณ์นี้ได้เช่นกัน

1 ความคิดเห็น

 
GN⁺ 2023-08-21
ความคิดเห็นบน Hacker News
  • บทความเชิงการศึกษาเรื่อง "Expanding Confusion" (2003) [0]https://arxiv.org/pdf/astro-ph/0310808.pdf ถือเป็นงานคลาสสิกในหัวข้อนี้และน่าอ่าน
    การพยายามใส่ทั้งเอกภพที่ ขยายตัวแบบมีความเร่ง เมื่อเทียบกับวัตถุ [1]https://bigthink.com/starts-with-a-bang/universe-expansion-n... และความเร็วแสงที่คงที่และมีค่าจำกัด เข้าไปพร้อมกันในกรอบคิดแบบยุคลิดในหัว อาจทำให้เวียนหัวได้
    ต้องเตรียมใจสนุกกับการวาดรูปไปด้วย และค่อย ๆ ลงแรงหาข้อสรุปที่ขัดกับสัญชาตญาณด้วยมือตัวเอง

  • ทำให้นึกถึงอันนี้: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Terrell_rotation
    ถ้าเคลื่อนที่ด้วย ความเร็วเชิงสัมพัทธภาพ แม้จริง ๆ จะเคลื่อนที่เป็นเส้นตรง ผู้สังเกตก็จะเห็นเหมือนว่าวัตถุกำลังหมุน และถึงขั้นมองเห็นด้านหลังของวัตถุได้ด้วย

    • วิดีโอนี้ https://www.youtube.com/watch?v=ge_j31Yx_yk อธิบาย Terrell rotation และเอฟเฟกต์อื่น ๆ ภายในเกมเอนจิน
    • คำอธิบายไม่ได้ชัดเจนมากนัก เลยใช้เวลาทำความเข้าใจอยู่บ้าง แต่สุดท้ายก็เริ่มจับทางได้
      เพราะแสงที่ออกมาจากส่วนต่าง ๆ ของวัตถุใช้เวลา ต่างกัน ในการเดินทางถึงผู้สังเกต
      แสงจากด้านไกลใช้เวลานานกว่า และระหว่างนั้นวัตถุก็ยังเคลื่อนที่ต่อไป
      ดังนั้นสาเหตุที่มองเห็นด้านหลังของวัตถุได้ คือระหว่างที่แสงจากด้านหลังนั้นเดินทาง ส่วนหลังของวัตถุได้เคลื่อนหลบออกจากเส้นทางของแสงนั้นแล้ว
    • น่าทึ่งมาก เคยดูวิดีโอเรื่อง การหดสั้นของความยาว มาเยอะ แต่แทบไม่เคยเห็นพูดถึงเรื่องนี้เลย
      หมายความว่ารูปร่างของวัตถุที่เคลื่อนที่ใกล้ความเร็วแสง ในสายตาผู้สังเกตจะไม่ได้ดูเหมือนถูก “บีบ” ให้แบน แต่จะดูเหมือนถูกหมุน
    • เอกภพนี่แปลกจริง ๆ คนสร้างคงไม่ได้ชอบ หลักการ KISS เท่าไรนัก
  • จะมอง รังสีไมโครเวฟพื้นหลังของจักรวาล เป็นขีดจำกัดของปรากฏการณ์นี้ได้อย่างสมเหตุสมผลไหม?
    สงสัยว่าจะมองได้หรือเปล่าว่ามันคือเศษหลงเหลือจากบิ๊กแบงที่ถูกขยายมากที่สุด และถูกเลื่อนไปทางแดงเท่าที่เป็นไปได้ในปัจจุบัน

    • น่าจะสร้างคำอธิบายที่สอดคล้องกันเกี่ยวกับรังสีไมโครเวฟพื้นหลังของจักรวาลได้ แต่คงไม่ใช่คำอธิบายตามปกติ
      ในทางเลือกนี้ ช่วงเวลาที่เอกภพโปร่งใสต่อแสงจะอยู่ก่อนช่วงเวลาที่ปรากฏในรังสีพื้นหลังเล็กน้อย และสิ่งที่ “ไกลกว่า” นั้นทั้งหมดจะเป็นเหตุการณ์ที่เกิดขึ้นนอก กรวยแสง ของเรา
      กล่าวคือเป็น “elsewhere” ในความหมายทางเทคนิค (https://web.phys.ksu.edu/fascination/Interlude1.pdf)
      ในทางเลือกนี้ ดูเหมือนว่าอาจอธิบายการขยายตัวของเอกภพด้วย แรงดึงดูดเชิงโน้มถ่วง ระหว่างสสารนอกกรวยแสงของเรากับสสารด้านในได้ด้วย
      น่าจะมีข้อโต้แย้งอยู่ว่าทำไมมันจึงไม่ใช่แบบนี้ แต่ผมไม่ค่อยรู้
      ต้องมีคำอธิบายว่าทำไมจึงต้องเป็นจุดนั้นพอดีในประวัติศาสตร์
      ระยะทางสูงสุดคงที่ และเมื่อจุดของ “อดีตที่ไกลที่สุด” เลื่อนมาข้างหน้าตามเวลา รังสีไมโครเวฟพื้นหลังของจักรวาลกำลังเปลี่ยนไปอย่างละเอียดอ่อนในแบบที่เรายังไม่สังเกตเห็นหรือเปล่า
      หรืออาจเป็นไปได้ว่า ณ เวลานั้น ความเร็วแสงเปลี่ยนไปด้วยเหตุผลบางอย่าง ทำให้เอกภพส่วนที่เหลือถูกตัดออกจากทัศนวิสัยของเรา
    • ถ้าอย่างนั้นโดยแก่นแท้ก็หมายความว่า ก้อนรังสีพื้นหลังของจักรวาล ขนาดมหึมาหนึ่งก้อน ตอนที่มันปล่อยแสงออกมานั้นมีขนาดประมาณอะตอมใช่ไหม?
  • ดีมาก มีหลายหัวข้อที่เราได้ยินในชั้นเรียนแล้วก็ปล่อยผ่านไปโดยไม่คิดอะไรมาก จนกว่าจะมีใครสักคนบอกว่า “เดี๋ยวนะ” แล้วหยุดเราไว้ ถึงจะรู้ว่ามันชวนมึนหัวแค่ไหน
    การตีความ เวกเตอร์พอยน์ติง ก็เป็นตัวอย่างแบบนั้น

  • ลองไปอีกขั้นหนึ่ง สมมติว่ากล้องโทรทรรศน์ใหญ่พอและเซนเซอร์ไวพอ โครงสร้างของ เอกภพที่ลึกที่สุด จะมีหน้าตาอย่างไร?
    ก่อนกาแล็กซีก่อตัว จะมีโครงสร้างที่เล็กกว่ากาแล็กซีแต่กินพื้นที่มหึมาบนท้องฟ้าหรือไม่?
    โครงสร้างในช่วงเวลาใดเวลาหนึ่งในอดีตจะกินพื้นที่บนท้องฟ้ามากจนมีเพียงไม่กี่อันเท่านั้นที่ “ใส่” ลงไปได้หรือเปล่า และถ้าใช่ ในเชิงคำนวณจะอธิบายได้เท่าเทียมกันไหมว่าสาเหตุคือบริเวณของเอกภพที่เราสังเกตเห็นได้ในตอนนั้นมีขนาดเล็กกว่านั้นมาก

    • สิ่งที่ไกลที่สุดที่เรามองเห็นได้คือขีดจำกัดทางกายภาพของเอกภพ เรากำลังเห็น โฟตอนแรก ๆ ที่ออกมาหลังจากเอกภพโปร่งใสแล้วอย่างแท้จริง และนั่นก็คือรังสีไมโครเวฟพื้นหลังของจักรวาล
      รูปจริงหาได้ไม่ยาก
      ปัญหาคือแม้สิ่งเหล่านี้จะเป็นโฟตอนที่เก่าแก่ที่สุดที่เรามองเห็นได้ แต่ก็ยังเป็นของตอนที่เอกภพมีอายุราว 400,000 ปี และตอนนั้นเอกภพมีความกว้างประมาณ 100 ล้านปีแสง
      ภาพนั้นแสดงให้เห็นว่าเอกภพแทบจะเป็นเนื้อเดียวกันโดยสมบูรณ์ และโดยพื้นฐานแล้วไม่มีโครงสร้างแบบที่ถามถึง
      หากจะมองให้ไกลกว่านั้น ต้องละทิ้งโฟตอนไปเลย และน่าจะต้องใช้ คลื่นความโน้มถ่วง สำรวจเอกภพยุคแรกสุด
      คลื่นความโน้มถ่วงควรทำให้มองเห็นเอกภพช่วงก่อนหน้านั้นที่ทึบแสงโดยสมบูรณ์ได้
      ตอนนี้ด้วยหอสังเกตการณ์คลื่นความโน้มถ่วง เรายัง “มองเห็น/ได้ยิน” ได้เฉพาะเหตุการณ์ที่สว่างและดังที่สุดในเอกภพเท่านั้น แต่แค่การที่มันเป็นไปได้ก็น่าทึ่งแล้ว
      มนุษย์ได้สร้างประสาทสัมผัสใหม่ที่ไม่มีสิ่งมีชีวิตใดเท่าที่รู้จักมี และโครงการ LISA ก็น่าจะได้ยินอะไรได้มากขึ้น
  • น่าสนใจ มีคำถามที่เกี่ยวข้อง เวลาเรามอง แอนดรอเมดา ซึ่งมีเส้นผ่านศูนย์กลาง 220,000 ปีแสง เรากำลังมองจากด้านข้างเล็กน้อย
    ในช่วง 220,000 ปีแสงนั้น กาแล็กซีได้เคลื่อนที่เมื่อเทียบกับเราไปแล้ว ดังนั้นดาวที่ขอบด้านหลังน่าจะอยู่ในตำแหน่งบนท้องฟ้าที่ต่างออกไปเมื่อเทียบกับดาวที่ขอบด้านหน้าไม่ใช่หรือ?

    • ใช่ และแน่นอนว่าในความเป็นจริงก็เป็นเช่นนั้น
  • สิ่งที่กวนใจเสมอเวลาสังเกตวัตถุไกล ๆ แบบนี้คือ ความหน่วงเวลา
    ถ้าแสงใช้เวลา 4 ปีแสงในการเดินทางไปในทิศทางเดียว นั่นเป็นกรอบของผู้สังเกตที่จุดเริ่มต้น แต่จากมุมมองของโฟตอนที่เราสังเกต มันไม่สั้นกว่า 4 ปีมากหรือ? แล้วจริง ๆ พูดเป็น ‘ปี’ ได้ไหม?
    ดังนั้นเมื่อมอง Alpha Centauri ผ่านกล้องโทรทรรศน์ เรากำลังเห็น Alpha Centauri เมื่อ 4 ปีก่อนจริงหรือ? ไม่ใช่ว่าเป็นช่วงที่ใหม่กว่านั้นมากหรือ?
    หรือถ้าคนอายุ 30 ปีเดินทางจาก Alpha Centauri มายังโลกด้วยความเร็วแสง พอถึงที่หมายเขาจะอายุประมาณ 31 ปี มาถึงหลังผ่านไป 4 ปี และโดยแท้จริงแล้วเหมือนเดินทางข้ามเวลาไปอนาคตหรือเปล่า? ถ้ากลับไปทันที คนบน Alpha Centauri จะพบคนอายุราว 32 ปีที่กลับมาอีก 8 ปีให้หลังใช่ไหม?
    ถ้าอย่างนั้น ความคิดของ Superman ที่พยายามบินรอบโลกด้วยความเร็วสูงมากเพื่อเดินทางข้ามเวลา อาจถูกก็ได้ เพียงแต่ทิศทางไม่ใช่อดีตแต่เป็นอนาคต
    สักวันหนึ่งอาจมีมหาเศรษฐีสักคนบินวนรอบระบบสุริยะด้วยความเร็วสูงมากเป็นเวลาหลายสิบปี เพื่อข้ามเวลาไปสักหนึ่งศตวรรษก็ได้

    • ต้องขอให้เผื่อไว้ด้วยว่าผมไม่ใช่ผู้เชี่ยวชาญ
      โฟตอนที่เดินทางระหว่าง Alpha Centauri กับโลกไม่ได้ประสบกับเวลา ดังนั้นโดยแท้จริงแล้วมันมาถึงทันที
      แต่เราในฐานะผู้สังเกตจะเห็นว่าการเดินทางนั้นใช้เวลา 4 ปี
      จะถือว่าใหม่หรือไม่เป็นเรื่องสัมพัทธ์ จึงไม่ได้มีความหมายมากนัก
      จากมุมมองของโฟตอน มันใหม่ และจากมุมมองของเรา แสงนั้นมีอายุ 4 ปี
  • ถ้าอย่างนั้นวัตถุแบบนั้นน่าจะตรวจจับได้ยากขึ้น เพราะแสงกระจายออกไปบนพื้นที่กว้างขึ้น ทำให้ปริมาณแสงที่ตกกระทบแต่ละพิกเซลของตัวตรวจจับน้อยกว่าตอนที่ไม่ได้ถูกขยาย
    อีกมุมหนึ่งก็คือ หมายความว่าเราจะมองเห็น รายละเอียด ที่เดิมทีคงมองไม่เห็นได้

  • อันนี้ค่อนข้างช็อก ลิงก์ xkcd ที่ให้ไว้แสดงเอฟเฟกต์นี้ได้ยอดเยี่ยม และอาจถึงขั้นเกินจริง
    วัตถุในกระจกอาจอยู่ไกลกว่าที่เห็น