1 คะแนน โดย GN⁺ 2025-11-19 | 1 ความคิดเห็น | แชร์ทาง WhatsApp
  • App Store และเว็บเซอร์วิสที่ Rebble สร้างมานาน 9 ปีเพื่อ ดูแลชุมชน Pebble กำลังถูกนำไปใช้กับผลิตภัณฑ์เชิงพาณิชย์ของ Core Devices
  • สถานการณ์ความร่วมมือพังทลายลง หลัง Core เรียกร้อง สิทธิ์เข้าถึงข้อมูลและทรัพย์สินโค้ดทั้งหมดของ Rebble แบบไม่จำกัด
  • Rebble เป็นผู้พัฒนาและดูแล โครงสร้างพื้นฐานหลักจำนวนมากด้วยตนเอง มาโดยตลอด เช่น PebbleOS, แอปมือถือ (libpebble3), เว็บไซต์นักพัฒนา เป็นต้น
  • Rebble อ้างว่า Core ได้ ละเมิดข้อตกลงก่อนหน้าและทำ data scraping พร้อมขอให้ชุมชนเลือกระหว่างการดำเนินคดีทางกฎหมายกับการร่วมมือต่อไป
  • เหตุการณ์ครั้งนี้ถูกมองว่าเป็นกรณีที่สะท้อนความสำคัญของการ ปกป้องระบบนิเวศโอเพนซอร์สและทรัพย์สินของชุมชน

การล่มสลายของความร่วมมือและจุดเริ่มต้นของความขัดแย้ง

  • Rebble ตกลงร่วมมือกับ Core Devices เพื่อรองรับนาฬิกา Pebble รุ่นใหม่และให้บริการ Rebble Web Services
    • แต่ความร่วมมือก็พังลงเมื่อ Core เรียกร้องให้ส่งมอบผลงานทั้งหมดที่ Rebble สร้างสะสมมาตลอด 10 ปี
    • Rebble ชี้ว่า Eric ผู้บริหารของ Core ไม่ได้ให้เครดิตต่อการมีส่วนร่วมของ Rebble อย่างเหมาะสมในจดหมายข่าว
  • Rebble รับหน้าที่ดูแล ความต่อเนื่องของระบบนิเวศ Pebble มาโดยตลอด ผ่านการดูแล Pebble App Store, การพัฒนา Bobby Assistant และการสนับสนุนผู้ใช้
  • ในการเจรจากับ Core นั้น Rebble ยืนยันเงื่อนไขว่า “อนาคตของ Rebble ต้องได้รับการรับประกัน” แต่ Core ไม่ยอมเห็นชอบเป็นลายลักษณ์อักษร
    • หลังจากนั้น Rebble อ้างว่า Core ได้ สแครปข้อมูลจากเซิร์ฟเวอร์ของ Rebble โดยไม่ได้รับอนุญาต

การมีส่วนร่วมของ Rebble และการนำไปใช้โดย Core

  • หลัง Pebble ปิดกิจการไปเมื่อ 9 ปีก่อน ชุมชน Rebble ได้ กู้คืนข้อมูล App Store และสร้าง API กับแบ็กเอนด์ใหม่ขึ้นมา
    • รวมถึงการดูแลระยะยาว เช่น แพตช์แอปหลายร้อยตัว การลงทะเบียนแอปใหม่ผ่านแฮกกาธอน และค่าใช้จ่ายในการโฮสต์ข้อมูล
  • ปัจจุบัน Pebble App Store ของ Core Devices ตั้งอยู่บนฐานข้อมูลและโครงสร้างพื้นฐานของ Rebble
  • หลังจาก Core ฟอร์ก PebbleOS ก็เคยสัญญาว่าจะรวมการเปลี่ยนแปลงกลับเข้าสู่รีโพสาธารณะ แต่ ผ่านไปหลายเดือนก็ยังไม่เกิดขึ้น
    • Eric ระบุว่าจะบริหาร PebbleOS ในรูปแบบ “benevolent dictatorship
  • libpebble3 ซึ่งเป็นฐานของแอป Core เอง ก็เริ่มต้นมาจาก libpebblecommon ที่ Rebble พัฒนาขึ้น และ Core ได้ เปลี่ยนเป็นไลเซนส์ที่เข้มงวดมากขึ้น พร้อมเพิ่ม UI แบบปิดซอร์ส
  • แม้แต่เว็บไซต์นักพัฒนาที่ Rebble กู้คืนกลับมาได้ Core ก็ยังขอให้ ย้ายไปยังโดเมนของบริษัทตนเองและลบเวอร์ชันของ Rebble ออก

ปัญหาเรื่องสิทธิ์ในข้อมูลและความไว้วางใจ

  • เดิม Rebble อนุญาตให้ Core ใช้ฐานข้อมูลเพื่อพัฒนา recommendation engine แต่ความขัดแย้งรุนแรงขึ้นเมื่อ Core เรียกร้อง สิทธิ์ใช้ข้อมูลแบบไม่จำกัด
  • Rebble อ้างว่าระหว่างที่ Eric เลื่อนการประชุมออกไป ได้มีการ ตรวจพบล็อกที่แสดงการสแครปข้อมูลจากเซิร์ฟเวอร์ของ Rebble
  • Rebble ระบุว่าไม่อาจมั่นใจได้ว่า Core จะสนับสนุนชุมชนในระยะยาวหรือไม่
    • โดยมีการกล่าวถึง ระยะเวลารับประกัน 30 วัน ของ Pebble 2 Duo และ ปัญหาความทนทานของปุ่ม

สองทางเลือกที่เสนอให้ชุมชน

  • Rebble เสนอทางเลือก 2 แนวทางให้ชุมชน
    1. ตอบโต้แบบแข็งกร้าวรวมถึงการดำเนินคดีทางกฎหมาย เพื่อปกป้องทรัพย์สินและชุมชนของ Rebble
      • การสแครปข้อมูลเชิงพาณิชย์ของ Core ถูกระบุว่าเป็นการกระทำที่ไม่ได้รับอนุญาต
      • Rebble ระบุว่าตนมีทรัพยากรทางกฎหมายและพร้อมใช้เมื่อจำเป็น
    2. อนุญาตให้ Core ใช้งานได้อย่างเสรี และลดบทบาทของ Rebble ลง
      • Core อ้างว่าเนื่องจาก Rebble เป็นองค์กรไม่แสวงหากำไร ข้อมูลจึงควรถูกใช้งานได้อย่างเสรี
      • Rebble ไม่เห็นด้วยกับมุมมองนี้ แต่ระบุว่าจะเคารพการตัดสินใจของชุมชน
  • Rebble ยังคง ต้องการกลับมาร่วมมือกันอีกครั้ง และต้องการหลักประกันทางกฎหมายว่า Core จะไม่กัน Rebble ออกไป

ขอให้ชุมชนมีส่วนร่วม

  • Rebble กำลัง เปิดรับฟังความคิดเห็นจากชุมชน ผ่าน Reddit และ Discord
    • ผู้ใช้สามารถส่งความเห็นตรงถึงคณะกรรมการมูลนิธิ Rebble ได้ทางอีเมล
  • Rebble ยอมรับนวัตกรรมด้านฮาร์ดแวร์ของ Core แต่ก็ ระวังการเปลี่ยนผ่านไปสู่ระบบนิเวศแบบปิด
  • เหตุการณ์นี้ถูกเสนอให้เป็นทางแยกสำคัญในการปกป้อง คุณค่าของระบบนิเวศแบบเปิดที่ขับเคลื่อนโดยชุมชน ซึ่ง Rebble ดูแลรักษามานาน 9 ปี

1 ความคิดเห็น

 
GN⁺ 2025-11-19
ความคิดเห็นใน Hacker News
  • ฉันเป็นผู้เขียนหลักของ Pebble Appstore frontend รุ่นปัจจุบัน และเป็นคนที่ดูแลฐานข้อมูล ความปลอดภัย โครงสร้างพื้นฐาน และความเป็นส่วนตัว
    ฉันยังเคยมีประสบการณ์ต้องส่งต่องานพร้อมทีมตอนถูก Fitbit เข้าซื้อกิจการ
    ณ จุดนี้ ฉันคิดว่าการพัฒนาใดๆ ในระบบนิเวศ Pebble ที่ไม่เป็น โอเพนซอร์ส 100% คือการทรยศต่อชุมชน
    ไม่ว่าจะเป็น Eric หรือทีม Rebble ก็ไม่ควรมีข้อยกเว้น
    ถ้าใครอยากดึงข้อมูล Appstore ไปใช้ก็ควรอนุญาต และที่จริงควรทำ ปุ่มส่งออก JSON ให้ด้วยซ้ำ
    ชุมชนควรเดินหน้าสร้าง โซลูชันโอเพนซอร์สที่ยึด public repository เป็นศูนย์กลาง ต่อไป
    ซอฟต์แวร์แบบปิดสุดท้ายก็เป็นทางตัน ดังนั้นไม่ควรเสียพลังงานไปกับมัน

    • ฉันยังไม่ได้คุยกับฝ่ายไหนเลย
      ไม่ว่าจะเป็น Core Devices หรือ Rebble สิ่งที่ฉันต้องการคือ สิทธิในการเลือกและความเป็นเจ้าของ
      ถ้า Core เปิดให้ build/load เฟิร์มแวร์ที่อิง FOSS ได้อย่างอิสระ และมี SDK หรือ CLI ให้เชื่อมฮาร์ดแวร์ใหม่ผ่าน Bluetooth/WiFi/Lora เป็นต้นได้ ฉันก็จะยังเป็นลูกค้าอยู่
      เหตุผลที่ฉันเคยสนับสนุน Pebble ใน Kickstarter ตั้งแต่แรกก็เพราะ ความสามารถในการแฮ็กและอิสระ นี่แหละ
      เพราะอิสรภาพแบบนี้หายไปจากตลาดนาฬิกายุคนี้ ฉันเลยใส่นาฬิกาอะนาล็อกมาตลอด 5 ปีที่ผ่านมา
    • ฉันสงสัยว่านี่เป็นระบบนิเวศที่มีผู้คนมากมายร่วมกันสร้างมาตลอดหลายปีจริงไหม
      ฉันเข้าใจดีว่าคนเราย่อมไม่อยากให้สิ่งที่ตัวเองสร้างถูกผูกขาดโดยองค์กรใดองค์กรหนึ่ง
    • แม้ความเห็นของ Lance จะต่างจากฉัน แต่ฉันชอบที่มันเป็น เหตุผลที่น่าเชื่อถือ
      การถกเถียงแบบนี้แหละคือรูปแบบบทสนทนาที่พวกเราอยากเห็น
    • ถ้าคุณมี สิทธิ์ sudo เหนือสถานการณ์นี้ ฉันอยากรู้ว่าคุณจะเลือกทำ 10 ขั้นตอนอะไรเพื่อคลี่คลายมัน
    • มีคำตอบจาก Eric แล้ว
      บทความบล็อกของ Eric: Pebble, Rebble, and a Path Forward
  • ตามคำอธิบายจากฝั่ง Rebble การที่ Eric พยายาม สแครปข้อมูลเพื่อวัตถุประสงค์เชิงพาณิชย์ เป็นการกระทำที่ไม่ได้รับอนุญาตอย่างชัดเจน
    มีการตกลงกันว่าจะให้สิทธิ์ใช้ฐานข้อมูลแก่ Core เพื่อสร้าง recommendation engine แต่ Eric กลับขอข้อมูลทั้งหมดแบบไม่มีข้อจำกัด
    พอเลื่อนนัดคุยออกไป ก็มีล็อกว่าในวันเดียวกันนั้นมีการสแครปเซิร์ฟเวอร์
    ฉันคิดว่านี่เป็นพฤติกรรมที่ เสียมารยาทอย่างร้ายแรง จริงๆ
    แม้ฉันจะไม่ได้เป็นส่วนหนึ่งของชุมชน Pebble แล้ว แต่ดูเหมือนว่าจำเป็นต้องมีคำปรึกษาทางกฎหมาย

  • ฉันคิดว่าพฤติกรรมแบบนี้ ทำลายตัวเอง
    ฐานลูกค้า Pebble เป็นคนสายเทคนิค ข่าวแบบนี้จะแพร่ไปเร็วมาก
    อาจมีเรื่องอีกด้านหนึ่งก็ได้ แต่จากข้อมูลตอนนี้ ภาพรวมดูไม่เป็นผลดีกับฝั่ง Core

    • แต่พอเวลาผ่านไปและได้คิดดู ฝั่ง Rebble เองก็ดูเหมือนจะไม่ได้ เปิดกว้างอย่างเต็มที่ เหมือนกัน
      แม้จะยังจริงที่หัวใจของฐานลูกค้า Pebble คือความเปิดกว้าง แต่ก็ควรฟังเรื่องจากทั้งสองฝ่าย
  • นี่เป็นสถานการณ์ที่ ซับซ้อนมาก
    Eric จำเป็นต้องอธิบายและเจรจา
    ตอนนี้ต้องใช้ความอดทนและหาจุดตกลงที่ ไม่ทำลายคุณค่า ของทั้งสองฝ่าย
    อย่าตัดสินจากเรื่องเพียงด้านเดียว อย่าทำให้ปัญหาบานปลาย แต่ควรมุ่งไปที่การแก้ไข

    • Rebble พยายามแบ่งปันและพูดคุยมาตลอด แต่ Eric/Core กลับดูเหมือน เอาไปอย่างเดียว
  • ถ้า Eric/Core ไม่ออกมาโต้แย้ง ก็ดีแล้วที่ได้รู้ปัญหานี้ตั้งแต่ตอนนี้
    ฉันกำลังมองหา นาฬิกา e-ink ที่กินไฟต่ำ แบตอึด และแฮ็กได้ แบบ Pebble อยู่ ไม่ทราบว่ามีทางเลือกอื่นไหม

    • ฉันตามหานาฬิกาแบบนั้นมาหลายปีแล้วแต่ไม่เคยเจอ
      การกลับมาของ Pebble คือทางออกที่พวกเราเฝ้าฝันถึงพอดี
    • ฉันเป็นอดีตนักพัฒนา Rebble และตอนนี้ใช้ BangleJS อย่างพอใจมาก
      มันอาจไม่ตรงทุกเงื่อนไข แต่แบตอยู่ได้หนึ่งสัปดาห์ และ แฮ็กได้มากกว่า Pebble มาก
    • ถ้าคุณไม่ได้มองหาสมาร์ตวอทช์ แต่ต้องการนาฬิกาดิจิทัลที่แฮ็กได้ ฉันแนะนำ sensorwatch.net หรือ Casio F-91W เวอร์ชันดัดแปลง
    • แม้จะไม่ใช่ e-ink แต่ PineTime ก็น่าลองดู
    • Gadgetbridge ทำงานกับสมาร์ตวอทช์ Amazfit ได้ดีมาก
      แม้จะเป็น OLED แต่แบตอยู่ได้นานกว่าหนึ่งสัปดาห์ และลองดู เว็บไซต์ทางการของ Gadgetbridge ได้
  • น่าเสียดายมาก
    ข้อตกลงที่ Rebble ต้องการเรื่อง การรับประกันการเข้าถึงแอปสโตร์ของบุคคลที่สาม น่าจะเป็นทางออกแบบ วิน-วิน สำหรับ Core, Rebble และผู้ใช้
    โอกาสยังมีอยู่ แต่รู้สึกเหมือนประตูกำลังค่อยๆ ปิดลง

  • ฉันเป็นคนที่กำลังจะเข้าร่วมกับ Pebble ใหม่ และได้พรีออเดอร์ Pebble Time 2 ไปแล้ว
    ถ้า Rebble ไม่บอกว่าพอใจกับข้อตกลง ฉัน ตั้งใจจะยกเลิกคำสั่งซื้อ

    • ฉันก็คิดเหมือนกัน
      ฉันไม่อยากเชื่อเลยว่าบริษัทฮาร์ดแวร์ใหม่จะไม่สร้าง ความร่วมมือระยะยาว กับองค์กรชุมชน
      น่าผิดหวังที่ Core จะเดินไปในทางเดียวกับสตาร์ตอัปอื่นๆ คือ ทำเงินจากระบบนิเวศแบบปิด
      สิ่งที่พวกเราคาดหวังคือแค่ ผู้ผลิตรายเล็กที่ขายฮาร์ดแวร์เฉพาะกลุ่มโดยตรง
  • คำพูดของ Rebble ที่ว่า “เส้นแดงเดียวของเราคืออนาคตของ Rebble ต้องถูกรวมไว้ด้วย” ฟังดูเจตนาดี แต่ก็อาจกลายเป็น พันธนาการที่เสี่ยงอันตราย สำหรับอีกฝ่าย
    สัญญาที่บังคับให้ต้องใช้ผู้ให้บริการรายเดิมต่อไปไม่ใช่เรื่องยุติธรรม
    และก็ยังน่าสงสัยว่า Rebble มี สิทธิ์ด้านไลเซนส์ของข้อมูลที่สแครปมา หรือไม่

    • แต่สิ่งที่พวกเขาต้องการอาจไม่ใช่การผูกขาด แต่อาจแค่เป็น หลักประกันทางกฎหมายที่อนุญาตให้ตั้งค่าแอปสโตร์ทางเลือกได้ เท่านั้นก็เพียงพอ
  • ฉันมองทั้งการที่ Rebble ช่วยรักษาระบบนิเวศไว้ และการที่ Eric สร้างฮาร์ดแวร์ใหม่ เป็นเรื่องที่ดีทั้งคู่
    เพียงแต่น่าเสียดายที่ความตึงเครียดนี้เพิ่งมาเผยออกหลัง การเปิดตัวสินค้า
    ถ้ารู้ล่วงหน้า ฉันคงตัดสินใจซื้อไม่เหมือนเดิม

    • ฉันสงสัยว่าสามารถยกเลิกพรีออเดอร์ได้ไหม
      ถ้าสินค้าถูกส่งออกไปแล้ว การตรวจสอบ นโยบาย chargeback ของบัตรเครดิต ก็อาจเป็นอีกทางหนึ่ง
  • ฉันใช้ Rebble มานาน และก็ซื้อนาฬิกา Core Devices เรือนใหม่แล้วด้วย
    พูดตามตรง ถ้าไม่มีฮาร์ดแวร์ใหม่ Rebble ก็ อยู่ต่อได้ยาก
    ถ้าจะรักษาชุมชนไว้ ก็จำเป็นต้องมีธุรกิจฮาร์ดแวร์ที่สร้างรายได้
    ฉันขอบคุณที่ Rebble ช่วยประคองไฟเอาไว้ แต่ฉันสนับสนุน ความพยายามของ Eric และ Core ในการสร้างธุรกิจ

    • แต่ฮาร์ดแวร์นั้น ไร้ความหมายหากไม่มีซอฟต์แวร์
      ระบบนิเวศสมาร์ตวอทช์ต้องพึ่งพากันและกัน ดังนั้นถ้า Core กีดกัน Rebble ออกไป ก็ไม่ใช่สิ่งที่ถูกต้อง