1 ความคิดเห็น

 
GN⁺ 1 일 전
ความเห็นจาก Hacker News
  • องค์กรทางสังคมทุกแห่งต้องออกแบบ เส้นแบ่งระหว่างการเปิดรับและการกีดกัน อย่างตั้งใจ
    StackExchange มีอุปสรรคต่อการมีส่วนร่วมสูงเกินไป จึงเปิดรับผู้ใช้ระยะยาวแต่กีดกันผู้ใช้ใหม่ที่ถูกบล็อกคำถาม และค่อย ๆ ฆ่าเว็บไปด้วยวิธีนี้ มันอาจอยู่รอดในฐานะสถานที่ที่ดีที่สุดสำหรับคนที่ไม่ชอบ AI ในการตั้งคำถามได้ แต่ฝ่ายบริหารกลับยัด AI เข้าไปทั่วทั้งเว็บจนแม้แต่คนกลุ่มนั้นก็จากไป แม้แต่ฉันเองที่คุ้นกับความเอาแน่เอานอนไม่ได้และความยึดติดของวัฒนธรรม SO แล้ว ก็ยังตั้งคำถามได้ยากเพราะกังวลว่าผู้ใช้ที่ชอบใช้อำนาจจะตีความผิดอย่างไร ปริมาณกิจกรรมลดจากจุดสูงสุด 207,000 ครั้งเหลือ 1,226 ครั้ง ลดลงราว 99.41%

    • ภายใต้ข้ออ้างว่ากฎช่วยปกป้องคุณภาพของข้อมูลในเว็บ พวกเขากลับมอบเครื่องมือให้ ผู้ดูแลที่ใช้อำนาจตามอำเภอใจ ควบคุมและผลักไสผู้ใช้ ไม่ใช่ว่าผู้ดูแลทุกคนจะเป็นแบบนั้น แต่เป็นวัฒนธรรมที่แพร่ไปทั่วทั้งเว็บ และผลลัพธ์ก็พอคาดเดาได้
      หลังจากได้รับการศึกษาและคุณวุฒิอย่างเป็นทางการในสาขาเฉพาะทางที่ไม่เกี่ยวกับคอมพิวเตอร์ ฉันก็เขียนคำตอบเชิงวิชาชีพ มีแหล่งอ้างอิงครบถ้วน และคนทั่วไปเข้าใจได้ง่ายใน SE ที่เกี่ยวข้อง กลายเป็นผู้มีส่วนร่วมอันดับต้น ๆ ภายในราว 2 สัปดาห์ และแม้แต่คำตอบที่มีอายุกว่า 10 ปีก็ยังได้คะแนนอยู่ แต่ผู้ดูแลที่เป็นสายงานอดิเรกซึ่งขาดทั้งความรู้และประสบการณ์กลับเริ่มจับผิดทุกถ้อยคำของฉัน จนฉันเลิกมีส่วนร่วมภายในหนึ่งเดือน แม้จะปกป้องประโยชน์ใช้สอยและความสมบูรณ์ของฐานความรู้ไว้ไม่ได้ แต่อย่างน้อยก็ปกป้องศักดิ์ศรีของใครบางคนได้แน่นอน
    • หนึ่งในข้อบกพร่องใหญ่ที่สุดคือฟังก์ชันปิดคำถามว่าเป็น “คำถามซ้ำ” มีหลายครั้งที่คำถามผลลัพธ์อันดับแรกใน Google ถูกปิดว่าเป็นคำถามซ้ำทั้งที่มีคำตอบเพียงบางส่วน และพอเปิดต้นฉบับที่ลิงก์ไว้ก็พบว่าพลาดความต่างด้านบริบทที่สำคัญไปหมด
      ผู้ดูแลช่วงปลายยังไม่เข้าใจด้วยซ้ำว่า SO เป็นผลลัพธ์อันดับแรกใน Google และการเมินเฉยแบบไม่เป็นธรรมเช่นนั้นจะมีคนเห็นเป็นพัน
    • ฉันใช้บัญชีมาตั้งแต่ปี 2009 และคำตอบหนึ่งที่เขียนไว้ช่วงแรกได้โหวตบวกเกิน 1,000 ครั้งกับชื่อเสียงราว 10,000 คะแนน แต่เวลาฉันตั้งคำถามก็ยังโดนปฏิบัติแย่เหมือนกัน มันไม่ใช่ปัญหาของผู้ใช้ใหม่เท่านั้น และฉันก็หยุดมีส่วนร่วมนานก่อน AI จะมา
    • ถ้าไม่มีการควบคุม มันก็คงไม่ต่างจาก Reddit อาจจะเลยเส้นสมดุลไปบ้าง แต่ก็ชอบที่คำตอบส่วนใหญ่แม่นยำ ใช้ได้จริง และให้ความรู้ คะแนนในเว็บเป็นสัญญาณบอกความสามารถจริง และการ ปลดล็อกสิทธิ์แบบเป็นขั้น ๆ ก็ช่วยชี้นำให้เรียนรู้วิธีมีส่วนร่วมและวัฒนธรรมของเว็บ
      จริง ๆ แล้ว CTO ที่เป็นคนสรรหาคนหนึ่งยังเคยจำได้ว่าฉันเป็นคนเขียนคำตอบยอดนิยมเกี่ยวกับเทคโนโลยีที่เราใช้อยู่ ไม่ใช่ทุกวัฒนธรรมจะดีเสมอไป ดังนั้นการดูแลวัฒนธรรมของพื้นที่และสอนผู้ใช้ใหม่ก็สำคัญเช่นกัน
    • ฉันเข้ามาช่วงรุ่งเรืองของ Stack Overflow และใช้มันแค่เป็น เสิร์ชเอนจินเฉพาะทาง โดยไม่เคยถามหรือตอบเลย พอมีเครื่องมือที่ดีกว่าก็ย้ายทันที และเพราะไม่เคยสัมผัสชุมชนโดยตรง คำถามที่ถูกปิดอย่างเจ้าระเบียบจึงให้ความรู้สึกเป็นแค่ความยุ่งยากที่ต้องค้นใหม่ มากกว่าจะรู้สึกถูกหักหลัง
  • SO เร่งความล่มสลายของตัวเองด้วยการตัดสินใจว่าไม่ต้องการสร้างชุมชนและให้ความสำคัญแค่คำถามกับคำตอบ พอมีวิธีได้คำตอบที่ดีกว่าเกิดขึ้น ก็ไม่มีเหตุผลให้แวะเข้า SO ที่ไร้ชุมชน อีกต่อไป และนโยบายห้ามบทสนทนาก็ยังเข้าใจได้ยากอยู่ดี

    • แนวคิดพื้นฐานเรื่องการกันบทสนทนาออกไปนั้นเอง คือสิ่งที่ทำให้ SO น่าดึงดูดกว่าเว็บบอร์ดที่ต้องไปคุ้ยหาคำตอบท่ามกลางมุกตลก การคุยเล่น และลายเซ็น GIF แบบเคลื่อนไหว ปัญหาอยู่ที่รายละเอียดของการนำไปใช้
      ต้องมีชื่อเสียงก่อนจึงจะคอมเมนต์ได้ แต่คำตอบกลับถูกลบด้วยเหตุผลว่า “ควรเป็นคอมเมนต์” ทั้งที่ความสมมูลของสองสถานการณ์นี้ไม่ได้ชัดเจน หรือการรีบปิดคำถามว่าเป็นคำถามซ้ำทั้งที่ยังไม่ควร ล้วนเป็น การตัดสินใจเล็ก ๆ มากมาย ที่ผลักผู้ใช้ออกไป ตัวอย่างเช่น ถ้า type A เป็น subtype ของ B และใช้คำตอบเดียวกันได้ ความสัมพันธ์แบบ subtype นั้นเองก็คือคำตอบ ไม่ใช่คำถามซ้ำ หากพวกเขาสร้าง เส้นทางสำหรับผู้ใช้ใหม่ ที่คล้ายเว็บบอร์ดมากกว่า เพื่อช่วยขัดเกลาคำถามให้ดีขึ้นหรือชี้ทางไปยังคำตอบเดิม และนำคำค้นที่เกิดขึ้นระหว่างทางไปใช้กับ SEO ก็อาจลดความเป็นปฏิปักษ์ลงได้มาก ช่วงปลายพวกเขาลองทำสิ่งนี้ในรูปแบบที่เรียบง่ายและด้อยกว่าชื่อว่า ‘Staging Ground’ แต่ก็สายเกินไปแล้ว
    • แม้ AI จะเริ่มทำหน้าที่เป็น SO แบบใหม่สำหรับหลายคน แต่ SO ก็ยังมีผู้มีส่วนร่วมที่เป็นมนุษย์ซึ่งยอดเยี่ยมอยู่ แทนที่จะปล่อยให้ AI ท่วมไปเหมือนที่อื่นจนมนุษย์หายไป พวกเขาน่าจะโฟกัสกับ จุดแข็งเฉพาะตัว คือการส่งเสริมปฏิสัมพันธ์ที่จริงใจระหว่างมนุษย์จริง ๆ แต่เพราะเรื่องเงินจึงเลือกเดินทางแพลตฟอร์มให้กลายเป็นสินค้า
    • เมื่อก่อนยังมีคำถามสนุก ๆ น่าสนใจที่คุ้มค่าจะตอบหรือถกเถียง แต่ไม่นานก็เหลือแค่คำถามง่าย ๆ กับคำขอ “ส่งโค้ดมาให้หน่อย
    • เมื่อก่อนฉันมักเข้าไปหน้าแรกของ SO เพื่อดูคำถาม code golf ใหม่ ๆ แต่พวกเขาก็ค่อย ๆ เอาความสนุกออกจากเว็บ เช่น ย้ายมันไปฟอรัมแยก ดูเหมือนอยากได้แค่เว็บสำหรับผู้เชี่ยวชาญ แต่ตอนนี้แม้แต่ที่พึ่งสุดท้ายก็แพ้ AI แล้ว จึงไม่มีเหตุผลให้เข้าอีก
    • Reddit ก็กำลังเดินเส้นทางเดียวกัน ระบบดูแลด้วย AI ที่พยายามลบเนื้อหาที่สร้างโดย AI ได้ลบผู้มีส่วนร่วมหลักหลายคนที่ฉันติดตามในชุมชนด้านการเขียนโปรแกรม อิเล็กทรอนิกส์ เพาะกาย งานเชื่อม งานแมชชีน และ 3D printing แต่ผู้ดูแล Reddit กลับไม่รู้เรื่องนี้เลย
      บางคนบอกว่าถ้าใช้ผู้ให้บริการ IP สำหรับที่อยู่อาศัยกับ OpenClaw เพื่อรายงานจำนวนมาก ก็สั่งระงับบัญชีไหนก็ได้ ตอนนี้ต่อให้เขียนโพสต์ที่มีประโยชน์ ก็มีคนป้ายสีว่า “AI” ได้ง่ายมาก
  • น่าแปลกที่มีคอมเมนต์ไม่มากนักที่พูดถึง การลดลงของกิจกรรม ซึ่งเริ่มตั้งแต่ก่อน ChatGPT เปิดตัว และหลังจาก SO ถูกขายให้ Prosus แล้ว ก่อนการซื้อกิจการไม่นานยังมีการพุ่งขึ้นของการเติบโตที่น่าสงสัยด้วย และถ้าวิเคราะห์กิจกรรมจนถึงช่วง ChatGPT เปิดตัว จะเห็นความเปลี่ยนแปลงได้ชัด
    [1] Stack Overflow acquired by Prosus for $1.8 billion: https://techcrunch.com/2021/06/02/stack-overflow-acquired-by...
    [2] Prosus to acquire Stack Overflow for US$1.8 billion https://www.prosus.com/news-insights/2021/prosus-to-acquire-...

    • ไม่จำเป็นต้องมองว่าการขายกิจการเป็นสาเหตุ การลดลงต่อเนื่องเริ่มชัดในกราฟตั้งแต่ปี 2016 และคนที่เน้นโทษ ChatGPT ก็มักจะละเลยการลดลงตลอดช่วงกว่า 5 ปีก่อนหน้านั้นอย่างสะดวก
    • อย่างน้อยก็ยังดีที่ ขายทำกำไรได้ทันเวลา
    • การตีความว่า AI แค่ เร่งความเสื่อมถอย ที่ดำเนินอยู่แล้ว น่าจะมีคุณค่ามากกว่า
    • ถ้าการพุ่งขึ้นของการเติบโตหมายถึง กลางปี 2020 ก็ควรนึกถึงเหตุการณ์สำคัญอื่นที่เกิดขึ้นในช่วงนั้นด้วย
  • เปิด Stack Overflow แล้วเจอข้อความว่า “มีคำขอจาก IP นี้มากผิดปกติ จึงถูกจำกัดความเร็วชั่วคราว” นี่ก็เป็นหนึ่งในผลกระทบที่ AI มีต่ออินเทอร์เน็ต

  • LLM ไม่เคยทำเหมือนว่าฉันเป็นคนโง่เพราะบอกว่าเป็นคำถามที่มีคำตอบอยู่แล้วแต่ฉันหาไม่เจอ SO ขุดหลุมฝังตัวเอง

    • แม้หลายคนจะมีประสบการณ์แย่ ๆ แต่สำหรับฉันก็เคยมีช่วงเวลาที่ดีมากเช่นกัน คนแปลกหน้าบนอินเทอร์เน็ตสละเวลาทำความเข้าใจคำถามและเสนอทางออกที่ยอดเยี่ยมให้กับจุดที่ติดขัด ทำให้ตอนทำโปรเจกต์คนเดียวรู้สึกได้รับกำลังใจและมีความเชื่อมโยงทางสังคม
      ตอนนี้ LLM ให้คำตอบได้รวดเร็ว ก็เลยคิดถึงความเชื่อมโยงแบบมนุษย์ที่อบอุ่นนั้น
    • LLM มักตอบผิดอย่างมั่นใจ และบางทีก็ทำให้เสียเวลาสามชั่วโมงไปกับการแก้ปัญหาข้างเคียง ฉันไม่เคยสร้างบัญชี SO หรือถาม-ตอบที่นั่น แต่ก็เคยค้นหาคำตอบที่ต้องการได้หลายครั้งแล้วกลับไปทำงานต่อได้ทันที
    • การตัดคำถามซ้ำคือกระบวนการคัดกรองเพื่อไม่ให้ผลการค้นหาเต็มไปด้วยคำตอบเดียวกัน 100 รายการ ความรู้สึกว่าถูกทำเหมือนเป็นคนโง่เป็นการรับรู้ตนเองที่ไม่สมเหตุสมผล และเจตนาที่แท้จริงน่าจะใกล้เคียงกับการมองว่าคุณโยนงานให้ผู้ดูแลแบบขี้เกียจมากกว่า
    • หลายครั้งคำถามถูกปิดว่าเป็นคำถามซ้ำทั้งที่ดูคล้ายกันแค่ภายนอกแต่ในเชิงแนวคิดต่างกันโดยสิ้นเชิง แม้จะค้นหามาแล้วและใส่คำอธิบายเพิ่มว่ามันต่างจากคำถามคล้าย ๆ ที่มีอยู่จริง ก็ยังมักได้แค่คอมเมนต์สองอันกับดาวน์โหวต 2 ครั้งประมาณนั้น
  • จุดสูงสุดจริงของกราฟคือปี 2014 ซึ่งเร็วกว่าการมาของ AI อย่างจริงจังถึง 10 ปี และในช่วงนั้นจำนวนวิศวกรซอฟต์แวร์ก็เพิ่มขึ้นมาก
    Stack Overflow เป็นรูปแบบสุดท้ายของเว็บถามตอบยุคเก่าที่ถูกโรแมนติไซซ์ ซึ่งต้องหาเหรียญตราก่อนถึงจะได้รับความเคารพ โชคดีที่ทุกวันนี้โปรเจกต์ใหม่ ๆ มีเอกสารและ issue tracker ที่ดีกว่ามาก และตอนนี้ AI ก็ดูเหมือนจะใช้สิ่งเหล่านี้ได้แล้ว

    • ช่วงแรกมีคำถามพื้นฐานระดับมือใหม่จำนวนมากที่พอจะถามได้ และคำตอบเหล่านั้นก็ยังใช้ได้ในผลการค้นหาต่อมาเรื่อย ๆ ดังนั้นเมื่อเวลาผ่านไป คำถามที่มีความหมายและยังไม่มีคำตอบจึงลดลง และจำนวนคำถามใหม่ที่ลดลงก็เป็นเรื่องธรรมชาติ
  • การพังทลายสู่เมืองร้างนั้นน่าตกใจ แต่ก็ยากจะโทษ AI ทั้งหมด โครงสร้างรางวัลของ SO ใช้ได้ก็ต่อเมื่อยังมีคำถามที่ทำให้คนตอบรู้สึกว่าตัวเองฉลาดอยู่ พอบ่อน้ำนั้นแห้งไป ก็เหลือแต่เรื่องที่ AI จัดการได้ด้วยพรอมป์ต์เดียว ในเชิงย้อนแย้ง AI ก็ใช้ SO เป็นฐานสะสมเพื่อก้าวนำไปก่อน
    Wikipedia ก็วิวัฒน์คล้ายกัน แต่กลายเป็นระบบเผด็จการศักดินาของพวกเพี้ยนที่รู้สึกว่าตัวเองเป็นคนตัดสินว่าอะไรจริงในเชิงรูปแบบ ซึ่งทำให้พวกนั้นยังมีแรงจูงใจจะมีส่วนร่วมต่อไป SO ไม่มีแรงจูงใจแบบเดียวกันไว้รั้งคนเหล่านี้

    • คำถามที่คุ้มค่ากับการตอบยังคงมีอยู่ เพียงแต่ SO ไล่คนที่อยากตั้งคำถามออกไปหมดตั้งแต่ก่อน ChatGPT เลยไม่ได้ถูกโพสต์ที่นั่น
    • คำอธิบายว่าเป็นระบอบศักดินาของพวกเพี้ยนที่ตัดสินว่าอะไรจริงนั้น เหมือนกับวิธีที่วงการวิชาการทำงานมาตั้งแต่ดึกดำบรรพ์
    • เมื่อก่อนถึงขั้นมีคนใส่ลิงก์ SO และคะแนนชื่อเสียงไว้ในเรซูเม่ แต่โลกเปลี่ยนไปมากแล้ว
    • ถ้าซ้อนเส้นโค้งการยอมรับ AIลงบนกราฟ ท่าทีที่สงสัยว่าไม่ควรโทษ AI อย่างเดียวก็ดูสมเหตุสมผล
  • ฉันอ่าน Coding Horror และเขียนโปรแกรมมานานกว่าอินเทอร์เน็ตความเร็วสูงเสียอีก แต่ไม่เคยอยากสร้างบัญชี Stack Overflow เลย ไม่เคยแม้แต่จะเข้าไปเดินดูเว็บโดยตรง แต่เข้าจาก Google ตลอด พอเจอคำตอบก็ออก
    เคยมีช่วงหนึ่งที่คนมองว่าผู้ดูแลจะแก้ทุกปัญหาของชุมชนอินเทอร์เน็ตได้ แต่สุดท้ายก็ได้รู้ว่าคนที่สนุกกับการเล่นระบบราชการจุกจิกเพื่อชื่อเสียงเสมือนนี่แหละที่จะค่อย ๆ ผลักผู้ใช้ทั่วไปออกไป โดยเฉพาะในพื้นที่ที่พยายามรักษามาตรฐานคุณภาพบางอย่างไว้โดยไม่ลดระดับลงไปถึงแบบ Reddit ปัญหานี้ยิ่งหนัก

    • ดูเหมือนการเมืองจะทำลายทุกอย่าง พวกเพี้ยนเคยคิดว่าตัวเองอยู่เหนือการเมือง แต่ก็พบว่าไม่ใช่ ในที่นี้การเมืองคืออีกชื่อหนึ่งของทฤษฎีเกมที่ใช้กับมนุษย์
  • SO ดูเหมือนจะเสื่อมถอยมาตั้งแต่ปี 2017 แล้ว ทางเลือกที่มีประโยชน์อย่าง Reddit, Discord, เว็บบอร์ด ต่างก็เริ่มกระทบ SO หลังปี 2014~2015 และ AI ก็ใกล้เคียงกับการปิดฉากความเจ็บปวดอย่างเมตตา

    • กราฟแสดงจำนวนคำถาม ดังนั้นถึงจุดหนึ่งมันก็ต้องอิ่มตัว เนื้อหา 90% มีคำตอบอยู่แล้ว และคำถามใหม่ส่วนใหญ่ก็มาจากเฟรมเวิร์กใหม่
    • หลายปัญหา การไปถามตรงในissue tracker ของโปรเจกต์ GitHubนั้นสมเหตุสมผลกว่า
  • เปิด Stack Overflow แล้วมันบอกว่ากำลังบำรุงรักษา พอกดรีเฟรชก็โดนบอกว่ามีคำขอมากเกินไปเลยบล็อก IP ไปแล้ว SO ควรทำได้ดีกว่านี้