ประสบการณ์การใช้จอภาพที่ถูกรบกวนด้วยคำขอความยินยอมจากผู้ใช้

[GN⁺]

ความเห็นจาก Hacker News

• กำลังคิดจริงจังเรื่องทำบริษัทดรอปชิปที่ ขายชิ้นส่วนเป็นชิ้นๆ แล้วให้คนประกอบเองที่บ้านแบบ Ikea
  อยากเริ่มจาก ทีวีโง่ ขนาด 50 นิ้วกับ 65 นิ้ว แค่ขายพาเนล, ตัวเครื่องภายนอกที่พอใช้ได้, และบอร์ดที่มีตัวรับอินฟราเรด·TV tuner·HDMI output แล้วให้ลูกค้าไปหา set-top box กับ soundbar เอง แบบนี้สงสัยว่าจะได้ออเดอร์ 10,000 ชิ้นเร็วแค่ไหน

  • Framework ก็เจอปัญหาที่ไม่คาดคิดจากไอเดียคล้ายกันนี้เหมือนกัน ว่ากันว่าภาษีสหรัฐสำหรับ โน้ตบุ๊กที่ประกอบเสร็จในไต้หวัน ต่ำกว่า แต่ถ้าเอาชิ้นส่วนที่ผลิตในไต้หวันใส่กล่องให้ผู้ใช้เอาไปประกอบเองเป็นโน้ตบุ๊ก ภาษีกลับสูงกว่ามาก
    เลยกลายเป็นที่มาของ DIY edition แบบแปลกๆ ที่ไม่ถึงกับ DIY เต็มตัว
  • ลองค้นหา Business TV หรือ Commercial TV ใน NewEgg หรือ Amazon ก็จะเจอว่าเกือบทั้งหมดเป็นทีวีโง่ หาซื้อได้ง่ายอยู่แล้ว
  • ไม่นานมานี้ซื้อ Sony TV 85 นิ้วจาก Costco ตอนเคลียร์สต็อกมาในราคา 1,399 ดอลลาร์ เป็นรุ่นที่ปกติราคา 2,500 ดอลลาร์ และต่ำกว่ารุ่นท็อปสุดแค่ราวหนึ่งหรือสองระดับ
    ผมเสียบอีเธอร์เน็ตแบบมีสายเพื่ออัปเดตซอฟต์แวร์อย่างเดียว แล้วก็ถอดออก เพราะยังไงก็จะใช้แค่กับกล่อง AppleTV ไม่จำเป็นต้องออนไลน์ ทีวี 85 นิ้วแบบ ใช้งานเชิงธุรกิจ น่าจะแพงกว่านี้สัก 4–5 เท่า
    ที่ขำคือวันหลังอัปเดต ทีวีเด้งมาบอกให้ติดตั้งเฟิร์มแวร์อัปเดตสำหรับรีโมตด้วย เรื่องแบบนั้นเพิ่งเคยเห็นครั้งแรก
  • อยากซื้อทีวีที่ภาพดี พอร์ตเยอะ และมีแค่ฟังก์ชันปรับหน้าจอ ไม่มี Wi‑Fi ไม่มี cellular ไม่มีอินเทอร์เน็ต ไม่มีลำโพง ก็พอ
    เอาจริงๆ ถ้า CEC ทำงานกับ Apple TV ได้ดี ก็ไม่ต้องมีรีโมตเลยด้วยซ้ำ
  • ถ้าผลิตในปริมาณระดับนั้นและไม่มีเงินอุดหนุน ราคาน่าจะสูงกว่าที่หลายคนคาดไว้พอสมควร
    สู้ซื้อ Onn หรือ Hisense แล้วหาทางดัดแปลงให้เป็น จอแสดงผลโง่ๆ อาจจะทั้งถูกและง่ายกว่า แค่ผมเองก็ยังไม่เคยลองขุดดูว่าทำได้จริงไหม

• ผมพูดเรื่องนี้ซ้ำบ่อย แต่เคยทำงานเป็น TPM ฝ่ายวิเคราะห์ขั้นสูง ที่เอเจนซีสื่อขนาดใหญ่ และใช้ข้อมูลแบบนี้ในการทำรายงานผลการเข้าถึงโฆษณา
  อย่างที่เคยเขียนไว้ก่อนหน้านี้ ทีวี Insignia แบรนด์ของ Best Buy ที่มี Fire TV ในตัวนั้นแทบใช้งานไม่ได้เลย
  เคยคิดไหมว่าทำไมแม้แต่ทีวีโนเนมราคาล่อใจ 149 ดอลลาร์ช่วง Black Friday ก็ยังใส่ Amazon Fire, Roku หรือฟีเจอร์ “สมาร์ต” ไม่ทางใดก็ทางหนึ่งมาให้? ก็คงไม่ใช่เพื่อชวนให้ต่ออินเทอร์เน็ต แล้วใช้เป็นอุปกรณ์วัดทุกสื่อที่แสดงบนหน้าจอผ่าน digital fingerprint ที่ฝังอยู่ในสื่อเชิงพาณิชย์และโฆษณา แบบเดียวกับ Nielsen หรอกนะ
  [1] https://www.ispot.tv/
  [2] https://www.samba.tv/

  • สงสัยว่า TPM ที่นี่หมายถึง Technical Project Manager ใช่ไหม
    คิดว่าหลายคนน่าจะคุ้น TPM ในความหมาย Trusted Platform Module มากกว่า: https://en.wikipedia.org/wiki/Trusted_Platform_Module

• นี่คืออนาคตที่คุณต้องการจริงหรือ?
  อนาคตที่มีแต่ปุ่ม “ยอมรับ” กับ “ไว้ทีหลัง”

  • ถ้ามีพวกพรอมป์ต์แบบนี้เด้งขึ้นมาไม่หยุด ผมคงกลายเป็นพวกหัวรุนแรงต่อต้านบริษัทไอทีเข้าสักวัน
    Google Photos พยายามเร่งให้คุณเปิดการสำรองข้อมูลเพื่อให้โควตา 15GB เต็มเร็วๆ แล้วไปซื้อพื้นที่เพิ่ม ทุกครั้งที่เปิดแอป บางทีก็จะตะโกนใส่คุณว่า “ยังไม่ได้เปิดการสำรองข้อมูล! คุณอาจทำรูปหายได้!”
    จากนั้นสวิตช์ “สำรองรูปภาพ” ก็ถูกเปิดไว้แล้ว และคุณแค่กด “ดำเนินการต่อ” ได้เลย ถ้าจะปิด คุณต้องปิดสวิตช์ก่อน แล้วปุ่มจะเปลี่ยนเป็น “ดำเนินการต่อโดยไม่สำรองข้อมูล” จากนั้นต้องกดอีกครั้ง
    เดี๋ยวนี้บริษัทซอฟต์แวร์ชอบล่อให้คนเปลี่ยนการตั้งค่า แล้วคอยตามบ่นทุกไม่กี่สัปดาห์ มันน่าขยะแขยงจริงๆ ถึงอย่างนั้น อย่างน้อยก็ยังมาขอให้ยืนยันก่อนถือว่ายังดี
    อนึ่งจะบอก Google ไว้ว่า ผมมี Google Pixel 1 ที่ได้แบ็กอัปรูปแบบไม่จำกัดตลอดชีพอยู่เครื่องหนึ่ง และตั้งใจจะใช้ประโยชน์จากมันเต็มที่ด้วยการส่งต่ออัตโนมัติจากโทรศัพท์ประจำวัน → NAS → Pixel 1 → เซิร์ฟเวอร์ของ Google ไปเรื่อยๆ จนกว่าบัญชีจะโดนแบน
  • “ไว้ทีหลัง” กำลังจะกลายเป็น “เตือนฉันพรุ่งนี้”, “อีก 3 วัน”
  • ถ้าจะไปต่อ คุณต้องเลื่อนลงไปจนสุดด้านล่างเพื่อยืนยันว่าคุณได้อ่าน FUTURE EULA ทั้งหมดแล้ว

• ดูเหมือนว่าผลิตภัณฑ์ตระกูลนี้คือ Smart Monitors ของ LG: https://www.lg.com/us/smart-monitors
  ไม่รู้จริง ๆ ว่าใครจะซื้อ “สมาร์ตมอนิเตอร์” ที่ต้องเอาไปต่อกับคอมพิวเตอร์เพื่อใช้งาน เขาเจาะกลุ่มคนที่ไม่มีความสามารถดู Netflix หรือ Prime จากคอมโดยตรงหรือไง? เลยอดสงสัยไม่ได้ว่าลูกค้าเป้าหมายของ LG คือใคร
  น่าจะเป็นไปได้ว่า snwy_me ได้จอมาจากคนอื่น แล้วลืมรีเซ็ตเป็นค่าโรงงานกับปิด Wi-Fi

  • ฉันเคยซื้อของคล้ายกันจาก Samsung เหมือนกัน พูดตรง ๆ ว่าเพิ่งมารู้ทีหลังว่าระบบควบคุม การสลับแหล่งสัญญาณเข้า ห่วยมาก เป็นความผิดพลาดที่ทำให้เสียค่าเรียนแพง
    รีโมตที่ให้มาสลับแหล่งสัญญาณไม่ได้ ปุ่มสลับแหล่งสัญญาณก็อยู่ใต้จอในตำแหน่งที่ใช้งานลำบากมาก และบางทีก็ดันเข้าเมนูตั้งค่าทั้งหมดแทนเมนูสลับแหล่งสัญญาณ เลยต้องจ่ายค่าเรียนราคาแพง
    เพราะงั้นเลยปิด Wi-Fi ไว้ แล้วจะเปิดเป็นครั้งคราวก็แค่ตอนเช็กว่ามีอัปเดตซอฟต์แวร์มาแก้ปัญหานั้นหรือยัง
  • แฟนของฉันใช้อีกรุ่นในระดับเดียวกันของ Samsung อยู่
    มันแทบจะเป็นวิธีเดียวที่จะได้ พาเนล HiDPI ระดับ 5K โดยไม่ต้องจ่ายแพงมาก และก็มีฟีเจอร์ที่ผูกกับ ecosystem ของ Samsung ลึกพอสมควร เช่นการผสานกับ Dex
    LG ก็กำลังเข้ามาในตลาดนี้เหมือนกัน โดยลูกค้าเป้าหมายน่าจะเป็นคนที่อยากมีทีวีจิ๋วบนโต๊ะในห้องสตูดิโอเล็ก ๆ เพื่อดู Netflix อะไรทำนองนั้นโดยไม่ต้องไปยุ่งกับ PC ในเกาหลีรวมถึงอีกหลายที่ อพาร์ตเมนต์ขนาดราว 200 ตารางฟุตกำลังกลายเป็นเรื่องปกติมากขึ้น และถ้าเป็นตัวเลือกที่ราคาจับต้องได้โดยไม่ต้องแชร์ห้องกับใคร มันก็พอฟังขึ้น
  • ฉันใช้จอคล้าย ๆ กันของ LG อยู่ ต่อกับ MacBook ใช้งาน แต่ก็มีบางครั้งที่อยากดู Netflix ตอนที่ MacBook ไม่ได้ต่ออยู่
    ต่อให้ MacBook ยังต่ออยู่ ถ้าไม่ได้นั่งอยู่หน้าโต๊ะ การใช้รีโมตก็ควบคุมได้ง่ายกว่า จริง ๆ แล้วสุดท้ายใช้งานมันเป็น อุปกรณ์สตรีมมิงแยกต่างหาก มากกว่าใช้เป็นมอนิเตอร์
    สมาร์ตมอนิเตอร์สะดวกและก็ค่อนข้างสมเหตุสมผลในฐานะจออเนกประสงค์สำหรับใช้ในบ้าน แต่ถ้าจะใช้ในออฟฟิศแบบทวีตต้นทางนั้น ฉันก็ไม่ค่อยแน่ใจ
  • ไม่ค่อยเข้าใจว่าปัญหาคืออะไร ดูเหมือนหาเรื่องบ่นมากกว่า
    ถ้ามอนิเตอร์แค่รับสัญญาณภาพเฉย ๆ คือไม่ได้ต่อ Wi-Fi ก็ไม่เข้าใจว่ามันต่างอะไร ถ้าไม่มี Wi-Fi แล้วมันจะไม่ทำงานเป็นมอนิเตอร์หรือ?

• ถ้าคุณจ้อง จอภาพคริสตัลเหลว LG™ นานพอ จอภาพคริสตัลเหลว LG™ ก็จะขออนุญาตจ้องคุณกลับเหมือนกัน

• นี่คือ Smart TV ขนาดมอนิเตอร์ หรือพูดอีกแบบคือใกล้เคียงกับกล่องสตรีมมิงมากกว่า ไม่รู้ว่าใครจะซื้อของแบบนี้ไปใช้เป็นมอนิเตอร์คอมหลัก และการตลาดก็สื่อค่อนข้างชัดว่ามันเป็นอุปกรณ์สตรีมมิงที่รันระบบปฏิบัติการซึ่งต้องต่ออินเทอร์เน็ต
  ส่วนทำไมอุปกรณ์สตรีมมิงถึงต้องเต็มไปด้วยโฆษณาขนาดนั้นก็เป็นอีกประเด็นที่น่าสนใจแยกต่างหาก แต่คำพูดแนวว่า “มอนิเตอร์ของฉันมี EULA” ฉันมองว่าใกล้เคียงกับการล่อความสนใจมากกว่า

  • LG มีหน้าเฉพาะสำหรับ LG SmartMonitors และในภาพก็เป็นโต๊ะที่มีเมาส์กับคีย์บอร์ด โดยไม่มีคำว่า TV หรือ Smart TV
  • มันดูเป็นผลิตภัณฑ์ที่ทำการตลาดว่าเป็นมอนิเตอร์อย่างชัดเจน และนั่นก็เป็นเหตุผลที่ชื่อสินค้าคือ SmartMonitor
  • การล่อกระแสบน Twitter นี้จงใจตัดบริบทสำคัญออกไป ว่าผลิตภัณฑ์นี้ไม่ได้เป็นจอภายนอกแบบดั้งเดิมไม่ว่าในความหมายไหนของคำนั้น
    แค่หมวดหมู่บนเว็บไซต์ LG ที่ระบุว่าเป็น “Smart Monitors ที่มาพร้อม webOS” ก็เป็นเบาะแสอยู่แล้ว
    ส่วนเรื่องที่ Samsung, LG และเจ้าอื่น ๆ เป็นบ่อกำมะถันของสปายแวร์นั้น เป็นอีกปัญหาหนึ่งที่รู้กันดีอยู่แล้ว เพียงแต่มันธรรมดาเกินไปเลยกระตุ้นความโกรธเพื่อเรียก engagement ได้ไม่มากเท่าที่ต้องการ

• พระเจ้า มืดมนจริง ๆ คำว่า สมาร์ต ที่แปะหน้าชื่อสินค้าเทคโนโลยีให้ความรู้สึกเหมือนเป็นคำสุภาพแทนคำว่า “ห่วย” อยู่เสมอ

  • สมาร์ตโฟนเองก็มีทั้งข้อดีข้อเสียเยอะมาก เลยยังใกล้เคียงกับการขอไม่ตัดสินไปก่อน
    คนจำนวนไม่น้อยที่โกรธกับเรื่องนี้ก็น่าจะเคยกดยอมรับเงื่อนไขทำนองเดียวกันมาแล้วหลายครั้งกับซอฟต์แวร์และเว็บไซต์ที่ตัวเองใช้อยู่

• นี่เป็นผลข้างเคียงจากการยอมให้มอนิเตอร์ใช้ USB-C หรือเปล่า? มีไดรเวอร์บางตัวที่ผ่าน WHQL แล้วทำให้มอนิเตอร์ต่ออินเทอร์เน็ตได้งั้นหรือ?
  ดูเหมือนประเด็นความปลอดภัยที่อาจเป็นปัญหาได้

  • ฉันสงสัยว่าไดรเวอร์บน Linux จะยอมให้อุปกรณ์แบบนี้สื่อสารออกอินเทอร์เน็ตไหม ถ้ามันติดต่อเซิร์ฟเวอร์ของบริษัทแม่ไม่ได้ มันจะยังทำงานเป็นมอนิเตอร์อยู่หรือเปล่า?
    มันมีช่องทางให้นำไปใช้ในทางที่ผิดได้ ถ้าโฆษณาที่ถูกจัดการมาอย่างดีสามารถยึดมอนิเตอร์ได้ ผู้โจมตีก็เท่ากับได้อุปกรณ์ USB-C ที่เชื่อมต่ออินเทอร์เน็ตมาไว้ในมือ
    หลังจากนั้นก็อาจทำให้อุปกรณ์แกล้งเป็นอุปกรณ์ USB อื่น ๆ เช่นคีย์บอร์ด เมาส์ หรืออุปกรณ์เก็บข้อมูล USB และพอถึงจุดนั้นก็แทบทำอะไรได้หมด
  • ฉันก็สงสัยเหมือนกัน มี การเชื่อมต่อเครือข่าย บนมอนิเตอร์แล้วผู้ใช้ได้ประโยชน์อะไร?
  • ผู้ผลิตอาจใส่แม้แต่ เบสแบนด์มือถือและซิมการ์ด ลงไปด้วยก็ได้ เพื่อจะได้มีสิทธิพิเศษในการเก็บพฤติกรรมการรับชมกับรหัสผ่านของผู้ใช้

• ฉันอยากเห็นมีการฟ้องร้องเรื่องการจงใจส่งมอบมอนิเตอร์ที่มีข้อบกพร่องแบบนี้ออกไปขาย
  ถ้า EULA บังเนื้อหาบนหน้าจอ แสดงว่ามอนิเตอร์ทำงานไม่ตรงตามที่โฆษณาไว้ และบริษัทก็เต็มใจส่งของออกมาในสภาพนั้น

  • ถ้ามันคล้ายกับ LG smart TV และจากหน้าตา UI ที่ดูเหมือน C4 ของฉันก็น่าจะใช่ งั้นก็ไม่จำเป็นต้องยอมรับเงื่อนไขอะไรเพื่อใช้มันเป็นมอนิเตอร์
    อย่างน้อยใน LG TV คุณสามารถส่งคำสั่งผ่าน อินเทอร์เฟซ RS-232 ในตัว เพื่อปิด UI ของ WebOS ได้ทั้งหมด และถ้าทำแบบนั้น ทีวีก็จะไม่แสดงโอเวอร์เลย์ใด ๆ เลย
  • ฉันคิดว่าวิธีแก้ปัญหานี้คือการรณรงค์อย่างเป็นระบบให้ยื่นเรื่องพร้อมกันใน ศาลคดีมูลค่าน้อย ทั่วโลก
    ถ้าผู้คนยอมสละเวลาเอาประเด็นนี้ไปต่อหน้าผู้พิพากษาพร้อม ๆ กัน และบริษัทอย่าง LG ไม่ไปขึ้นศาลจนเริ่มมีคำพิพากษาโดยขาดนัด ต้นทุนก็จะพุ่งขึ้น และผลทางประชาสัมพันธ์จากเรื่องนั้นก็น่าจะบีบให้เกิดการเปลี่ยนแปลงได้

• สงสัยว่าถ้า Amazon เพิ่มฟีเจอร์ คว่ำบาตรการซื้อ จะเป็นอย่างไร โดยแสดงรายการคว่ำบาตรที่กำลังดำเนินอยู่ข้างปุ่มซื้อบนหน้าสินค้า แล้วลูกค้าจะเลือกเข้าร่วมการคว่ำบาตรแทนการซื้อ ก่อนถูกพาไปยังรายการสินค้าทดแทน
  แน่นอนว่าคงไม่มีวันเกิดขึ้นจริง แต่ก็สงสัยว่ามันจะช่วยแก้ปัญหาแบบนี้ได้ไหม การที่ผู้บริโภคร่วมกันคว่ำบาตรเป็นวิธีที่ทรงพลังที่สุดในการตอบโต้เรื่องแบบนี้ แต่ผมนึกตัวอย่างความสำเร็จในช่วงหลังไม่ออก
  แม้แต่การคว่ำบาตรแบบ “ไวรัล” บนโซเชียลมีเดียก็น่าจะถูกจำกัดการเข้าถึงได้ง่ายเพราะลูกเล่นของอัลกอริทึม หรือไม่ก็อาจไม่มีใครสนใจเรื่องแบบนี้เลยนอกจากพวกเนิร์ดเทคอย่างเรา ต่อให้ Amazon มีปุ่มคว่ำบาตรให้เห็นชัดๆ ก็คงไม่ต่างอะไร

  • ถ้าเป็นฟีเจอร์ที่ลดการขาย กระตุ้นให้ผู้ขายถอดสินค้าออกจากแพลตฟอร์ม และสร้างแรงจูงใจอย่างมากให้คู่แข่งนำไปใช้ในทางที่ผิดเพื่อชักจูงให้คว่ำบาตรสินค้าของอีกฝ่าย ก็คงไม่ใช่สิ่งที่ผู้จัดการผลิตภัณฑ์ของ Amazon จะชอบ
    ผมมองว่าการ รณรงค์คว่ำบาตร ในยุคชอปปิงออนไลน์เป็นอะไรที่ใกล้เคียงกับความเพ้อฝัน แผนภาพเวนน์ของคนที่พร้อมจะคว่ำบาตรสินค้าแบบนี้อย่างจริงจังกับคนที่จะไปค้นหาซื้อใน Amazon แทบไม่ทับซ้อนกันเลย
    สินค้าแบบนี้เจาะกลุ่มคนจัดซื้อในออฟฟิศ หรือคนที่กดปุ่มซื้อโดยไม่เสียเวลาดูรีวิวแม้แต่นาทีเดียว คนที่ใส่ใจมากพอจะคว่ำบาตรอย่างจริงจังคงอ่านรีวิวไปแล้วก่อนจะเริ่มค้นหาว่าจะซื้ออะไร
  • Amazon ไม่มีทางทำแน่ ดังนั้นถ้าทำเป็น ส่วนขยาย Chrome ก็น่าจะยอดเยี่ยมมาก น่าจะให้โหวตเหตุผลในการคว่ำบาตรได้ เพื่อให้เหตุผลที่ร้ายแรงที่สุดขึ้นมาอยู่บนสุด
    ตอนนี้กำลังชั่งใจว่าจะใส่เตาอบพิซซ่า Ooni โดยเฉพาะ Karu 16 dual fuel เป็นตัวเลือก “คว่ำบาตรได้” ดีไหม มีวิดีโอเกี่ยวกับเทอร์โมคัปเปิลที่มีปัญหาหรือติดตั้งผิดอยู่เยอะมาก
    Ooni เองก็มี FAQ ที่ค่อนข้างมีประโยชน์และเจ้าของแก้เองได้ แต่ก็ยังแปลกใจที่เตาอบพิซซ่าราคา 800 ดอลลาร์มีวิดีโอพูดถึงปัญหานี้มากขนาดนั้น
  • Amazon เป็นเพียงส่วนหนึ่งของปัญหา สิ่งที่ต้องการจริงๆ คือ กฎหมาย ซึ่งรัฐบาลมีไว้เพื่อหยุดยั้งสิ่งที่ทำร้ายผู้คน
    กฎหมายแบบนั้นต้องถูกบังคับใช้อย่างจริงจัง พวกผู้เล่นไม่ดีก็ถึงจะหยุดทำเรื่องเป็นพิษเป็นภัย
  • แค่ไม่ซื้อก็เป็นการคว่ำบาตรที่ทรงพลังได้พอตัวแล้ว
    แต่น่าเสียดายที่มีคนจำนวนมากไม่สนใจอะไรเลย และเลือกซื้อสินค้าที่ถูกที่สุด ส่งเสียงดังที่สุดในการขายตัวเอง และชูคำโกหกใหญ่ๆ หรือความเข้าใจผิดขึ้นมาเป็นจุดขาย มีตลาดขนาดใหญ่และประสบความสำเร็จรองรับลูกค้าแบบนั้นอยู่ และมันกลบกลุ่มผู้บริโภคที่มีสติรู้เท่าทันซึ่งมีขนาดเล็กกว่า
    นั่นจึงทำให้ผู้ผลิตยิ่งสร้าง สินค้าที่ซื่อสัตย์น้อยลง
  • คำว่า “คว่ำบาตร” อาจไม่ค่อยได้ผล แต่ คำแนะนำจากพวกเนิร์ด ในรูปแบบส่วนขยายเบราว์เซอร์อาจมีประโยชน์จริงๆ