1 คะแนน โดย GN⁺ 4 시간 전 | 1 ความคิดเห็น | แชร์ทาง WhatsApp
  • เมื่อมีคนชี้ว่าเป็นความผิดพลาดที่ GPT-5.5 pro ถูก ตัดออกจาก Codex ทาง Tibo ผู้รับผิดชอบ Codex ได้กล่าวว่า "Ultra will be in codex" โดยระบุว่า GPT-5.6 Sol Ultra จะถูกนำไปใช้ใน Codex
  • ผู้ถามกล่าวว่า ด้วย ขีดจำกัดการใช้งานที่สูงกว่ามากของ Codex และการรีเซ็ตที่มีให้บ่อยครั้ง ทำให้แทบไม่มีเหตุผลที่จะจ่ายเงินสำหรับ claude max 20x plan และหวังว่า Gpt-5.6 "Pro หรือ Sol ultra" จะถูกรวมอยู่ใน Codex

1 ความคิดเห็น

 
GN⁺ 4 시간 전
ความคิดเห็นจาก Hacker News
  • ดูเหมือนว่าจะมีความเข้าใจผิดกันมากเกี่ยวกับ Ultra เลยขออธิบายตามซอร์สของ Codex: มันคล้ายกับ ultracode ของ Claude Code
    ไม่ได้มีการ implement ระดับ effort แบบ ultra แยกต่างหากในแบ็กเอนด์ แต่เป็น alias ของการตั้งค่า max effort ใน Codex และแค่เพิ่มบรรทัดหนึ่งในพรอมป์ต์ประมาณว่า “ให้ใช้ subagent อย่างจริงจัง”
    โมเดล Pro น่าจะทำงานต่างออกไป และหลายคนเดาว่าใน implementation ฝั่งแบ็กเอนด์คงรันการ reasoning หลายชุดแบบขนาน แล้วให้โมเดลตัดสินเลือกเวอร์ชันที่ดีที่สุด แต่ก็ไม่แน่ใจเพราะเป็นสูตรลับของ OpenAI
    ตอนนี้ยังไม่มีวิธีใช้ โมเดล Pro ใน Codex และก็ไม่เห็นร่องรอยที่เกี่ยวข้องด้วย

    • คำอธิบายว่า “เพิ่มบรรทัดหนึ่งในพรอมป์ต์ว่าให้ใช้ subagent อย่างจริงจัง” พลาดรายละเอียดสำคัญไป
      ultracode ของ Claude Code เสนอให้เอเจนต์สร้าง โค้ด JavaScript เพื่อ orchestrate subagent แบบ deterministic
      แบบนี้ต่างจากการที่เอเจนต์หลักเปิด subagent แล้วจัดการแบบไม่ deterministic
      ดังนั้นเหตุผลที่ workflow ที่ได้ถูกเรียกว่า “dynamic” ก็เพราะ CC สร้างสคริปต์ orchestration นี้ขึ้นมาแบบไดนามิก ณ ตอนนั้น
      https://claude.com/blog/introducing-dynamic-workflows-in-cla...
      ข้อดีอีกอย่างของ dynamic workflow คือสามารถขอให้ Claude ทำให้มันคงทนขึ้นเป็น skill หรือ slash command ที่เรียกใช้ภายหลังได้
      เท่าที่รู้ ภายใน Google ก็มีแนวคิดคล้ายกันชื่อ “deterministic workflows”
      ultracode มีประโยชน์มาก แต่ต้องดูว่ามันกินสัดส่วนการใช้งานของเซสชัน 5 ชั่วโมงกับเซสชันรายสัปดาห์อย่างไร
      เลยให้ Claude สร้าง status bar ที่มี แถบความคืบหน้า 3 แถบ สำหรับ context window, เซสชัน 5 ชั่วโมง และเซสชัน 7 วัน
      https://pchalasani.github.io/claude-code-tools/tools/statusl...
    • ซอร์สที่ตรวจดูได้ง่ายอยู่ที่นี่
      https://github.com/openai/codex/blob/98d28aab54ed86714901b66...
      https://github.com/openai/codex/blob/98d28aab54ed86714901b66...
      https://github.com/openai/codex/blob/98d28aab54ed86714901b66...
    • วิธีตั้งชื่อ ในวงการนี้นี่ไปคนละทิศละทางจริง ๆ
    • ultracode ของ Claude Code เริ่มต้น dynamic workflow
    • แปลกนะ การชี้นำเซสชันให้ใช้เอเจนต์อย่างจริงจังนี่ทำได้ง่าย ๆ
  • ผมทำงานในบริษัทใหญ่ของสหรัฐฯ และบัญชีบริษัทมีสิทธิ์เข้าถึง 5.6-Sol Ultra แล้ว
    ยังไม่ได้ลองใช้อย่างจริงจัง
    เมื่อสองเดือนก่อน ผู้บริหารยังชมผู้นำที่ใช้โทเค็นมากที่สุดพร้อมโชว์ scoreboard อยู่เลย แต่ช่วงไม่กี่สัปดาห์ที่ผ่านมาเริ่มมีอีเมลรายสัปดาห์ให้ใช้โมเดลที่ถูกกว่าถ้าเป็นไปได้ และให้ดูหน้าปริมาณการใช้โทเค็น

    • ที่น่าขำที่สุดคือประมาณว่า “เราใช้ AI ในกระบวนการประจำวันแล้ว ดังนั้นตอนนี้ต้องมี automation”
      แน่นอนว่าสำหรับบางคนที่ไม่ใช่สายเทคนิค มันหมายถึงการเรียกร้องและทะเลาะเพื่อให้ merge ขยะที่ vibe coding มาโดยไม่มีการรีวิวเข้า production
    • อีกไม่นานอาจจะบอกให้คนเขียนโค้ดเองก็ได้นะ
    • ผมก็คล้ายกัน บริษัทเทคใหญ่ ๆ ที่ค่อนข้างอนุรักษนิยมไปเซ็นสัญญาแบบ “ปล่อยให้วิศวกรของเราใช้ได้เท่าที่ต้องการ แล้วค่าใช้จ่ายจะเท่าไรก็ค่อยส่งบิลทีหลัง” นี่มันเหลือเชื่อมาก
      ถ้าเป็นด้านอื่น บริษัทผมคงต้องมีการอนุมัติล่วงหน้า, soft usage limit, hard usage limit และการติดตามแบบเรียลไทม์ตามเงินจริงแล้ว
      คงไม่จบแค่โทเค็นหรือเครดิตที่ไม่โปร่งใส และดูแดชบอร์ดย้อนหลังทีหลังแน่ ๆ แต่ดูเหมือน ทีมขายของบริษัท AI จะเป็นอัจฉริยะที่สุดในประวัติศาสตร์โลก
    • ค่าโทเค็น 2 เท่า ของ GPT 5.5 คือจุดเปลี่ยนสำหรับผม
      ของพวกนี้กำลังแพงขึ้นอย่างรวดเร็ว และราคาที่มีการอุดหนุนจะอยู่ตลอดไปไม่ได้
    • เรากำลังใช้ค้อนใหม่อันนี้สร้างทุกอย่าง!
      เลิกใช้ค้อนใหม่นี้กับงานแก้วเถอะ
  • ตามรายงานของ The Information ว่า OpenAI พบ วิธีลดต้นทุนการอนุมานครึ่งหนึ่ง เลยสงสัยว่าเรื่องนี้เกี่ยวข้องกันไหม
    https://www.theinformation.com/newsletters/ai-agenda/openai-...

    • https://archive.ph/NEwVz
      “อย่างไรก็ตาม การปรับแต่งการอนุมานลักษณะนี้ ซึ่งคู่แข่งอย่าง Anthropic เรียกว่า ‘compute multipliers’ เป็นประเด็นที่ทุกแล็บให้ความสนใจอย่างมาก Dario Amodei ซีอีโอของ Anthropic พูดถึงแนวคิดนี้ต่อสาธารณะมาตั้งแต่กลางปี 2023 และเคยกล่าวในพอดแคสต์ว่าบริษัทจำกัด ‘จำนวนคนที่รู้ compute multiplier บางอย่าง’ เพราะหากแล็บ AI อื่นนำไปทำซ้ำได้ ก็อาจทำให้ได้เปรียบ compute multiplier ยังอาจหมายถึงการปรับแต่งประสิทธิภาพในขั้นตอนการฝึกโมเดลด้วย”
      ในโลกที่ทรัพยากรมีจำกัด อุตสาหกรรมนี้กำลังดูดทรัพยากรแทบทั้งหมดไป แต่ความจริงคือการสะสม การปรับแต่งประสิทธิภาพ ทั่วไปไว้แล้วปฏิบัติกับมันเหมือนเป็นความลับทางการค้า
      ทัศนคติคือสำคัญแค่การชนะ ส่วนคนทั่วไป สิ่งมีชีวิตสายพันธุ์อื่น และโลกจะเป็นอย่างไรก็ไม่สน
      ยิ่งช่วงนี้ได้ยินเรื่อง Dario มากเท่าไร ก็ยิ่งชอบน้อยลงเรื่อย ๆ
      ดูเหมือนเขาจะวิ่งจาก “ผู้นำเทคโนโลยีที่มีมโนธรรม” ไปเป็น “วายร้ายเทคโนโลยี” ได้เร็วมาก และยิ่งเข้าใกล้ singularity วงจรทุกอย่างก็คงถูกบีบให้สั้นลง
    • สงสัยว่าแล็บ AI กำลังจงใจปั่น เรื่องเล่าและจิตวิทยาการลงทุน อย่างแข็งขันหรือเปล่า โดยเปิดประเด็นปัญหาต่อสาธารณะ แล้วอีกไม่กี่สัปดาห์หรือไม่กี่เดือนค่อยแก้
      อาจเป็นไปได้ว่าพวกเขามีวิธีแก้ที่ตั้งใจยังไม่ใส่ไว้ในเวอร์ชันปัจจุบันอยู่แล้วจำนวนมาก และกำลังสร้างวงจรผลิตภัณฑ์ที่ให้แต่ละเวอร์ชันแสดงให้เห็นการปรับปรุงที่มองเห็นได้ราวกับหลายปีอย่างสม่ำเสมอ
      นี่ก็เป็นวิธีที่พบได้ทั่วไปในอุตสาหกรรมด้วย
      เช่น ถ้าการอนุมานไม่ได้แพงขนาดนั้น แล้วพบวิธีลดต้นทุน ราคาก็จะลดลง
      จากนั้นก็จะเกิดคำถามว่าในเมื่อดาต้าเซ็นเตอร์ขนาดเล็กกว่าสามารถให้บริการโมเดลใกล้เคียงกันได้ แล้วทำไมต้องจ่ายเงินให้ OpenAI
      แต่ถ้าทำให้ปัญหาว่าการอนุมานแพงเกินไปกลายเป็นเรื่องใหญ่ สร้างวิกฤตที่ตัวเองก่อขึ้น แล้วปล่อยวิธีแก้ที่อาจมีอยู่แล้วออกมา ก็กลับไปยืนบนจุดสูงสุดได้อีกครั้ง
    • เกี่ยวข้องกันครึ่ง ๆ กลาง ๆ มีใครรู้สึกไหมว่าตั้งแต่ไม่กี่วันก่อน ปริมาณการใช้ GPT 5.5 ใน Codex ลดลงครึ่งหนึ่ง
      เมื่อวานด้วยปริมาณงานเท่าเดิม เซสชันใช้งานได้นานขึ้นมาก
    • อยากรู้ว่าเป็นเทคนิคแบบไหน แล้วซื้อมาจาก thinking machines หรือเปล่า?
  • ตามบริบท OpenAI อธิบายไว้แบบนี้
    “นอกจากนี้ นอกเหนือจากความสามารถของเอเจนต์เดี่ยว เรายังเปิดตัว ultra mode ใหม่ที่ใช้ subagent เพื่อเร่งงานที่ซับซ้อน”
    https://openai.com/index/previewing-gpt-5-6-sol/
    ใครอธิบายได้ไหมว่าสิ่งนี้ต่างจาก Pro อย่างไร? ผมคิดว่า Pro ก็เป็นอะไรที่คล้ายกันอยู่แล้ว

    • ในโหมด Pro เอเจนต์จะทำงานอย่างอิสระ และเมื่อทุกตัวเสร็จแล้ว เอเจนต์ตัวใหม่จะดูภาพรวมทั้งหมดแล้วรวมเป็นคำตอบเดียว
      วิธีใหม่ดูเหมือนจะเป็นการให้ subagent ที่ถูกฝึกให้ทำงานเฉพาะร่วมกัน สามารถสื่อสารกันระหว่างทางได้
    • น่าจะเป็นวิธีสร้างไฟล์ JS เพื่อทำ AI harness ขนาดเล็กแบบเฉพาะหน้า คล้าย dynamic workflow ของ Anthropic
    • ไม่รู้ว่าสิ่งนี้ต่างจากของที่มีอยู่แล้วตรงไหน
      เรามีฟีเจอร์นี้มานานแล้ว เกิน 6 เดือน ซึ่งในมาตรฐานโลก AI ก็เหมือนหลายสิบปี และทุกวันนี้ถ้าพรอมป์ให้ CC หรือ Codex ใช้ subagent เพื่อทำงาน มันก็ทำได้ดี
      เวิร์กโฟลว์ทั้งหมดของผมคือมี แชต orchestrator ระดับบนสุดหนึ่งตัวสร้างทิกเก็ต แล้วมอบหมายให้ subagent สำหรับ implement และ subagent สำหรับตรวจสอบ
      ไม่เข้าใจว่าทำไมถึงขายเหมือนเป็นของใหม่ และสงสัยว่าผู้ใช้ HN ไม่เคยลองสั่งให้ CC หรือ Codex ใช้ subagent กันหรือไง
    • Pro ก็ต้องให้ผู้ใช้ร้องขอ การใช้ subagent แทนที่จะใช้เองเมื่อเห็นว่ามีประโยชน์
      หวังว่า 5.6 จะเรียก subagent ขึ้นมาอัตโนมัติได้โดยไม่ต้องร้องขอ
    • น่าจะเข้ากับอะไรทำนองโมเดลที่มี orchestrator เป็นศูนย์กลาง
      https://news.ycombinator.com/item?id=48624782
  • หวังว่าสิ่งนี้จะกดดันให้ Anthropic ปล่อย Fable แบบไม่ขี้เหนียวเกินไป

    • ถ้าไม่รวมโมเดลที่ดีที่สุดไว้ในสมาชิก max สำหรับผมก็เป็นเหตุผลที่ควรพิจารณากลับไปใช้ OpenAI อย่างจริงจังในรอบนาน
      อย่างน้อยก็คงลองใช้ดู
    • ถ้า OpenAI เอา Sol มาใส่ในระดับสมาชิก ผมจะย้ายไป
    • หวังว่าพวกเขาจะไม่ทำ แล้วธุรกิจจะได้พัง ไม่ใช่บริษัทที่ดี
    • ไม่ใช่ว่าพวกเขาไม่ทำเพราะไม่อยากทำ แต่เพราะพูดตรง ๆ คือไม่มี capacity พอให้ทำ
  • ทุกครั้งที่มีโมเดลใหม่ออกมาใน Codex ช่วงหลัง ๆ ผมคาดหวังมากเกินไป
    ติดมันเต็ม ๆ แล้ว และหวังว่าสิ่งนี้จะช่วยเพิ่มความเร็วในการพัฒนาให้มากขึ้น
    แสดงให้เห็นว่าผมมี การพึ่งพา Codex มากแค่ไหน

  • หวังว่า OpenAI จะนำ Sol มาใส่ในระดับสมาชิก
    ถ้าเป็นอย่างนั้นผมจะย้ายจาก Anthropic ไป OpenAI

  • มีใครได้ลองใช้ 5.6 Sol กับงานโค้ดดิ้งหรืองานพัฒนาประจำวันแล้วบ้าง?
    เทียบกับ GPT-5.5 แล้วเป็นอย่างไร?

    • มันเปิดตัวแล้วเหรอ? ผมไม่เห็น GPT 5.6 ในตัวเลือกที่ไหนเลย และก็ไม่เห็นประกาศที่เกี่ยวข้องด้วย แต่พูดกันเหมือนมันเปิดตัวแล้ว?
  • กฎการตั้งชื่อตอนนี้ไปไกลจนเหมือนว่าโมเดลถัดไปคงจะชื่อแค่ GPT: The Reckoning แล้ว

  • สภาพอุตสาหกรรมช่างน่าเศร้าจริง ๆ ตอนนี้สิ่งที่ถูกปฏิบัติเหมือนประกาศบริษัทคือ ทวีตตอบกลับ
    ไม่มีบริบท มีแค่หัวข้อหนึ่งกับลิงก์ทวีตแบบสุ่ม แล้วข้างล่างมีเพียงคำตอบที่ดูเกี่ยวข้องจากคนที่ดูเหมือนทำงานที่ OpenAI