2 คะแนน โดย GN⁺ 4 시간 전 | 1 ความคิดเห็น | แชร์ทาง WhatsApp
  • ไม่กี่วันก่อนที่ทำเนียบขาวจะสั่งระงับโมเดล AI ของ Anthropic ได้มีการเรียกร้องให้ เพิกถอนสิทธิ์เข้าถึง Claude Mythos ของ SK Telecom โดยมีข้อสงสัยเรื่องความเชื่อมโยงของ SK Telecom กับจีนเป็นฉากหลัง
  • หน่วยงานสหรัฐตั้งข้อกังวลต่อ ความเชื่อมโยงของ SK Telecom กับจีน และความกังวลยิ่งเพิ่มขึ้นหลัง Amazon รายงานช่องโหว่ของ Fable 5 ต่อทำเนียบขาว
  • ทำเนียบขาวตัดสินว่าไม่สามารถ ไว้วางใจ ให้ Anthropic ดูแลเทคโนโลยี AI ล้ำสมัยได้อย่างปลอดภัย จึงสั่งเพิกถอนการเข้าถึง Mythos และ Fable 5 สำหรับชาวต่างชาติทั้งหมด
  • Anthropic มองว่าการบล็อกการเข้าถึงตามสัญชาติทำได้ยาก จึงเลือก ปิดใช้งานโมเดลทั้งหมด และยังคงมีความเห็นไม่ตรงกับทำเนียบขาว
  • SK Telecom ปฏิเสธข้อกล่าวหา และในจดหมายข้อเรียกร้องของรัฐบาลสหรัฐก็ ไม่มีการระบุถึงบริษัทเกาหลีใต้หรือจีนโดยตรง

การควบคุมการส่งออกและข้อถกเถียงเรื่องสิทธิ์เข้าถึงของ SK Telecom

  • มาตรการ ควบคุมการส่งออก เทคโนโลยี AI ระดับสูงสุดของ Anthropic โดยรัฐบาล Trump มีต้นตอมาจากความขัดแย้งเกี่ยวกับการที่ Anthropic มอบสิทธิ์เข้าถึง Claude Mythos ให้แก่ SK Telecom บริษัทโทรคมนาคมยักษ์ใหญ่ของเกาหลีใต้
    • เจ้าหน้าที่สหรัฐแสดงความกังวลโดยอ้างว่า SK Telecom มีความเชื่อมโยงกับจีน
  • ความกังวลเพิ่มขึ้นเมื่อ Amazon รายงานช่องโหว่ที่ตรวจพบใน Fable 5 ต่อทำเนียบขาว
    • Fable 5 เป็นเวอร์ชันที่มีระบบความปลอดภัยขั้นสูงของ Mythos และเปิดให้สาธารณชนใช้งานเมื่อวันที่ 9 มิถุนายน
    • นักวิจัยของ Amazon อ้างว่าสามารถหลบเลี่ยงราวกันความปลอดภัยบางส่วนของ Fable 5 เพื่อเข้าถึง ความสามารถด้านไซเบอร์ อันทรงพลังของ Mythos ได้
    • Anthropic และผู้เชี่ยวชาญด้านความมั่นคงไซเบอร์ภายนอกโต้แย้งว่าความเสี่ยงลักษณะนี้ไม่ได้จำกัดอยู่แค่ Claude เท่านั้น

คำสั่งเพิกถอนการเข้าถึงจากทำเนียบขาวและการตอบสนองของ Anthropic

  • เมื่อเหตุการณ์หลายอย่างเกิดขึ้นพร้อมกัน ทำเนียบขาวจึงสรุปว่าไม่อาจไว้วางใจ Anthropic ได้ และในวันศุกร์ได้สั่งเพิกถอนการเข้าถึง Mythos และ Fable 5 ของ ชาวต่างชาติทั้งหมด รวมถึงผู้อพยพในสหรัฐ
  • Anthropic เห็นว่าการบล็อกการเข้าถึงตามสัญชาติทำควบคู่กับการคุ้มครองความเป็นส่วนตัวยาก จึงตัดสินใจว่า การปิดใช้งานโมเดลทั้งหมด เป็นทางเลือกที่ดีกว่า
    • แม้ผ่านการเจรจากันหลายวันเกี่ยวกับการกู้คืน Mythos และ Fable 5 ทำเนียบขาวกับ Anthropic ก็ยังคง เห็นต่างกันอยู่

Project Glasswing และการเข้าร่วมของ SK Telecom

  • Claude Mythos มีความสามารถโดดเด่นในการค้นหาช่องโหว่ซอฟต์แวร์ ทำให้ Anthropic จำกัดการเข้าถึงระยะแรกไว้เฉพาะองค์กรจำนวนน้อยที่เชื่อถือได้ผ่านโครงการชื่อ Project Glasswing
  • เมื่อต้นเดือนนี้ SK Telecom ผู้ให้บริการเครือข่ายไร้สายรายใหญ่ที่สุดของเกาหลีใต้ ได้รับสิทธิ์เข้าถึง Mythos ในฐานะหนึ่งใน ราว 150 บริษัท หลังโครงการขยายตัวภายหลัง การทำงานร่วมอย่างใกล้ชิดกับผู้เชี่ยวชาญภายนอกและรัฐบาลสหรัฐเป็นเวลาหลายสัปดาห์
  • Anthropic ปฏิเสธที่จะแสดงความเห็น ขณะที่ทำเนียบขาวและ SK Telecom ไม่ได้ตอบกลับในทันที

ข้อสงสัยเรื่องความเชื่อมโยงกับจีนและการปฏิเสธของ SK Telecom

คำขอเพิกถอนก่อนหน้าและการลงทุนของ SK Telecom ใน Anthropic

  • เมื่อต้นเดือนนี้ ทันทีหลังการประกาศขยาย Project Glasswing ทำเนียบขาวได้ขอให้ Anthropic เพิกถอนสิทธิ์เข้าถึง Mythos ของ SK Telecom
    • Anthropic ดำเนินการตามทันที และในเวลานั้นรัฐบาลสหรัฐยังไม่ได้ ขู่ใช้มาตรการควบคุมการส่งออก กับโมเดลดังกล่าว
  • SK Telecom ลงทุนใน Anthropic หลายครั้ง โดย การลงทุน 100 ล้านดอลลาร์ ในปี 2023 มาพร้อมกับ การสร้างความร่วมมือทางการค้า เพื่อพัฒนาโมเดล AI ที่ปรับให้เหมาะกับอุตสาหกรรมโทรคมนาคม
  • SK Telecom เป็นหนึ่งในหลายองค์กรเกาหลีใต้ที่เข้าร่วม Project Glasswing ร่วมกับ Samsung Electronics และ Korea Internet and Security Agency

SK Group และความสัมพันธ์ทางธุรกิจกับจีน

  • ตัว SK Telecom เองดูเหมือนไม่มีธุรกิจขนาดใหญ่ในจีน แต่เป็นส่วนหนึ่งของกลุ่มบริษัทขนาดใหญ่ SK Group ซึ่งมีธุรกิจในจีนอย่างกว้างขวาง ทั้งด้านเซมิคอนดักเตอร์ พลังงาน และอื่น ๆ
  • ในปี 2024 SK Telecom มีรายได้จากจีนราว 1.9 ล้านดอลลาร์ โดยส่วนใหญ่มาจากกิจกรรมด้านการลงทุน และมีพนักงานในพื้นที่เพียง 7 คน

ประวัติธุรกิจโทรคมนาคมในจีนที่ยาวนานกว่า 20 ปี

  • การมีส่วนร่วมในอุตสาหกรรมโทรคมนาคมของจีนย้อนกลับไปได้นานกว่า 20 ปี
  • ในปี 2004 SK Telecom และรัฐวิสาหกิจโทรคมนาคม China Unicom ได้ก่อตั้งบริษัทร่วมทุนชื่อ UNISK เพื่อให้บริการอินเทอร์เน็ตไร้สายและคอนเทนต์มือถือในจีน
    • นับเป็นหนึ่งในบริษัทร่วมทุนชุดแรก ๆ ระหว่างบริษัทต่างชาติกับผู้ให้บริการโทรคมนาคมของจีน
  • ในปี 2006 SK Telecom ลงทุน 1 พันล้านดอลลาร์ ในหุ้นกู้แปลงสภาพของบริษัทจดทะเบียนในฮ่องกงของ China Unicom และต่อมาแปลงเป็นสัดส่วนการถือหุ้นราว 6.6%
  • ต่อมาความร่วมมือเริ่มคลี่คลายลง และในปี 2009 SK Telecom ขายหุ้น China Unicom คืนในราคาราว 1.3 พันล้านดอลลาร์ แต่ยังคงมีผลประโยชน์ทางการเงินขนาดเล็กที่เกี่ยวข้องอยู่

กระแสการคว่ำบาตรของสหรัฐต่อ China Unicom

  • ในปี 2021 รัฐบาล Trump สมัยแรกได้ จำกัดการลงทุนของสหรัฐ ใน China Unicom ซึ่งเป็นส่วนหนึ่งของมาตรการต่อบริษัทจีนที่ถูกมองว่ามีความเชื่อมโยงกับภาคทหารและข่าวกรอง
  • เดือนเมษายนปีนี้ คณะกรรมการกลางกำกับดูแลกิจการสื่อสารของสหรัฐ (FCC) เสนอแนวทางห้ามผู้ให้บริการโทรคมนาคมของสหรัฐ เชื่อมต่อโครงข่ายระหว่างกัน กับผู้ให้บริการโทรคมนาคมจีน เช่น China Unicom โดยอ้างเหตุผลด้านความมั่นคงแห่งชาติ

1 ความคิดเห็น

 
GN⁺ 4 시간 전
ความคิดเห็นจาก Hacker News
  • เมื่อดูประเด็นนี้ร่วมกับบทความและการถกเถียงที่เกี่ยวกับ Amazon ก็เหมือนว่าสื่อเทคโนโลยีและชุมชนที่ทำงานอย่างจริงจังกำลังพยายามค้นหา เหตุผลที่แท้จริง ว่าทำไมรัฐบาลถึงบล็อกโมเดลของ Anthropic
    แต่เมื่อคิดถึงความขัดแย้งกับ DoD และข้อเท็จจริงที่ว่ารัฐบาลชุดปัจจุบันสนับสนุน OpenAI และ XAI มากกว่ามากและยังได้รับการสนับสนุนจากฝั่งนั้นด้วย มันก็อาจเป็นเพียงอีกขั้นของการต่อสู้ระหว่างบริษัทที่ถูกมองว่า “เอนเอียงฝ่ายก้าวหน้า” กับคู่แข่งและรัฐบาล
    อาจมีใครบางคนจากฝั่ง Amazon พูดอะไรบางอย่างจริง แต่ถ้าใช้มีดโกนของอ็อกคัม ดูเหมือนว่ารัฐบาลฉวยโอกาสเมื่อมาตรการคว่ำบาตรผู้ขายไม่ได้ผลมากนัก

    • Anthropic กำลังผ่าน ช่วงถูกต่อต้านทางอุดมการณ์ ที่บริษัทยักษ์ใหญ่ด้านเทคโนโลยีแทบทุกแห่งต้องเจอสักครั้ง Google, Facebook, Apple, Reddit, Microsoft โดยเฉพาะ Microsoft ต่างก็เคยผ่านช่วงแบบนี้มาแล้ว
      สุดท้ายพวกเขาก็มักตระหนักว่าการสู้กับรัฐบาลสหรัฐนั้นยาก แพง และมีแต่เสียงวุ่นวาย จึงตัดสินใจว่าการหาจุดลงตัวของผลประโยชน์ร่วมกันนั้นง่ายกว่า
    • ก็แค่กำลังหาพาดหัวข่าวที่จะ เรียกคลิก เท่านั้น ทุกคนรู้อยู่แล้วว่ารัฐบาลนี้ไม่ได้มีความจริงใจต่อสิ่งที่ทำ แต่การทำเป็นว่ามีข้อถกเถียงว่า “หรือมันอาจจริงก็ได้” เป็นธุรกิจที่ทำเงินมาตลอด 10 ปีหลัง
    • มันมีกลิ่นแรงมากว่ารัฐบาลกำลัง เลือกผู้ชนะ อย่างน้อยที่สุดก็ดูเหมือนว่ากำลังเลือกผู้แพ้
  • “SK Telecom ลงเงินทุนใน Anthropic หลายครั้ง และในปี 2023 ได้ลงทุน 100 ล้านดอลลาร์พร้อมความร่วมมือเชิงพาณิชย์เพื่อพัฒนาโมเดล AI ที่เหมาะกับอุตสาหกรรมโทรคมนาคม”
    “White House ขอให้ Anthropic เพิกถอนสิทธิ์การเข้าถึง Mythos ของ SK Telecom และ Anthropic ก็ปฏิบัติตามทันที”
    บทเรียนที่ควรได้จากเรื่องนี้คือ อย่าลงทุนในบริษัทอเมริกัน

    • การลงทุนในบริษัทกับการสามารถใช้บริการของบริษัทนั้นเป็นคนละเรื่องกัน
      การเสียสิทธิ์เข้าถึงโมเดลคงไม่ใช่เรื่องน่ายินดี แต่เงินที่ได้จากการลงทุนน่าจะมากกว่าความเสียหายนั้นมาก
    • นั่นไม่ใช่บทเรียนที่ควรได้ เงินจากการลงทุนในอเมริกา มีมากมหาศาล
      บทเรียนจริงคืออย่าพึ่งพาโมเดล AI ของสหรัฐ ต้องลงทุนและสร้าง foundation model ที่แข่งขันได้ และถ้าเป็นไปได้ก็ควรมีทั้ง open weights และโครงสร้างพื้นฐานสำหรับ open weights ด้วย
  • ถ้าดูคอมเมนต์ใต้ข่าวการเมืองเกาหลี ประเด็นสำคัญไม่ใช่ว่า SKT เกี่ยวข้องกับจีนจริงหรือไม่ แต่คือ สวิตช์ตัดผู้ให้บริการ AI ตอนนี้ได้หลุดออกไปจากขอบเขตของสเปกด้านประสิทธิภาพของโมเดลแล้ว
    เวลาบริษัทต่างชาติจะผสาน AI เข้าไปใน workflow ก็คงต้องเพิ่มหัวข้อความยั่งยืนของผู้ขายเข้าไปในเกณฑ์ประเมินด้วย
    สำหรับภาคธุรกิจ ความต่อเนื่องแบบไม่สะดุดมีความสำคัญ และจากเรื่องนี้ Anthropic อาจสูญเสียความน่าเชื่อถืออย่างหนัก ทั้งที่ขัดกับนโยบายที่บริษัทประกาศไว้เอง

  • พาดหัวของ Wired จัดกรอบประเด็นนี้ใหม่ในแบบที่ ทำให้เข้าใจผิด ปัญหาของ SK Telecom ถูกสะสางไปแล้วตั้งแต่ก่อน Fable เปิดตัว
    มันอาจเป็นหนึ่งในปัจจัยที่มีผล แต่แกนหลักของการยุติเรื่องนี้คือรายงานในอุตสาหกรรมเกี่ยวกับการ jailbreak Fable และมีรายงานว่า CEO ของ Amazon อย่าง Andy Jassy เป็นคนผลักดันเรื่องนี้
    มุมมองที่น่าสนใจกว่าและตรงไปตรงมามากกว่าคือ อุตสาหกรรมรับรู้ความร้ายแรงของ Glasswing ตามจริงอยู่แล้ว แต่กลับถูก Fable ทำให้เผลอ เพราะยังมีคิวแก้บั๊กสะสมหลายเดือนที่เพิ่งเผยออกมาเพราะ Glasswing ทำให้รู้สึกว่าตนเองเปิดรับความเสี่ยงที่เหลืออยู่เต็ม ๆ และต้องการซื้อเวลาเพิ่ม
    ดูเหมือนว่า Wired จงใจชี้นำผิดเพื่อให้เหมือนตัวเองได้ข่าวพิเศษ ทั้งที่จริงแล้วเป็นการรายงานอย่างไม่ซื่อสัตย์จนน่าอาย

    • มีปัญหาอยู่สองข้อกับทฤษฎีนี้
      ข้อแรก Amazon ไม่น่าเริ่มต้นด้วยการไปประท้วงกับ White House เพราะ Amazon กับ Anthropic คุยกันตรง ๆ ได้ง่ายกว่าการอ้อมผ่าน White House มาก ต้องมีหลักฐานว่า Amazon และอาจรวมถึงรายอื่นด้วย เคยขอ Anthropic ไปแล้วว่าอย่าออกโมเดลระดับ Mythos แต่ Anthropic เมินและปล่อยออกมาอยู่ดี มีคำพูดแบบนั้นอยู่ในบันทึกสาธารณะหรือไม่?
      ข้อสอง jailbreak ที่ Amazon พบต้องเป็นของจริง เจ้าหน้าที่ White House อาจไม่ใช่ผู้เชี่ยวชาญ AI จึงไม่เข้าใจดีว่า jailbreak คืออะไร แต่สำหรับ Andy Jassy การอ้างแบบนี้ทำได้ยากกว่ามาก ถ้าเหตุผลแท้จริงของคำสั่งควบคุมการส่งออกคือ jailbreak นั้น jailbreak ดังกล่าวต้องสำคัญและสร้างความเสียหายจริงต่อ Amazon และต้องตั้งอยู่บนสมมติฐานว่า Dario เคยปฏิเสธเรื่องนี้ไปแล้ว Amazon จึงอาจยกระดับไปถึง White House
      แต่ก็ไม่มีหลักฐานว่า jailbreak นั้นเป็นของจริง มีเพียงเรื่องเล่าว่ามันอยู่ในระดับคำขอประมาณว่า “ช่วยแก้โค้ดนี้ให้หน่อย” เท่านั้น ไม่ว่าอย่างไร Anthropic ก็ระบุอย่างเป็นทางการว่า jailbreak ที่ว่านี้ไม่ได้เปิดทางให้ทำงานด้านช่องโหว่ที่โมเดลอื่นทำไม่ได้อยู่แล้ว
    • Wired กลายเป็น NY Post เวอร์ชันฝั่งตรงข้ามมาตั้งแต่หลายปีก่อนแล้ว
    • ถ้า Amazon มีส่วนเกี่ยวข้อง จะตีความเป็นอย่างอื่นนอกจาก Amazon พยายามเล่นงาน Anthropic ได้หรือ? Amazon มีสัญญาให้บริการโมเดลของ Anthropic บน AWS อยู่แล้ว เลยไม่เข้าใจว่าทำไมถึงจะเคลื่อนไหวในทางที่เสียประโยชน์ต่อ Anthropic
    • ทุกวันนี้พาดหัวข่าวส่วนใหญ่ดูเหมือนตั้งใจทำให้เข้าใจผิด โซเชียลมีเดีย ทำลายงานสื่อสารมวลชนไปแล้ว
    • ใช่ บริษัทที่อยู่ใจกลางเรื่องนี้คือ Amazon แต่อย่าเข้าใจว่าเป็นแค่ Amazon เท่านั้น เพราะสัปดาห์ก่อนฉันก็ jailbreak Fable ได้โดยบังเอิญเหมือนกัน: https://news.ycombinator.com/item?id=48576628
  • ถ้าอย่างนั้นทำไมในอเมริกาเองถึงใช้สิ่งนี้ไม่ได้?

  • ถ้าจีนออกโมเดลที่คล้ายกันได้ภายใน 6 เดือน ข้อถกเถียงเรื่อง Fable 5 ทั้งหมดนี้ก็คงดูน่าขันทีเดียว

    • Fable/Mythos เป็นโมเดลแรกของ Anthropic ที่ ซ่อน reasoning token 100% ตอนนี้เราน่าจะได้เห็นข้อมูลมากขึ้นมากว่าความก้าวหน้าของโมเดลจีนมีส่วนมาจากเทคนิค distillation มากแค่ไหน
    • Google ก็ทำไม่ได้ OpenAI ก็ไม่ทำ และ Meta ก็ไม่ทำ
      เลยไม่รู้ว่าทำไมถึงคิดว่าจีนจะทำได้
      ฉันค่อนข้างมั่นใจว่าช่องว่างจะยิ่งกว้างขึ้น
    • ถ้าไม่มีข้อจำกัด คงใช้เวลาไม่ถึงเดือนด้วยซ้ำ ส่วนหนึ่งอาจเพราะจีนสามารถใช้ distillation เพื่อไล่ให้ถึงประสิทธิภาพระดับเดียวกันได้
  • เงินทุนจีนที่ค่อย ๆ สอดแทรกเข้าไปทั่วสังคมเกาหลีผ่านบริษัทในประเทศและนักการเมืองเกาหลีนั้นเป็นเรื่องจริงมาก

  • เมื่อกว่าสิบปีก่อน ฉันเคยไปงานรวมตัวสายเทคโนโลยีที่มีผู้นำด้านความปลอดภัยคนหนึ่ง ซึ่งภายหลังเป็นที่รู้กันว่าบริษัทของเขาถูก Cisco ซื้อกิจการด้วยมูลค่าสูงในอีกไม่กี่ปีถัดมา
    มีนักศึกษาคนหนึ่งอยากทำโปรเจ็กต์เพื่อหลบเลี่ยง Great Firewall ของจีน แต่ผู้นำด้านความปลอดภัยคนนั้นกลับบอกว่านักศึกษาคนนั้นโง่และมันเป็นไปไม่ได้ ไม่ควรลองด้วยซ้ำ ทั้งที่เขาเคยเป็นแฮ็กเกอร์และอ้างว่าสนับสนุนเสรีภาพในการแสดงออก
    ฉันคิดว่าเหตุผลจริงที่เขาพูดแบบนั้นกับนักศึกษาคือ เขาสนับสนุนรัฐบาลจีน หลังจากนั้นฉันได้ยินคำพูดอีกหลายอย่างที่ทำให้มั่นใจว่านั่นเป็นเรื่องจริง และคาดเดาว่าสตาร์ตอัปนั้นอาจรับเงินจากรัฐบาลจีนด้วย
    น่าผิดหวังจริง ๆ ที่ผู้นำเทคโนโลยีสามารถสนับสนุนระบอบที่โหดเหี้ยมแบบรัฐบาลจีนอย่างเปิดเผยมาเป็นเวลาหลายสิบปีโดยแทบไม่มีแรงตีกลับ รัฐบาลจีนเลวร้ายกว่า Putin และรัฐบาลรัสเซียมาก และมีทั้งเงินและเทคโนโลยีมากกว่าราว 100 เท่า
    ถ้าเขาสนับสนุนรัสเซีย เขาคงโดนแบนทางสังคมไปแล้วและอาจไม่ได้กลับมายืนในอุตสาหกรรมเทคอีกเลย

  • พวกเราหลายคนรู้จักคนเขียนโค้ดและผู้เชี่ยวชาญด้านไซเบอร์ซีเคียวริตี้ที่เก่งกว่า Claude Fable หรือ Mythos
    มันน่าประหลาดที่โมเดลพวกนี้ได้รับคำชื่นชมมหาศาลและการปฏิบัติอย่างระมัดระวัง ในขณะที่มนุษย์ที่มีความเชี่ยวชาญมากกว่ากลับถูกทอดทิ้งและถูกเลิกจ้าง

    • คนแบบนั้นมีอยู่แน่นอน แต่หายาก ระบุตัวและจ้างงานยาก และต้องใช้เวลาหลายปีในการฝึกฝน Mythos/Fable พร้อมใช้ได้ทันทีเหมือนเปิดก๊อกน้ำ
    • คุณดูเหมือนมองข้ามว่าเสียงชื่นชมและความสนใจเหล่านั้นไม่ได้เกิดขึ้นโดยบังเอิญ มันเป็นผลโดยตรงจากการประชาสัมพันธ์ครั้งใหญ่ของ Anthropic
      AGI และ Skynet คือการตลาดของพวกเขา และ Dario ก็อยู่แถวหน้าในการโหมกระแสเกินจริงนี้
      อย่าหลงผิด นี่ไม่ใช่สตาร์ตอัปธรรมดา แต่เป็นบริษัทระดับ 1 ล้านล้านดอลลาร์ที่มีทั้งเงินและอำนาจเชิงศักยภาพในการผลักดันนโยบาย เช่น การทำให้คู่แข่งถูกสั่งแบน