42 คะแนน โดย GN⁺ 2026-06-06 | 59 ความคิดเห็น | แชร์ทาง WhatsApp
  • การแก้ไข กฎหมายธุรกิจโทรคมนาคม กำหนดให้ผู้ดูแลคอมมูนิตี้และฟอรัมอินเทอร์เน็ตในเกาหลีใต้ต้องใช้ AI ตรวจสอบรูปภาพและวิดีโอทั้งหมดที่ผู้ใช้อัปโหลด
  • รัฐบาลไม่ได้จัดหาอุปกรณ์สำหรับรันโมเดล AI ให้ และผู้ดูแลเว็บไซต์ต้องซื้อ Nvidia GPU ระดับดาต้าเซ็นเตอร์ เอง ซึ่งจะสร้างแรงกดดันทางการเงินต่อผู้ประกอบการรายเล็กและฟอรัมต่าง ๆ
  • เว็บไซต์ต้องติดตั้งใช้งานฮาร์ดแวร์และความสามารถของซอฟต์แวร์ที่จำเป็นทันทีตั้งแต่ 1 กรกฎาคม
  • นโยบาย การตรวจเซ็นเซอร์ล่วงหน้าด้วย AI สำหรับรูปภาพในคอมมูนิตี้อินเทอร์เน็ตภายในประเทศเชื่อมโยงกับร่างแก้ไขกฎหมายธุรกิจโทรคมนาคมที่เรียกว่า ‘กฎหมายป้องกันห้อง Nth’ ซึ่งมีผลบังคับใช้ในปี 2021 และกระแสสังคมก็แตกออกระหว่างความจำเป็นของตาข่ายความปลอดภัยทางสังคมกับการละเมิดเสรีภาพในการแสดงออก
  • การบังคับใช้นโยบายนี้กำลังก่อให้เกิดทั้งภาระต้นทุนต่อผู้ดูแล ช่วงเวลาเตรียมตัวที่สั้น ปัญหาการจัดหาอุปกรณ์ และข้อถกเถียงเรื่อง เสรีภาพในการแสดงออก พร้อมกัน

การเปลี่ยนแปลงกฎระเบียบและกำหนดการบังคับใช้

  • จากการเปลี่ยนแปลงกฎระเบียบตามกฎหมายธุรกิจโทรคมนาคม รัฐบาลเกาหลีใต้กำหนดให้ผู้ดูแลคอมมูนิตี้และฟอรัมอินเทอร์เน็ตต้องใช้ AI ตรวจสอบรูปภาพและวิดีโอที่ผู้ใช้อัปโหลดขึ้นเว็บไซต์
  • เว็บไซต์ต้องติดตั้งใช้งานฮาร์ดแวร์และฟังก์ชันซอฟต์แวร์ที่จำเป็นทันทีตั้งแต่วันที่ 1 กรกฎาคม
  • ผู้โพสต์ชี้ว่าช่วงเริ่มบังคับใช้นี้คือเดือนถัดจากวันที่โพสต์

ภาระด้านฮาร์ดแวร์และต้นทุน

  • รัฐบาลไม่ได้จัดหาอุปกรณ์ที่จำเป็นสำหรับการรันโมเดล AI
  • เว็บไซต์ต้องซื้อ Nvidia GPU ระดับดาต้าเซ็นเตอร์ด้วยตนเอง
  • ปัญหาคือข้อกำหนดนี้จะสร้างแรงกดดันทางการเงินต่อผู้ประกอบการรายเล็กและฟอรัม

รายงานที่เกี่ยวข้องและปฏิกิริยาของผู้ดูแลคอมมูนิตี้

  • บทความที่เกี่ยวข้อง อัปโหลดรูปก็ต้องถูกเซ็นเซอร์ล่วงหน้าหรือ? เบื้องหลังของความเห็นต่าง ‘เห็นด้วย-คัดค้าน’ รายงานว่านโยบายตรวจเซ็นเซอร์ล่วงหน้าด้วย AI แม้กระทั่งกับรูปภาพที่โพสต์ในคอมมูนิตี้อินเทอร์เน็ตภายในประเทศเริ่มเป็นรูปเป็นร่างขึ้นแล้ว และกระแสสังคมกำลังแตกออกระหว่างความจำเป็นของตาข่ายความปลอดภัยทางสังคมกับการละเมิดเสรีภาพในการแสดงออก
  • รายงานดังกล่าวระบุว่าร่างแก้ไขกฎหมายธุรกิจโทรคมนาคมที่ถูกเรียกว่า ‘กฎหมายป้องกันห้อง Nth’ มีผลบังคับใช้ในปี 2021
  • โพสต์ของผู้ดูแล Ruliweb ระบุว่ามีผู้เข้าร่วมบางส่วนคาดว่าจะมีระยะผ่อนผัน 6 เดือน แต่เมื่อมีการบอกว่าการจัดหาอุปกรณ์นั้นเป็นไปไม่ได้ ฝ่ายรัฐบาลตอบว่าไม่ทราบเรื่องอุปกรณ์ และเมื่อเกณฑ์ตามกฎหมายเริ่มในเดือนกรกฎาคม ก็ต้องทำ

ประเด็นสำคัญ

  • การใช้ AI ตรวจสอบรูปภาพและวิดีโอที่ผู้ใช้อัปโหลดเป็นนโยบายที่ทำให้ข้อถกเถียงเรื่องความจำเป็นของตาข่ายความปลอดภัยทางสังคมกับการละเมิดเสรีภาพในการแสดงออกปะทะกัน
  • เมื่อมีการกำหนดให้บังคับใช้ทันทีโดยที่รัฐบาลไม่จัดหาอุปกรณ์ให้ ต้นทุนการดำเนินงานและการจัดหาอุปกรณ์จึงยังคงเป็นภาระโดยตรงของผู้ดูแลคอมมูนิตี้และฟอรัม

59 ความคิดเห็น

 
moderator 29 일 전

การอภิปรายร้อนแรงเกินไป จึงปิดการเขียนความคิดเห็นในหัวข้อนี้ไว้

 
yhpat1 2026-06-06

ค่อนข้างน่าประหลาดใจเล็กน้อยที่แนวคิดที่ไร้ความสามารถได้อย่างสร้างสรรค์ถึงขนาดนี้ยังสามารถถูก "แจ้ง" อย่างจริงจังได้ด้วยนะครับ

ต่อให้ไม่นับว่าเป็นปัญหาเรื่องค่านิยม ผมก็ยังสงสัยอยู่ว่าข้อกำหนดที่ระบุไว้ตรงนั้นกับเจตนารมณ์ของการบังคับใช้ จะเป็นสิ่งที่ทำให้เกิดขึ้นจริงได้อย่างเหมาะสมหรือไม่

 
emptybynature 2026-06-07

ความมั่วซั่วแบบนี้นี่ไม่มีอะไรจะเทียบได้เลย...ตั้งแต่ไอ้ใบรับรองดิจิทัลห่วย ๆ นั่นโผล่มา มุมมองและความไร้ความสามารถของรัฐบาลเกาหลีใต้ต่อความปลอดภัยด้าน IT ก็ต่ำกว่ามาตรฐานจนน่าเวทนา....น่าเสียดายจริง ๆ

 
savvykang 29 일 전

ทำไมถึงต้องมาเห็นคอมเมนต์แนวแบ่งฝักแบ่งฝ่ายเรื่องผู้ชายวัย 20 กับ 40 ที่นี่ด้วย เหนื่อยจริงๆ

 
sea715 29 일 전

เห็นด้วยเลย T_T

 
foobarman 29 일 전

ขออภัย ฉันเองก็ลำบากมากเหมือนกัน

 
mammal 2026-06-06

คนที่เคยต่อต้านการกวดขันความยาวของมินิสเกิร์ต พอแก่ตัวลงแล้วได้กุมอำนาจเสียเอง บัดนี้กลับมาบังคับให้คนอื่นสวมฮิญาบเสียอย่างนั้น

 
kallare 2026-06-06

เรื่องนี้ในประเทศถูกจัดเป็นประเด็นการเมือง เลยเหมือนทุกคนทำเป็นไม่รู้ไม่ชี้กัน แต่โพสต์อัตโนมัติด้วย AI กลับขึ้นมาแบบไม่มีเรื่องพวกนั้น

ไม่ว่าอย่างไรก็เป็นประเด็นที่เลี่ยงเสียงวิจารณ์รัฐบาลไม่ได้อยู่แล้ว แต่พอวิจารณ์รัฐบาลก็มีคนบางกลุ่มที่ตอบสนองกันเหมือนปลาไหลโดนเกลือ......

 
foobarman 29 일 전

https://gall.dcinside.com/board/view/?id=dcbest&no=435328

ลองเข้าไปดูคร่าวๆ สักครั้งก็น่าจะดีครับ

 
treestae 2026-06-07

เมื่อไม่นานมานี้ผมทำฟีเจอร์สำหรับวิเคราะห์เอกสารด้วย AI ขึ้นมา
พอใช้ API ภายนอกก็พบว่าค่าใช้จ่ายอาจสูงได้ถึงวันละราว 100 ล้านวอน

ถ้าจัดฮาร์ดแวร์ขึ้นมาเองในเครื่อง ค่าใช้จ่ายก็คงลดลงได้ แต่การดูแลระบบแบบนี้ก็มีต้นทุนอยู่ดี และถ้าเป็นโครงสร้างที่โยนต้นทุนเหล่านี้ให้ผู้ประกอบการรับทั้งหมด ก็ดูไม่ใช่โครงสร้างที่จะเดินต่อไปได้อย่างเหมาะสม

วิธีที่รัฐบาลจัดฮาร์ดแวร์เองแล้วเปิดให้ใช้งานผ่าน API น่าจะยังพอบริหารจัดการได้และดูมีความเป็นจริงมากที่สุด

 
gwanryo 29 일 전

ประชาธิปไตยที่ได้มาฟรีๆ

 
rungain 29 일 전

ดูจากแค่คอมเมนต์ก็พอเดาระดับได้แล้ว.. เป็นร่างกฎหมายที่น่าสมเพชมากครับ และพูดตรงๆ ว่ามันสร้างความเดือดร้อนให้คนอื่นด้วย

 
riskatcher 29 일 전

ควรไปจับผู้เยาว์ที่ปลอมบัตรประชาชนเพื่อซื้อบุหรี่กับดื่มเหล้าสิ ทำไมถึงโยนภาระที่เกินเหตุไปให้ร้านเหล้ากับร้านสะดวกซื้อ

 
tested 29 일 전

ถ้าเป็นนโยบายที่แตกแขนงมาจากกฎหมายป้องกันห้อง n แล้ว Telegram กับ Twitter ที่เป็นต้นตอของห้อง n ล่ะ??

 
sajada 2026-06-08

ก่อนอื่นก็สงสัยว่าเรื่องนี้ได้ขอคำแนะนำจากผู้เชี่ยวชาญหรือไม่ และก็ไม่ค่อยเข้าใจเหมือนกันว่าทำไมถึงให้เริ่มบังคับใช้ภายในหนึ่งเดือน

อีกอย่าง ในเมื่อไม่ได้บังคับกับเว็บไซต์ต่างประเทศ แต่กลับรวมคอมมูนิตี้บางแห่งที่ใช้ชื่อจริงไว้ด้วย ก็ดูเป็นเรื่องชวนประชดอยู่เหมือนกัน

 
recast7838 2026-06-06

ทำให้นึกถึงโล่ทองคำของจีนเลย

 
GN⁺ 2026-06-06
ความคิดเห็นบน Hacker News
  • ปัญหาคือถ้าจะใช้ เครื่องมือเซ็นเซอร์ AI ก็ต้องซื้อโซลูชันของผู้ขายบางรายโดยเฉพาะ และเส้นตายก็เหลือเวลาไม่ถึงเดือนด้วยซ้ำ
    ในเกาหลีมี บริษัท IT ซอมบี้ จำนวนมากที่อยู่รอดได้ด้วยสัญญาภาครัฐ จึงไม่ใช่เรื่องแปลกอะไรเป็นพิเศษ และในทางปฏิบัติก็มีโครงสร้าง CMS ภายในประเทศปูทางไว้อยู่แล้ว
    โปรแกรมเมอร์เกาหลีที่ไม่ค่อยแข็งแรงด้านภาษาอังกฤษจึงต้องพึ่งพา CMS ภายในประเทศนั้น และผลก็คือเกิดโครงสร้างที่ทำให้ความสามารถด้านการเขียนโปรแกรมอ่อนแอลง
    มองว่านี่เป็นเหตุผลว่าทำไมแม้เกาหลีจะเป็นประเทศที่มีสัดส่วนผู้มีการศึกษาสูง แต่กลับมีโปรแกรมเมอร์ที่โดดเด่นค่อนข้างน้อย
    เกาหลีเป็นประเทศแรกของโลกที่บังคับใช้กฎหมายเซ็นเซอร์อินเทอร์เน็ต และไม่ว่ารัฐบาลฝ่ายซ้ายหรือขวาก็ล้วนมีประวัติด้านการเซ็นเซอร์
    อย่างไรก็ตาม ระบบเซ็นเซอร์ลักษณะนี้ก็มีด้านที่สร้างสัญญา IT ภาครัฐและงานด้วย จึงเป็นปัญหาที่ซับซ้อน
    พูดให้ชัดกว่านั้นคือ แพลตฟอร์มกระดานสนทนาและฟอรัมในประเทศส่วนใหญ่ผูกติดอย่างมากกับ CMS เชิงพาณิชย์บางตัว และโปรเจกต์ที่เกี่ยวข้องกับภาครัฐก็มักจะเรียกร้อง CMS นั้นโดยพฤตินัย
    นักพัฒนาขาดทั้งทักษะภาษาอังกฤษและประสบการณ์กับทางเลือกโอเพนซอร์สระดับโลก จึงติดอยู่ในระบบนิเวศนั้น และสุดท้ายแม้แต่ฟังก์ชันเซ็นเซอร์ AI พื้นฐานก็ยังต้องพึ่งพาโมดูลผูกขาดของผู้ขายรายนั้น
    เมื่อกำหนดเส้นตายที่กระชั้นชิดไม่ถึงเดือนมาบีบให้ต้องซื้อ ก็แทบไม่เหลือโอกาสให้พิจารณาตัวเลือกที่ดีกว่า ถูกกว่า และโปร่งใสกว่า
    สุดท้ายแล้วโครงสร้างนี้เองที่ทำให้วงจรของการผูกติดกับผู้ขาย ความสามารถทางเทคนิคที่อ่อนแอ และการทำตามข้อกำหนดแบบผิวเผินแทนนวัตกรรมจริง ดำเนินต่อไป

    • เรื่องนี้ดูเหมือนเป็นการซ้ำรอยสิ่งที่เกิดขึ้นตอน SEED
      เป็นชุดรูปแบบเดิมทุกอย่าง คือมีปัญหาจริงเกิดขึ้น ตามมาด้วยวิธีแก้แบบ NIH ที่เร่งรีบและอาจด้อยกว่า จากนั้นก็บังคับให้ทุกคนใช้ implementation เดียว แล้วตามด้วยภาวะเทคโนโลยีหยุดนิ่งยาวนานหลายปี
      หวังว่าการบังคับใช้ครั้งนี้จะไม่ลุกลามจนถึงระดับที่เหมือน SEED ซึ่งเคยฉุดเว็บเกาหลีให้ติดอยู่กับ Internet Explorer รุ่นเก่าและ ActiveX controls ที่ไม่ปลอดภัยเป็นเวลานาน
      https://archive.is/ermII
    • ที่นี่ CMS หมายถึง content management system ใช่ไหม?
    • การที่ต้องซื้อโซลูชันของผู้ขายรายใดรายหนึ่งโดยเฉพาะ มัน มีกลิ่นคอร์รัปชัน
    • ปัญหาพื้นฐานคือมันเป็น แนวคิดที่โง่มาก
  • สงสัยว่านี่จะสร้างตลาดสำหรับ ฟอรัมที่เสรีกว่า ซึ่งโฮสต์อยู่ในประเทศอื่นแต่มีไว้สำหรับชาวเกาหลีหรือไม่

  • มีบริบททางวัฒนธรรมที่ตกหล่นไปอยู่อย่างหนึ่ง คือในเกาหลี ดีปเฟก, สื่อลามกที่ไม่ได้รับความยินยอม, และการนำภาพส่วนบุคคลไปใช้ในทางที่ผิด เป็นปัญหาที่แพร่หลายและแทบจะเกิดขึ้นตลอดเวลา
    เกาหลีมีข้อดีหลายอย่างก็จริง แต่สภาพแวดล้อมทางเพศที่เกี่ยวพันกับผู้ชาย ผู้หญิง และเด็กนั้นค่อนข้างเลวร้าย
    เป็นเรื่องยากที่จะตัดสินเรื่องนี้ด้วยกรอบคิดแบบตะวันตกเพียงอย่างเดียวโดยไม่รู้ความร้ายแรงของปัญหา และไม่ว่าคุณจะมองกลไกนี้อย่างไร ปัญหาที่อยู่เบื้องหลังมันก็เป็นเรื่องจริงมาก
    ข้อเสนอให้ติด AI filter กับฟอรัมเล็ก ๆ ฟังดูแปลกและคงดูงุ่มง่าม แต่เกาหลีมักเอนเอียงไปทางลงมือทำก่อนเมื่อเจอปัญหาจริง และใช้แนวคิดแบบ “ลองทำไปก่อน”
    นั่นจึงทำให้เกิดผลลัพธ์ประหลาด ๆ ได้ แต่ก็เปิดทางให้เกิดการแก้ปัญหาอย่างมีพลวัตด้วย
    สิ่งที่ผมอยากกันไว้ล่วงหน้าตรงนี้คือท่าทีที่วัดประเด็นนี้ด้วยค่านิยมที่เรียกว่า “สากล”
    แนวคิดเรื่องสิทธิอันเป็นสากลแบบการปฏิวัติฝรั่งเศส/ยุคเรืองปัญญา แท้จริงแล้วไม่ใช่สากลนัก แต่เป็นตรรกะของวัฒนธรรมกลุ่มหนึ่ง ซึ่งสอดคล้องในกรอบของตัวเอง แต่ถูกส่งออกมาราวกับเป็นค่ามาตรฐานพื้นฐานของทุกคน
    โดยส่วนตัวผมก็ชอบค่านิยมเหล่านั้น แต่ก็คิดว่ามีตรรกะอื่นที่สอดคล้องในตัวเองเช่นกัน และตรรกะแบบเกาหลีก็เป็นหนึ่งในนั้น
    ฟังดูอาจจะเชย แต่เกาหลีพึ่งพา ความกลมกลืนและส่วนรวม ขณะที่ตะวันตกพึ่งพาปัจเจกบุคคล และทั้งสองแบบก็สร้างความเบี่ยงเบนได้ เพียงแต่เป็นคนละชนิด
    ตอนที่ผมมาเกาหลีครั้งแรก ผมคิดว่ากล้องจับความเร็วกับ CCTV ที่มีมากมายมันบ้ามาก แต่หลายปีต่อมาผมไม่ได้แค่ชินกับมัน กลับมองว่ามันเป็นการประนีประนอมที่โดยรวมแล้วใช้ได้ผล และถึงขั้นชื่นชมมันมากขึ้น
    เกาหลีชอบการบังคับใช้แบบตำรวจที่ดูเป็นมิตรแต่เบาบาง ควบคู่กับการบังคับใช้อัตโนมัติจำนวนมาก มากกว่าการบังคับใช้อย่างแข็งกร้าวถึงขั้นมีรถหุ้มเกราะออกมาเป็นระยะ ๆ
    นี่คือทางเลือกด้านการออกแบบ ไม่ใช่สัญญาณว่ากำลังไถลเข้าสู่ดิสโทเปีย
    ผมแค่อยากให้เปิดใจ และอย่านำค่านิยมของวัฒนธรรมหนึ่งไปใช้เป็นไม้บรรทัดของทุกคนโดยไม่วิพากษ์
    คุณจะวิจารณ์กลไกได้เต็มที่ แต่ไม่ควรเอาค่านิยมของวัฒนธรรมหนึ่งมาเป็นเกณฑ์ตัดสินคนอื่นทั้งหมด
    โดยส่วนตัวผมมองว่านโยบายนี้เป็นความพยายามที่พลาดเป้า แต่ไม่คิดว่ามันเป็นทางลาดลื่นสู่ดิสโทเปีย
    มันใกล้เคียงกับวันอังคารธรรมดา ๆ ในเกาหลีมากกว่า

    • ผมไม่มองว่ามันเป็นดิสโทเปีย และคิดว่า มีดโกนของแฮนลอน ก็ยังใช้ได้อยู่
      แต่ผมไม่เห็นด้วยกับการจัดนโยบายอินเทอร์เน็ตของเกาหลีว่า “เบา”
      นโยบายอินเทอร์เน็ตของเกาหลีมักบังคับใช้เทคโนโลยีที่เฉพาะมาก ๆ อย่าง SEED หรือโมเดลใหม่นี้ และถักข้อกำหนดรายละเอียดที่ปรับให้เข้ากับเกาหลีเท่านั้นอย่างแน่นหนา จนก่อให้เกิดการผูกขาดหรือกึ่งผูกขาดของซอฟต์แวร์ที่ด้อยกว่าอย่างเป็นภาวะวิสัยและไม่ปลอดภัยอย่างมาก
      นี่ไม่ใช่นโยบายแบบเบา
      แม้แต่ Online Safety Act ของสหราชอาณาจักร ที่ถูกวิจารณ์ในโลกตะวันตกว่าเป็นตัวอย่างเด่นของการแทรกแซงเกินควรจากรัฐเพราะบังคับยืนยันอายุ ก็ยังเบากว่านโยบายแบบเกาหลีมาก
      มันไม่ได้บังคับซอฟต์แวร์หรือฮาร์ดแวร์เฉพาะเจาะจง รวมถึงรหัสลับหรือโปรโตคอลใด ๆ และรายชื่อวิธียืนยันอายุที่ยอมรับได้ก็ระบุไว้อย่างชัดเจนว่าไม่จำกัดอยู่แค่นั้น
      https://www.ofcom.org.uk/siteassets/resources/documents/onli...
      สำหรับนโยบายดิจิทัลส่วนใหญ่ ผมคิดว่าตัวอย่างที่เบาจริง ๆ คือญี่ปุ่น
      ข้อกำหนดคลุมเครือ ตัวอย่างก็ไม่จำกัด มีข้อยกเว้นมาก และมีแนวแบบ “ถ้ายุ่งยากทางเทคนิคก็ไม่ต้องทำ X ก็ได้” อีกทั้งจะทำแบบแมนนวลหรืออัตโนมัติเต็มรูปแบบก็ได้
      ไม่ได้หมายความว่าญี่ปุ่นดีเสมอไป เพราะในเรื่องอย่างข้อกำหนดความปลอดภัย บางครั้งมันก็หย่อนเกินไป แต่ในเชิงภาวะวิสัยแล้วมันเป็นนโยบายที่เบา
      นโยบายดิจิทัลของเกาหลีไม่เบาเลยไม่ว่าคุณจะนิยามอย่างไร
      ถ้าคุณจะเรียกการไม่ส่งรถถังไปจับคนเผยแพร่สื่อลามกแก้แค้นว่าเป็นความเบา ก็โอเค แต่มีประเทศไหนทำแบบนั้นบ้างล่ะ?
      ถ้าตัดสินความหนักของนโยบายจากระดับการจำกัดเสรีภาพ ก็มีไม่กี่ประเทศที่จะมาแข่งกับเกาหลีได้
    • ขนาดของปัญหาดีปเฟก ในเกาหลีนั้นน่ากลัวมาก: https://www.securityhero.io/state-of-deepfakes/#targeted-ind...
      ในปี 2024 ถึงขั้นมีคนทำแผนที่แจ้งเบาะแสดีปเฟกในโรงเรียน จนกลายเป็นประเด็นดังทั่วประเทศ: https://www.koreatimes.co.kr/southkorea/society/20240830/dee...
      ปัญหานี้น่ากลัวจริง ๆ แต่ก็คล้ายกับการยืนยันอายุตรงที่คนซึ่งดูเหมือนไม่เข้าใจอินเทอร์เน็ตกลับเสนอวิธีแก้ที่น่ากลัวพอ ๆ กัน
      ให้ความรู้สึกเหมือนนิ้วลิงค่อย ๆ งอ
    • คำว่า “ความกลมกลืน” ชวนให้นึกถึงความร่วมมือโดยสมัครใจและความยินดี ไม่ได้ชวนให้นึกถึงเครื่องจักรที่ปิดปากผู้คนไว้ล่วงหน้า
      การลองจินตนาการเรื่องนี้ในสถานการณ์ที่ไม่ใช่ด้านเทคนิคเป็นแบบฝึกหัดที่ดี
      ถ้าคิดในแบบนั้น ก็เท่ากับว่าการเปิดบาร์ ร้านอาหาร ร้านหนังสือ สตูดิโอศิลปะ หรือแม้แต่การให้ผู้คนมารวมตัวกันในระดับกลางถึงใหญ่ จะกลายเป็นสิ่งผิดกฎหมาย เว้นแต่จะมีผู้ตรวจการเซ็นเซอร์ที่รัฐแต่งตั้งคอยฟังและมีอำนาจสั่งให้คนเงียบ
      แบบนี้ยังดู “กลมกลืน” อยู่อีกหรือ?
    • ผมเห็นด้วยอยู่ระดับหนึ่ง
      จะบอกว่าในเกาหลีไม่มีปัญหาสื่อลามกแก้แค้นก็คงไม่ได้ และโดยพื้นฐานนี่ก็เป็นตรรกะของรัฐบาลเกาหลีเช่นกัน
      แต่ปัญหาคือแหล่งหลักของสื่อลามกแก้แค้นนั้นจริง ๆ แล้วมาจาก คอมมูนิตี้ต่างประเทศ ที่คนเกาหลีใช้งาน
      แน่นอนว่า คอมมูนิตี้ในประเทศที่ใหญ่ที่สุดของเกาหลีก็มีปัญหาเรื่องการกรองเช่นกัน และเคยมีเรื่องอย่างการขู่ก่อการร้ายหรือคดีข่มขืนด้วย
      แต่นั่นก็เพราะ DCinside ใหญ่มาก
      เหตุการณ์ที่ทำให้คนทั่วไปโกรธอย่างหนักจริง ๆ เริ่มต้นจาก Twitter(X) และ Telegram
      ถ้าอย่างนั้น ผู้เล่นหลักของปัญหานี้จะถูกทำให้เป็นเป้าการเซ็นเซอร์หรือไม่? ไม่เลย
      แล้วการเซ็นเซอร์ช่วยกำจัดปัญหาที่พูดมาก่อนหน้านี้ได้จริงหรือ? หรือแค่ทำให้มันมืดลงและเลวร้ายลง?
      โดยส่วนตัวผมมีวิธีคิดแบบเอเชียตะวันออกค่อนข้างชัด จึงเชื่อว่าจำเป็นต้องมีข้อจำกัดต่อเสรีภาพอยู่บ้าง
      ถึงอย่างนั้น พูดตามตรง นี่ดูเหมือน กฎอัยการศึกทางอินเทอร์เน็ต
  • การบังคับใช้ CUDA และการแนะนำ Ubuntu 18.04 เป็นเรื่องแปลก
    เผื่อใครไม่รู้ Ubuntu 18.04 หมดระยะซัพพอร์ตไปตั้งแต่ปี 2023 แล้ว
    พวกเขาคิดจริง ๆ หรือว่าเซิร์ฟเวอร์ GPU Quadro เครื่องเดียวจะรองรับทราฟฟิกสูงแบบเรียลไทม์ได้?

    • การบังคับให้ใช้ผู้ขายรายใดรายหนึ่งเป็นเรื่องบ้าชัด ๆ
      อ่านได้สองแบบ คือมีการตกลงกันลับหลัง หรือไม่ก็ไร้ความสามารถอย่างหนัก
  • สื่อดั้งเดิมไม่ได้รายงานประเด็นนี้มากพอ
    ดูเหมือนจะไม่มีใครสนใจ นอกจากคนที่โมโหอยู่ตลอดและปักหลักอยู่บนอินเทอร์เน็ต
    ผมไม่เคยคาดหวังสูงนักกับอินเทอร์เน็ตเสรีในประเทศนี้อยู่แล้ว แต่ตอนนี้มันกำลังแย่ลงกว่าที่จินตนาการไว้เสียอีก

  • อนาคตน่าจะเป็น ชุมชนส่วนตัวแบบ self-hosted ที่เชิญเฉพาะคนที่ยืนยันแล้วว่าเป็นคนจริง และก็น่าจะตรวจสอบกันแบบออฟไลน์

    • นั่นแทบจะเป็นความจริงอยู่แล้วตอนนี้
      พูดตรง ๆ ตอนนี้อินเทอร์เน็ตสาธารณะจะตายไป แล้วผู้คนกลับไปหากลุ่มรวมตัวเล็ก ๆ ในท้องถิ่นมากขึ้น ผมก็ว่าไม่เป็นไร
    • ไม่สิ อนาคตคือโซเชียลมีเดียแบบสหพันธ์สาธารณะที่ทำงานบน AT Protocol
      ไม่มีการควบคุมจากบิ๊กเทค และไม่มีเรื่องเพ้อเจ้อคริปโตแบบ nostr แถมผู้ดูแลแย่ ๆ แบบ Mastodon ก็ลบโพสต์ไม่ได้ด้วย
      พวกเขาทำได้แค่บล็อกบนเซิร์ฟเวอร์ของตัวเอง
      คุณสามารถสร้างระบบ web of trust หรือระบบยืนยันตัวตนทับลงไปได้ เหมือนที่ tangled ทำกับโค้ด
    • แล้วถ้าต้องการการเข้าถึงที่กว้างกว่านั้นล่ะ?
      เป็นระบบประมาณว่า “คนนี้ฉันรับรอง” แบบนั้นหรือ?
  • ฟอรัมอินเทอร์เน็ตของเกาหลีดูคล้ายเว็บไซต์เก่าอย่าง Hacker News มากกว่าแอปสมัยใหม่อย่าง Reddit
    ทั้งในแง่ UI/UX และวิธีใช้เทคโนโลยีเว็บ แต่ถึงอย่างนั้นก็ยังน่าทึ่งที่มีผู้เข้าชมระดับ 20% ของประชากร
    เลยสงสัยว่าเพราะภาษาเกาหลีหรือเปล่าที่ทำให้มันยังคงอยู่กับสไตล์ฟอรัมแบบเก่ามากกว่าแอปฝั่งภาษาอังกฤษ
    ส่วนตัวแล้วผมชอบแนวนั้นมากกว่าเยอะ

  • ดูเหมือนเกาหลีกำลังเดินตามแนวทางของเพื่อนบ้านทางเหนือ
    แบบนี้จะส่งผลต่อซอฟต์แวร์ที่ส่งออกจากเกาหลีด้วยไหม?
    ถ้าโทรศัพท์ Samsung ติดตั้ง เครื่องมือเซ็นเซอร์ด้วย AI มาเป็นค่าเริ่มต้น ก็คงไม่ใช่ว่าจะยิ่งขายดี
    ตอนที่ Apple เคยพยายามทำบน iPhone ก็โดนกระแสตีกลับหนักมาก

    • Samsung ของผมมี Galaxy AI แปะอยู่เต็มไปหมด ทั้งที่ก็แค่ S23
      ผมลองใช้ด้วยความอยากรู้อยากเห็น แล้วมันปฏิเสธการแก้ไขรูปหลายอย่างว่า “ไม่เหมาะสม” โดยเฉพาะเรื่องความรุนแรง
      พื้นฐานของมันติดตั้งมาแล้ว
  • คดี Nth Room อาจปูทางให้เกิดบรรยากาศสนับสนุนการอนุมัติเข้มงวดแบบนี้
    https://en.wikipedia.org/wiki/Nth_Room_case

    • มันเป็นคดีที่เลวร้ายจริง ๆ แต่ว่าพวกเขาไม่ได้ใช้ Telegram หรอกหรือ?
  • เกาหลีล้าหลังทางเทคนิคในแทบทุกมิติที่เป็นไปได้
    เป็นเวลานานที่การใช้บริการภาครัฐหรือธนาคารต้องมีคอมพิวเตอร์ Windows และหลายบริการก็ยังเป็นแบบนั้นอยู่
    เพราะต้องพึ่งโน้ตบุ๊ก Windows ห่วย ๆ เลยเห็นคนพกเมาส์แยกไปใช้ในคาเฟ่กันเป็นเรื่องปกติ
    รูปแบบเอกสารมาตรฐานโดยพฤตินัยก็คือฟอร์แมต Hancom ที่เละเทะ
    พอดูข่าวเกาหลีก็ชวนขำ เพราะทุกครั้งที่เปิดวิดีโอในที่สาธารณะ ภาพ 80% ของจอจะถูกเบลอ
    ดูแล้วแทบไม่มีเหตุผลให้ดูเลย
    API และเอกสาร API ก็ออกแบบและเขียนได้แย่มาก ระดับเหมือนเรื่องตลก
    ผู้ให้บริการแผนที่จากภายนอกแทบถูกกันออกจากตลาดจนถึงปีที่แล้ว
    ถ้าจะสมัครอะไรสักอย่าง คุณต้องใช้หมายเลขโทรศัพท์ตลอด แบบตามตัวอักษรเลย
    ยังมีตัวอย่างอีกเยอะมาก แต่นี่คือแค่สิ่งที่นึกออกตอนนี้
    ไม่มีพื้นที่ให้ความเคลื่อนไหวหรือความยืดหยุ่นได้หายใจเลย
    ปัญหาของเกาหลีไม่ใช่ปัญหาการเมือง แต่เป็นสิ่งที่เกิดจาก ผู้เล่นไม่กี่รายครองตลาด ล้วน ๆ
    บน Twitter ผู้คนชอบจินตนาการว่าเกาหลีเป็นประเทศแห่งเทคโนอนาคตนิยม แต่ความจริงคือวัฒนธรรมสตาร์ตอัปแย่มาก ไม่มีระบบนิเวศเวนเจอร์แคปิตัล และบริษัทยักษ์ใหญ่เป็นคนเขียนกติกาทั้งหมด

    • เช่นเดียวกับที่ผู้ให้บริการแผนที่ภายนอกถูกกันออกไปจนถึงปีที่แล้ว บริษัท คอนเทนต์อินเทอร์เน็ตต่างประเทศ อย่าง Twitch ก็ถูกกันออกไปเมื่อไม่กี่ปีก่อนเพราะค่าธรรมเนียมใช้โครงข่ายแบบผู้ส่งเป็นผู้จ่ายที่ ISP เรียกเก็บ
    • จริงเลย
      นี่เป็นลักษณะที่มาจากการเป็นประเทศขนาดเล็ก
      ในเกาหลีเอง Twitter(X) ถูกดูแคลนว่าเป็นที่ที่มีแต่คนเพี้ยนใช้ และภาพลักษณ์ก็ไม่ดี
      โดยรวมแล้วมันคือโครงสร้างที่ซ้อนทับกันระหว่างการครองตลาดของบริษัทยักษ์ใหญ่กับระบบการบริหารประเทศแบบครอบครัวศูนย์กลางโดยแชโบล
      ภายใต้สิ่งนั้น ประเด็นหลักจึงกลายเป็นการเอาตัวรอดผ่านสัญญากับบริษัท มากกว่าการลงทุนเชิงรุก
      ส่วนตัวผมเกลียดวัฒนธรรมแบบนี้มากจนกำลังหางานในอเมริกา
      ทำงานสัปดาห์ละ 84 ชั่วโมงติดต่อกัน 3 เดือนแล้วยังหาเงินได้ไม่ถึง 8 ล้านวอน มันเหนื่อยเกินไป
    • Hancom คืออะไร?
    • ผมเห็นด้วยบางส่วน แต่ส่วนอื่น ๆ ต้องการบริบทมากกว่านี้มาก
      การที่ผู้ให้บริการแผนที่ภายนอกถูกกันออกไปนั้น เป็นผลดีต่อผู้พำนักอาศัยในเกาหลีทุกคนแบบตามตัวอักษร และเป็นผลเสียแค่กับผู้ถือหุ้น Google กับนักท่องเที่ยวบางคนที่ต้องดาวน์โหลดแอปแผนที่ท้องถิ่น
      นักการเมืองทำสิ่งที่เป็นประโยชน์ต่อประชาชน แล้วมันมีปัญหาอะไร?
      การต้องใช้หมายเลขโทรศัพท์เวลาสมัครอะไรสักอย่างก็มีข้อดีจริง ๆ มากมาย
      บน HN ถ้ายอมรับเรื่องนี้มักไม่ได้รับการตอบรับที่ดีนัก แต่ที่จริงมันเป็นการประนีประนอมที่พอปกป้องได้
      คุณอาจไม่เห็นด้วยก็ได้ แต่การแสร้งว่ามันเลวร้ายอย่างชัดเจนนั้นคือความไม่รู้
      ฟอร์แมต Hancom นั้น หากไม่นับการติดต่อกับหน่วยงานรัฐแล้ว ณ ปี 2026 ก็ไม่มีใครใช้กัน
      การพูดว่ามันเป็นมาตรฐานโดยพฤตินัยของทั้งเกาหลีนั้นเป็นการเหมารวมเกินไป
 
sea715 29 일 전

ไม่นับประเด็นทางการเมืองแล้ว ทั้งภาระด้านฮาร์ดแวร์และต้นทุนก็ทำให้มันแทบจะเป็นกฎหมายที่เลวร้ายเกินไป ดูเหมือนเป็นร่างกฎหมายที่มีประโยชน์ในทางปฏิบัติน้อยมากครับ

 
hungryman 2026-06-06

อ้างว่าไม่มีเงิน เลยพยายามจะจ่ายเงินเดือนให้น้อยลง แบบนี้มันถูกแล้วเหรอ...

 
aobamisaki 2026-06-06

ถึงจะไม่ใช่ประเด็นทางการเมืองโดยตรง เรื่องนี้ก็ควรถูกหยิบมาพูดในที่สาธารณะอยู่ดีครับ เหตุผลนั้นท่านอื่น ๆ ได้อธิบายไว้แล้ว ผมจึงจะไม่ขอเสริมตรงนี้

 
cocofather 2026-06-06

ทั้งที่จริง ๆ แล้วในคอมมูนิตี้ออนไลน์ในประเทศก็ไม่ได้มีการอัปโหลดกันด้วยซ้ำ เปลืองไฟ เปลืองอุปกรณ์ เฮ้อ

 
jhk0530 2026-06-06

ได้ยินกันด้วยว่า ต่อให้ถูกใช้อย่างแพร่หลาย ก็ไม่สามารถบังคับใช้กับคอมมูนิตี้ที่มีที่อยู่นอกประเทศได้ สุดท้ายก็จะมีแต่คอมมูนิตี้ในประเทศที่โดนเล่นงาน

 
ssolarsystem 2026-06-06

พอดูโพสต์ใน Hacker News เหมือนว่าเหยื่อดีปเฟกจำนวนมากเป็นคนดังเกาหลี และตัวการผลิตจริงก็น่าจะเป็นกลุ่มอาชญากรรมจากจีนหรือเอเชียตะวันออกเฉียงใต้ ดังนั้นการไปตรวจเข้มเว็บในประเทศอย่างเดียวก็ค่อนข้างเป็นการทำอะไรเปล่าประโยชน์อยู่แล้ว

 
kuthia 29 일 전

ดูเหมือนว่าจะมีหลายคนมากที่มีมุมมองเกี่ยวกับการเมืองและสังคมนะครับ แน่นอนว่าผมเองก็มีอยู่ในใจอย่างหนึ่งเช่นกัน

 
foobarman 29 일 전

ช่วยปลดล็อกให้ด้วยสักที

https://gall.dcinside.com/board/view/?id=dcbest&no=435328

คร่าว ๆ คือคิดว่าน่าจะลองเข้าไปดูสักครั้งครับ

 
girr311 29 일 전

อะไรนะ?? ฟาสซิสม์เหรอ??
ทำไมถึงพูดถึงฟาสซิสม์ขึ้นมาล่ะ?

 
mayihelpyou 29 일 전

"ผู้ชายวัย 20" "ชายหนุ่มมหาวิทยาลัยอีฮวา"

ตอนนี้คนทุกช่วงวัยต่างก็เต็มไปด้วยความเกลียดชังอยู่แล้ว แต่พอเห็นว่าคุณจงใจเล็งเป้าไปที่คนเพียงช่วงวัยเดียว ก็ได้แต่ถอนหายใจออกมาครับ

 
mayihelpyou 29 일 전

ถ้าเลือกขวาแล้วจะกลายเป็นฟาสซิสต์เหรอ?

 
mayihelpyou 29 일 전

โอ้ ถ้างั้นคนที่เลือกฝ่ายซ้ายซึ่งเรียกเกาหลีเหนือว่าเป็นศัตรูหลักไม่ได้ ก็คงเป็นคอมมิวนิสต์สินะ

 
ly0738 2026-06-08

คุณไม่ทราบบริบทที่แน่ชัด เลยหลุดประเด็นไปไกลมากครับ

 
sudosudo 2026-06-08

ก็เป็นที่ที่การอ้างว่าเล่นสนุกแล้วโพสต์ภาพชวนสยองหรือเอาข้อมูลส่วนตัวของคนอื่นมาลงเป็นเรื่องปกติอยู่แล้ว... ดูเหมือนว่าจะจับประเด็นได้ตรงจุดนะ

 
carnoxen 2026-06-08

ถ้าต้องให้ข้อมูลของผู้กระทำผิดในระหว่างการสืบสวนก็ว่าไปอย่าง แต่การป้องกันไว้ล่วงหน้าไม่ใช่หน้าที่ของบริษัท หากเป็นหน้าที่ของรัฐ

การผลักภาระงานที่รัฐควรต้องออกหน้าทำเองไปให้บริษัท เป็นวิธีการที่ทั้งเกียจคร้านและน่ารังเกียจอย่างยิ่ง

 
foobarman 2026-06-08

งั้นรัฐก็เป็นคนจัดการเองสิ การที่ธุรกิจโยนความรับผิดชอบของตัวเองให้กลายเป็นการปล่อยปละละเลยนี่ทั้งขี้เกียจและน่าขยะแขยงจริงๆ

 
eze886 29 일 전

ถ้าจะบอกว่าเป็นความรับผิดชอบของรัฐ แต่กลับโยนการสร้างระบบทั้งหมดให้ภาคธุรกิจ แล้วขอบเขตความรับผิดชอบของภาคธุรกิจอยู่ตรงไหนถึงตรงไหนกัน?

 
eze886 2026-06-08

การโพสต์ภาพชวนสะอิดสะเอียนหรือโพสต์ข้อมูลส่วนบุคคลเป็นความผิดของคนที่ทำแบบนั้นเอง ไม่ควรขยายเรื่องนั้นให้กลายเป็นปัญหาของทั้งคอมมูนิตี้

 
foobarman 2026-06-08

ตัวกรองล่วงหน้าก็มีใน Reddit เหมือนกัน ผมคิดว่าทำแบบนั้นก็ดีครับ

 
foobarman 2026-06-08

เห็นด้วยครับ ขอบคุณครับ

 
dhqks507 29 일 전

ผมคิดว่าการตีตราอีกฝ่ายว่าเป็นคนมีจุดยืนทางการเมืองแบบใดแบบหนึ่งหรือเป็นกลุ่มเกลียดชัง เพียงเพราะพวกเขาแสดงความเห็นต่างนั้น ไม่ได้ช่วยให้การอภิปรายดีขึ้น

สำนวนที่ว่าเสรีภาพของหมาป่าคือความตายของแกะ ก็ดูเหมือนจะตั้งต้นว่าคนที่แสดงความเห็นต่างทั้งหมดเป็นหมาป่าที่ทำร้ายผู้ที่อ่อนแอกว่าหรือเป็นกลุ่มเกลียดชังอยู่แล้ว ผมไม่แน่ใจว่าการพยายามอภิปรายบนสมมติฐานแบบนั้นถูกต้องหรือไม่

เท่าที่ผมเข้าใจ ประเด็นคือ ต่อให้มีคำพูดเกลียดชังหรือโพสต์ที่เป็นปัญหาอยู่ในบางชุมชนจริง ก็จะสามารถทำให้การตรวจกลั่นกรองล่วงหน้าในระดับรัฐ หรือการบังคับให้ผู้ประกอบการเอกชนเฝ้าตรวจสอบสิ่งที่อัปโหลดทั้งหมด กลายเป็นเรื่องชอบธรรมได้หรือไม่ และผมกำลังบอกว่าสิ่งนี้เกินเลยไป

ผมไม่ได้สนับสนุนเสรีภาพในการแสดงออกเพื่อเกลียดชังผู้ที่อ่อนแอกว่าหรือคุกคามทางเพศ แต่ไม่เข้าใจว่าทำไมถึงพยายามพาประเด็นนี้ไปทางนั้น ประเด็นนี้ไม่ใช่การถกเถียงว่าควรยอมให้มีถ้อยคำเกลียดชังหรือไม่ แต่เป็นการถกเถียงว่าวิธีการบังคับให้ตรวจสอบสิ่งที่ผู้ใช้ทุกคนอัปโหลดล่วงหน้านั้นเกินกว่าเหตุหรือไม่ ไม่ใช่หรือ

ส่วนที่คุณพูดว่าไม่ควรมีเสรีภาพที่ไร้ความรับผิดชอบนั้น ก็ไม่ใช่ว่าฝ่ายนี้กำลังอ้างว่าไม่ควรเอาผิดกับการกระทำที่เป็นปัญหาเสียหน่อย สิ่งที่ผมกำลังพูดคือ เมื่อเกิดการกระทำแบบเกลียดชังหรือการกระทำผิดกฎหมายตามที่คุณกล่าวถึง การเสริมความเข้มแข็งของระบบความรับผิดภายหลังและการสืบสวน กับการบังคับให้ตรวจสอบสิ่งที่ผู้ใช้ทุกคนอัปโหลดล่วงหน้า เป็นปัญหาคนละระดับกัน

 
humblebee 29 일 전

ขอชี้แค่อย่างหนึ่งนะครับ สิ่งที่คุณนำมาเปรียบเทียบอย่าง "Clien=Ilbe", "การควบคุมคอมมูนิตี้=กบฏ 12.3", "การไว้อาลัย=การแสดงออกเพื่อหลงใหลตัวเอง" ฯลฯ... ผมคิดว่านี่คือความผิดพลาดจากการเอาสิ่งที่มีน้ำหนักต่างกันโดยสิ้นเชิงมาวางบนเส้นเดียวกัน แล้วสรุปว่า "ทั้งคู่ก็เหมือนกันหมด" มันเป็นวาทศิลป์ที่ดึงสิ่งที่หนักกว่ามาวางข้างสิ่งที่เบากว่า แล้วทำให้ทั้งสองอย่างหมดความหมายไป

โดยเฉพาะส่วนที่ลดทอนเหยื่อจาก Sewol/อิแทวอน ให้เหลือแค่ "เครื่องมือเชิงการแสดงเพื่อให้ตัวเองเคลิบเคลิ้มกับการไว้อาลัย" นั่นไม่ใช่การวิเคราะห์ครับ ถ้าเห็นการตายของคน 304 คนและ 159 คน แล้วมองเห็นแค่ 'เครื่องมือ' เท่านั้น สำหรับผม นั่นแหละคือท่าทีที่เป็นแก่นของประเด็นที่เรากำลังคุยกันอยู่ ลองเห็นอกเห็นใจความสูญเสียของคนใกล้ชิดดูสิครับ.. คุณอาจแทนที่ความรู้สึกร่วมเช่นนั้นให้กลายเป็นเรื่องไร้ความหมายได้ แต่ผมทำแบบนั้นไม่ได้...

เหตุผลที่ความเกลียดชังไม่ใช่เสรีภาพก็มีรากเดียวกัน ไม่ว่าจะเป็นผู้ที่อ่อนแอกว่าหรือเหยื่อ คำพูดที่ลดทอนน้ำหนักของการมีอยู่ของพวกเขาให้เป็นเพียง 'วัตถุดิบ' ไม่ใช่การแสดงออก แต่เป็นการทำร้าย และสิ่งนั้นจะเกิดขึ้นได้ก็ต่อเมื่อเราลบความต่างของน้ำหนักทิ้งไป
ผมเห็นด้วยในแง่ที่ว่ามันไม่ได้เลือกข้างค่ายการเมือง แต่การ "ไม่เลือกข้าง" คงไม่ใช่การบอกว่า "ทุกอย่างก็เหมือนกันหมด" อย่างแน่นอน เช่นเดียวกับตรรกะแบบ "นักการเมืองมันเน่ากันหมด ก็เหมือนกันหมด" ที่สุดท้ายทำให้คนถอนตัวออกจากการเมือง ข้อสรุปแบบ "ทุกอย่างก็เหมือนกันหมด" ก็ทำให้เราเลิกแยกแยะและเลิกไต่สวนเช่นกัน และดูเหมือนว่าความไม่ใส่ใจนั้น มักปล่อยให้ฝ่ายที่หนักกว่าผ่านไปได้เสมอ..

 
humblebee 29 일 전

เป็นความจริงที่ว่า 'การระแวดระวัง' กับ 'ความเมินเฉย' นั้นต่างกัน หากผมอ่านตรงส่วนนั้นแคบเกินไปก็ขอแก้ไขครับ..

แต่ประเด็นที่ผมชี้ไม่ใช่จุดนั้นนะครับ สิ่งที่ผมพูดถึงคือการที่คุณนำ 'การควบคุมชุมชน' ไปวางคู่กับ 'กบฏ 12.3' และนำ 'Clien' ไปวางคู่กับ 'Ilbe' แล้วพูดถึงมันในแนวเดียวกัน
ผมพอเข้าใจว่าคุณกำลังพยายามจะบอกว่าผ่านอุปมาของคุณ สุดโต่งทั้งสองด้านกำลังเริ่มคล้ายกัน แต่ถ้าจะบอกว่าคล้ายกัน ก็ต้องมองว่าทั้งสองอยู่ในระดับที่ใกล้เคียงกันไม่ใช่หรือครับ การดูแลชุมชนกับการก่อกบฏทางทหารมันไม่ใช่เรื่องระดับเดียวกัน ต่อให้เปลี่ยนชื่อเป็น 'การระวังสุดโต่ง' ก็ยังเท่ากับมองว่าทั้งสองอยู่ในชั้นเดียวกันเหมือนเดิมครับ

แล้วเรื่องที่คุณพูดถึงผู้เสียหายจากเซวอลกับอีแทวอนว่าเป็น 'เครื่องมือเชิงการแสดงเพื่อเสพติดการไว้อาลัย' นั้น อันนี้ก็ไม่เกี่ยวกับความสุดโต่งเลยครับ คุณกำลังเรียกความตายที่เกิดขึ้นจริงว่าเป็น 'ความหลงตัวเองทางการเมือง' และนั่นแหละคือสิ่งที่ผมอยากชี้จริง ๆ คุณไม่ได้ตอบในจุดนั้นครับ

 
foobarman 29 일 전

ตอนนี้กลับถึงบ้านแล้วเลยได้มาเขียนครับ ผมอายุช่วงต้น 40 แล้ว
คุณบอกว่าตัวเองอายุปลาย 20 แต่ผมไม่ได้ตั้งใจจะสร้างความแตกแยก และถ้าในข้อความของผมเองก็มีความเกลียดชังอยู่ด้วย ผมขออภัยจากใจจริงครับ เป็นความจริงที่ว่าในใจของพวกเราทุกคนมีด้านมืดอยู่ แต่เราก็พยายามเลือกสิ่งที่ดี และนั่นไม่ใช่ความเสแสร้ง เขาว่ากันว่าถ้าความเสแสร้งมารวมกันก็กลายเป็นความดีได้ ผมคิดว่าถ้าความพยายามในการลดความเกลียดชังแบบนี้มีมากขึ้น พื้นที่สาธารณะสำหรับการถกเถียงได้รับการชำระให้ดีขึ้น และคุณ bandcrownie เองก็มีประสบการณ์ในการปกป้องตัวเองจากความเกลียดชังมากขึ้น ก็น่าจะหาจุดที่ทั้งสองฝ่ายเห็นพ้องกันได้ ขอบคุณครับ

 
foobarman 29 일 전

ทำไมถึงลบโพสต์ที่ดูหมิ่นและประชดประชันผมล่ะ? เพราะรู้สึกว่าเหมือนจะเกินเส้นไปแล้วเหรอ?

 
foobarman 29 일 전

ตอนคัดเลือกเพื่อนร่วมทีม ฉันกลัวและเจ็บปวดมากว่าจะต้องเจอกับคนที่น่ารังเกียจ เลยกำลังทำมันคนเดียวอยู่ สู้ๆ นะครับ

 
doovooda 2026-06-08

มีสุภาษิตเก่าอยู่ว่า จับตัวเรือดแต่กลับเผาบ้านทั้งหลัง

 
foobarman 29 일 전

มีสุภาษิตเก่าอยู่ว่า วัวหายแล้วค่อยล้อมคอก

 
synthhacksaw0x 2026-06-08

ถ้าอย่างนั้น หากการทารุณกรรมเด็กภายในครอบครัวกลายเป็นปัญหาสังคมร้ายแรง รัฐควรบังคับให้พ่อแม่จ้างครูดูแลเด็กในบ้านตลอด 24 ชั่วโมงเพื่อเลี้ยงดูลูกหรือครับ?
เสรีภาพในการแสดงออกเป็นคุณค่าที่ควรได้รับการเคารพจริง และหากเสรีภาพของบุคคลละเมิดเสรีภาพของผู้อื่น ก็ควรให้บุคคลนั้นรับผิดชอบเอง ไม่ใช่ให้บุคคลที่สามเป็นผู้รับผิดชอบ ไม่ใช่หรือครับ?

 
foobarman 2026-06-08

ผมคิดว่าในระดับหนึ่ง การที่ความรุนแรงกลายเป็นปัญหาสังคมร้ายแรงจนรัฐดึงอำนาจความรุนแรงไปไว้กับกองทัพหรือไม่ก็ตำรวจก็เป็นเรื่องที่ทำได้ถูกต้อง แต่สุดท้ายความจริงใจคงสำคัญนะครับ เสรีภาพในการแสดงออกเป็นเรื่องสำคัญ แต่เสรีภาพในการแสดงออกที่เว็บอย่าง DC Inside กับ FM Korea พร่ำบอกกัน คือเสรีภาพในการเกลียดชังคนอื่น
คือเสรีภาพในการเกลียดชังจีน เกาหลีเหนือ ผู้หญิง และผู้สูงอายุหรือผู้อ่อนแอ ซึ่งเป็นกลุ่มที่ Chosun Ilbo คอยทำให้กลายเป็นเป้าอยู่เสมอด้วยอารมณ์ความรู้สึก

 
synthhacksaw0x 29 일 전

อย่างที่ผมเคยบอกไว้ เสรีภาพในการเกลียดชังผู้อื่นก็ควรได้รับการคุ้มครองเช่นกัน
แต่ถ้าเสรีภาพของปัจเจกไปละเมิดเสรีภาพของผู้อื่น ก็ควรต้องรับผิดชอบต่อสิ่งนั้นด้วยเช่นกัน

อีกทั้งจากการเกิดขึ้นของกฎหมายเซ็นเซอร์ด้วย AI แม้เจตนาแรกเริ่มจะมาจาก "เพื่อเยียวยาผู้เสียหายจากรีเวนจ์พอร์นและคดีห้อง N" แต่คุณไม่คิดหรือว่านี่คือการวางรากฐานให้การเซ็นเซอร์ค่อย ๆ แทรกซึม?

คุณไม่คิดหรือว่าแม้แต่ข้อความที่ขัดใจผู้มีอำนาจ ก็อาจถูกมองว่าเป็นความเห็นที่เกลียดชังผู้อื่น และจึงสมควรถูกควบคุม?

ขอแจ้งไว้เป็นข้อมูลว่า ผมไม่ได้สนับสนุนรัฐบาลไหนทั้งนั้น "Park Geun-hye, Lee Myung-bak ไอ้สารเลว, Moon Jae-in, Lee Jae-myung ไอ้สารเลว"

 
humblebee 29 일 전

คุณครับ.. ไม่มีสิ่งที่เรียกว่าเสรีภาพในการเกลียดชังหรอกครับ การเอาสิทธิในการเหยียบย่ำศักดิ์ศรีของผู้อื่นไปห่อหุ้มว่าเป็น "เสรีภาพในการแสดงออก" นั่นไม่ใช่เสรีภาพ แต่เป็นการทำร้ายกันล้วน ๆ ไม่มีพื้นที่ให้ประนีประนอมครับ

คุณบอกว่า "ขอบเขตของเสรีภาพคือการละเมิดเสรีภาพของผู้อื่น และถ้าละเมิดก็ต้องรับผิดชอบ" แต่ถ้าเอาหลักการนั้นมาใช้ตรง ๆ ผมคิดว่าจริง ๆ แล้วข้อสรุปจะออกมาตรงกันข้ามนะครับ..

ถ้อยคำแห่งความเกลียดชังไม่ใช่ "ความเห็น" แต่เป็นการพุ่งเป้าไปที่ศักดิ์ศรีและสถานะที่เท่าเทียมของคนบางกลุ่มโดยตรง หน้าที่ของคำพูดแบบนี้คือการลดทอนความเป็นมนุษย์ของใครบางคนและผลักเขาออกจากพื้นที่สาธารณะ พูดอีกอย่างคือ "การละเมิดเสรีภาพของผู้อื่น" ไม่ได้เกิดขึ้นทีหลัง แต่เกิดขึ้นในวินาทีที่พูดออกมานั่นเอง เส้นที่คุณยอมรับว่า "ขอบเขตของเสรีภาพ = เสรีภาพของผู้อื่น" นั้น ความเกลียดชังได้ข้ามมันไปแล้ว

และผมคิดว่าความเข้าใจผิดสำคัญคือการเอาการวิจารณ์รัฐบาลกับความเกลียดชังไปวางไว้บนเส้นเดียวกัน "Park Geun-hye, Lee Jae-myung ไอ้สารเลว" คือคำพูดที่พุ่งไปยังผู้มีอำนาจ — ซึ่งเป็นแก่นของเสรีภาพในการแสดงออก และไม่มีใครกำลังจะเสนอให้ควบคุมสิ่งนั้น ความเกลียดชังคืออีกหมวดหนึ่งต่างหากที่พุ่งเป้าไปยังการมีอยู่ของกลุ่มที่ไม่มีอำนาจ (ผู้หญิง ชนกลุ่มน้อย ผู้ด้อยโอกาส) การวิจารณ์พุ่งขึ้นบน ส่วนความเกลียดชังพุ่งลงล่าง พอเอาสองอย่างนี้มาปนกันก็เลยเกิดตรรกะแบบลื่นไถลว่า "ถ้าห้ามความเกลียดชัง สุดท้ายก็จะห้ามการวิจารณ์ด้วย" ทั้งที่ตั้งแต่แรกมันเป็นคนละหมวดกัน จึงตั้งตรรกะแบบนั้นไม่ได้เลย

คำว่า "รับผิดชอบก็พอ" ก็ไม่สอดคล้องกับธรรมชาติของอาชญากรรมประเภทความเกลียดชัง/ดีปเฟกด้วยครับ... ความเสียหายเกิดขึ้นแล้วทันทีในขณะที่ถูกเผยแพร่ และโดยมากไม่อาจย้อนคืนได้ ผู้กระทำผิดเองก็มีจำนวนมากที่ไม่ถูกเอาผิดด้วยซ้ำ ในทางปฏิบัติมันจึงเท่ากับพูดอย่างอ้อม ๆ ว่า "ห้ามไม่ได้" แต่ใช้คำสุภาพว่า "ให้รับผิดชอบก็พอ"

เหตุผลที่เราปกป้องเสรีภาพในการแสดงออก ก็เพื่อให้ทุกคนได้มีส่วนร่วมในพื้นที่สาธารณะในฐานะพลเมืองที่เท่าเทียมกัน
แต่ความเกลียดชังคือคำพูดที่พรากคุณสมบัติในการมีส่วนร่วมนั้นไปจากคนบางกลุ่มโดยตรง... เพราะฉะนั้นถ้าปกป้อง "เสรีภาพในการเกลียดชัง" เสรีภาพของคนที่ตกเป็นเป้าความเกลียดชังก็จะตายลง

เสรีภาพในการเกลียดชังไม่ใช่ข้อยกเว้นของเสรีภาพ แต่มันขัดแย้งกับตัวเสรีภาพเอง

 
foobarman 29 일 전

เราไม่มีเสรีภาพที่จะเกลียดชังผู้อื่น

 
gkhcdef 29 일 전

ผมคิดว่าจำเป็นต้องมีกฎระเบียบบางส่วนอยู่เหมือนกัน แต่ดูเหมือนว่าคุณจะพูดค่อนข้างแรงไปหน่อยแม้กระทั่งกับตัวการถกเถียงเรื่องเสรีภาพในการแสดงออกเองด้วยนะ ;;

 
foobarman 29 일 전

ผมอยากอธิบายบริบทของตัวเองเพิ่มเติมอีกหน่อย แต่ขออภัยที่เผลอพูดแรงไปครับ

 
slowandsnow 2026-06-07

ที่เรื่องนี้เงียบก็คล้ายกับคำวินิจฉัยของศาลรัฐธรรมนูญที่เห็นว่าชอบด้วยรัฐธรรมนูญนั่นแหละ เพราะเจตนารมณ์ก็ดีและแทบไม่สร้างความเสียหายให้ผู้ใช้ส่วนใหญ่ที่สุจริต จึงดูเหมือนไม่มีอะไรเป็นปัญหา

 
kallare 2026-06-07

แล้วค่าใช้จ่ายให้ผู้ให้บริการคอมมูนิตี้เป็นคนจ่ายเหรอ?

ในอุตสาหกรรมที่ปกป้องด้วยไลเซนส์ก็ยังทำไม่ได้แบบกรณีของ Geumwoong ผมก็ไม่แน่ใจเหมือนกันว่าแนวคิดแบบ 'ไม่รู้ล่ะ ค่าใช้จ่ายพวกคุณก็ไปจัดการกันเอง ถ้าไม่ทำจะลงโทษ' มันถูกต้องหรือเปล่า

ส่วนเรื่องที่ว่าถ้าเจตนาดีก็ไม่มีปัญหาเองนั้น ถ้าจะลงรายละเอียดจริง ๆ ก็เป็นประเด็นที่ถกเถียงกันได้อีกมาก แต่ถ้าจะไปถึงตรงนั้นคงยาวเกินไป เลยขอละไว้ครับ

 
slowandsnow 2026-06-07

ในฐานะนักพัฒนาด้วยกัน การบอกให้เตรียม GPU ราคาแพงอย่าง a6000 ไว้นั้นก็น่าเหลือเชื่ออยู่เหมือนกัน แต่ก็ไม่มีข้อโต้แย้งว่าผู้ประกอบการควรใช้มาตรการที่เหมาะสมเพื่อป้องกันสื่อการถ่ายทำผิดกฎหมาย

 
dongyagn1 2026-06-07

ถ้ามองแบบนั้น ก็คงไม่มีใครคัดค้านการบังคับใช้มาตรการเพื่อเจตนาดีหรอกครับ จุดประสงค์น่ะดีหมดแหละ ปัญหาอยู่ที่วิธีการ

 
heal9179 2026-06-06

ในที่สุดหัวข้อนี้ก็ถูกโพสต์ขึ้นมาแล้ว

 
foobarman 29 일 전

เสรีภาพในการเกลียดชังไม่ใช่เสรีภาพในการแสดงออก มีบางคนแต่งคอสเพลย์แล้วมาเขียนโพสต์ไว้ ดังนั้นเพื่อเป็นการสรุปครั้งสุดท้ายว่าปัญหานี้คืออะไร ลองดูด้วยตัวเองได้ที่ https://gall.dcinside.com/board/view/?id=dcbest&no=435328

 
foobarman 29 일 전

https://gall.dcinside.com/board/view/?id=dcbest&no=435328

ลองเข้าไปดูกันคร่าว ๆ ก็น่าจะดีครับ