2 คะแนน โดย GN⁺ 2023-08-12 | 1 ความคิดเห็น | แชร์ทาง WhatsApp
  • ผู้ให้บริการโฮสติ้งสัญชาติเยอรมนี Uberspace ระงับการเข้าถึง youtube-dl.org หลังบังคับใช้คำสั่งศาลจากคดีลิขสิทธิ์ที่ค่ายเพลงยื่นฟ้อง
  • ประเด็นสำคัญไม่ใช่การแจกจ่ายซอฟต์แวร์ แต่เป็นว่าผู้ให้บริการโฮสติ้งจะต้องรับผิดได้หรือไม่ เพียงเพราะเว็บไซต์มีลิงก์ไปยัง คลังเก็บ youtube-dl บน GitHub
  • ศาลแขวงฮัมบูร์กเห็นว่า rolling cipher ของ YouTube เป็นสัญญาณจำกัดการดาวน์โหลดที่เพียงพอสำหรับผู้ใช้ทั่วไป และมองว่า youtube-dl เป็นการหลบเลี่ยงสิ่งนี้
  • เมื่อค่ายเพลงวาง เงินประกัน €20,000 เงื่อนไขการบังคับใช้คำสั่งก็ครบถ้วน โดย Uberspace ระบุว่าหากไม่ปฏิบัติตามอาจเสี่ยงถูกปรับ €250,000 หรือถูกคุมขัง
  • แม้การอุทธรณ์จะยังดำเนินต่อไป แต่ขณะนี้ซอฟต์แวร์ยังเข้าถึงได้ผ่าน GitHub และคดีนี้ได้จุดประเด็นถกเถียงเรื่องความรับผิดของผู้ให้บริการโฮสติ้งกับ การเซ็นเซอร์โดยภาคเอกชน

ลำดับเหตุการณ์ก่อน youtube-dl.org ถูกบล็อก

  • ในปี 2020 RIAA ส่งคำขอให้ GitHub ลบ youtube-dl โดยอ้างว่าเครื่องมือริปจาก YouTube นี้ละเมิด DMCA ด้วยการหลบเลี่ยงมาตรการป้องกันทางเทคนิค
  • ตอนแรก GitHub ปฏิบัติตามคำขอ แต่ภายหลังได้คืน คลังเก็บ youtube-dl หลังหารือกับผู้เชี่ยวชาญด้านกฎหมายรวมถึง EFF
    • ยังได้เปิด กองทุนป้องกันคดีมูลค่า 1 ล้านดอลลาร์ เพื่อช่วยนักพัฒนาที่เผชิญข้อพิพาทลักษณะคล้ายกัน
  • หลังจากนั้น Sony, Warner และ Universal ได้ยื่นฟ้อง Uberspace ผู้ให้บริการโฮสติ้งเว็บไซต์ youtube-dl ในเยอรมนี
  • ศาลเยอรมนีเห็นว่าซอฟต์แวร์ stream-ripping นี้หลบเลี่ยงระบบป้องกันการดาวน์โหลด rolling cipher ของ YouTube ซึ่งเข้าข่ายการหลบเลี่ยงมาตรการป้องกันทางเทคนิคตามกฎหมายทรัพย์สินทางปัญญาของยุโรป
  • ศาลแขวงฮัมบูร์กรับเหตุผลเดียวกันนี้ และตัดสินว่าแม้ตัวซอฟต์แวร์จะอยู่บน GitHub แต่ Uberspace ก็ต้องรับผิดเพราะ youtube-dl.org มีลิงก์ไปยังแพลตฟอร์มนั้น
  • Uberspace โต้แย้งว่าสามารถหลบเลี่ยงการป้องกันได้แม้ใช้เว็บเบราว์เซอร์ทั่วไป และ youtube-dl ก็มีการใช้งานที่ชอบด้วยกฎหมายจำนวนมาก แต่ศาลไม่ได้เปลี่ยนคำวินิจฉัย
  • ศาลเห็นว่าเนื้อหาบน YouTube ไม่สามารถดาวน์โหลดได้ด้วยการคลิกขวาแบบง่าย ๆ เหมือนสื่อบนเว็บไซต์ทั่วไป และผู้ใช้ทั่วไปควรรับรู้ว่าเทคโนโลยีของ YouTube ป้องกันการดาวน์โหลดอยู่ และ youtube-dl ทำการ “overrides” มาตรการนั้น

การบังคับใช้คำสั่งและการอุทธรณ์

  • คำพิพากษาถูกเปิดเผยในเดือนมีนาคม แต่ Uberspace ยังไม่จำเป็นต้องดำเนินการทันที
  • ระหว่างที่ Uberspace ยื่นอุทธรณ์ youtube-dl.org ยังคงออนไลน์อยู่ แต่ค่ายเพลงสามารถบังคับใช้คำสั่งได้หากวาง เงินประกัน €20,000
  • ฝ่ายโจทก์ส่งหลักฐานการวางเงินประกันให้ Uberspace เมื่อวันที่ 27 กรกฎาคม และ Jonas Pasche เจ้าของ Uberspace ระบุว่าไม่มีทางเลือกอื่นนอกจากต้องปฏิบัติตามคำพิพากษา
    • เขากล่าวว่าหากไม่ทำตามคำสั่งอาจต้องเผชิญ ค่าปรับ €250,000 หรือการคุมขัง
  • อยู่หลายวัน ผู้เข้าชมเว็บไซต์ youtube-dl เห็นหน้าประกาศการบล็อก และ ณ เวลาที่เขียนบทความ เว็บไซต์ไม่สามารถโหลดได้เลย
  • Uberspace ระบุว่าพร้อมสู้คดีต่อไปจนถึงศาลสูงสุดเท่าที่เป็นไปได้ และหากอุทธรณ์สำเร็จก็จะยกเลิกการบล็อกเว็บไซต์
  • เนื่องจาก Uberspace ไม่ใช่ผู้รับจดทะเบียนโดเมนของ youtube-dl จึงยังมีความเป็นไปได้ที่ youtube-dl จะชี้โดเมนไปยังที่อื่น แต่ในเวลานั้นยังไม่ได้เกิดขึ้น
  • ซอฟต์แวร์ยังคงอยู่บน GitHub และยังมี เว็บไซต์เฉพาะ แยกต่างหาก
  • Uberspace วิจารณ์ว่าคำสั่งของศาลฮัมบูร์กอาจนำไปสู่ การเซ็นเซอร์โดยภาคเอกชน ที่ทำให้ผู้ให้บริการโฮสติ้งขับลูกค้าออกโดยไม่ต้องรอคำตัดสินของศาล

1 ความคิดเห็น

 
GN⁺ 2023-08-12
ความคิดเห็นบน Hacker News
  • อย่างที่ในบทความบอกไว้ หน้าโปรเจกต์ยังอยู่บน GitHub: http://ytdl-org.github.io/youtube-dl/
    ยังไงก็ตาม ผมย้ายไปใช้ https://github.com/yt-dlp/yt-dlp แล้ว
    ถึงอย่างนั้นมาตรการนี้ก็ยังน่าหงุดหงิดอยู่ดี ไม่ใช่ว่า youtube-dl กำลังละเมิดลิขสิทธิ์บนเว็บไซต์ของตัวเองสักหน่อย?

    • เท่าที่ผมเห็นตอนนี้ rolling cipher ดูเหมือนจะไม่จำเป็นสำหรับความเร็วแบบไม่จำกัดด้วยซ้ำ ผมอาจผิดก็ได้ และไม่ใช่ผู้เชี่ยวชาญ YouTube แต่ผมทดสอบวิดีโอตัวอย่างมากกว่า 30 รายการใน youtube.py^1 ทั้งหมดนอกเบราว์เซอร์ โดยไม่ใช้ "youtube-dl" หรือ "youtube-dlp" แล้วทั้งหมดได้ความเร็วแบบไม่จำกัด
      ถ้ามีใครยกตัวอย่างที่แสดงว่า "rolling cipher" นี้จำเป็นจริง ๆ ได้ก็คงดี

      1. https://raw.githubusercontent.com/yt-dlp/yt-dlp/master/yt_dl...

      อีกประเด็นที่แทบไม่ถูกพูดถึงคือ ในซอร์สของทุกหน้าวิดีโอ YouTube มี ลิงก์ดาวน์โหลด อยู่ การใช้สิ่งนี้ไม่ต้องใช้ "rolling cipher" ผมคิดว่าเรียกลิงก์ดาวน์โหลดก็น่าจะถูกแล้ว เพราะความเร็วถูกจำกัดจนช้าเกินกว่าจะใช้สตรีมได้

    • youtube-dl ช้าเกินจนแทบใช้ไม่ได้มานานกว่าหนึ่งปีแล้ว และผมก็ย้ายไปใช้ yt-dlp ตั้งนานแล้ว

    • ผมรู้จัก youtube-dl ครั้งแรกจากเธรดแบบนี้เมื่อหลายปีก่อน และหลังจากนั้นก็ไม่มีโปรแกรมไหนที่ผมลบได้เร็วเท่า JD2 อีกแล้ว

    • จำได้ว่าตอนนั้นตัวอย่างหนึ่งที่อยู่ในเอกสารเป็นปัญหา

    • yt-dlp ไม่ใช่ youtube-dl

  • ตลกดีที่นี่เป็นการกระทำเชิงสัญลักษณ์ แต่สุดท้ายแทบไม่มีความหมาย GitHub แสดงให้เห็นแล้วว่าเป็นฝ่ายที่ทำตัวดีในศึกนี้ และรีโพซิทอรียังออนไลน์อยู่ รวมถึง http://ytdl-org.github.io/youtube-dl/ ด้วย
    ผู้ให้บริการ Uberspace ก็กำลังอุทธรณ์คำพิพากษาอยู่ แม้เว็บไซต์จะถูกถอดลง แต่ในมุมผม สถานการณ์ค่อนข้างเป็นบวก เจ้าของสิทธิ์กับนักฟ้องทั้งหลายถอยไป สุดท้ายเราชนะ

    • เว็บไซต์ออนไลน์อยู่ แต่ลิงก์ดาวน์โหลด (https://yt-dl.org/downloads/latest/youtube-dl) เสียอยู่: มีข้อความว่าการเข้าถึงเว็บไซต์นี้ถูกบล็อกตามคำพิพากษาของ ศาลแขวงฮัมบูร์ก

    • ถ้าจะพูดใหม่ ไม่ใช่ว่าเจ้าของสิทธิ์ควรถอยไป แต่คนเหล่านี้ไม่ใช่เจ้าของสิทธิ์ เพราะ การมีอยู่ของ youtube-dl เพียงอย่างเดียว ไม่ได้ละเมิดสิทธิ์ของพวกเขา

    • Microsoft เป็นนักสู้เพื่อเสรีภาพเนี่ยนะ อันนั้นตลกจริง ๆ

    • ผมหวังว่านี่จะไม่ถูกมองว่าเป็นการต่อสู้กับเจ้าของสิทธิ์
      นี่เป็นภาระหนักต่อ เสรีภาพในการแสดงออก การที่นักข่าวตัวจริงสามารถดาวน์โหลดวิดีโอเพื่อวิจารณ์ เวลาที่นักข่าวเผยแพร่คำโกหก แสดงช่วงเวลาที่นักข่าวคนนั้นโกหก แล้วอัปโหลดใหม่ได้ เป็นเรื่องสำคัญมาก

      ไม่อย่างนั้นก็จะกลายเป็นสังคมแบบ เยอรมนีตะวันออก ที่ผู้มีอำนาจไม่ถูกวิจารณ์หรือไม่ต้องรับผิดชอบต่อคำพูดของตัวเอง

      สิทธิ์ของผู้ถือหุ้นเป็นความเสียหายข้างเคียง ไม่ใช่ความเสียหายหลัก เราไม่ได้ใช้ youtube-dl เป็นหลักเพื่อคัดลอกเนื้อหาที่มีลิขสิทธิ์

  • ผมกำลังตั้งค่า reverse proxy ไว้หน้าเว็บไซต์ของผมบนโฮสต์อีกรายหนึ่ง เผื่อโฮสต์ของผมลบบัญชีเพราะคำขอลบปลอมจากคู่แข่ง การใช้พร็อกซีทำให้แค่ต้องเสียเวลานิดหน่อยในการตั้งพร็อกซีใหม่
    สมัยก่อน คู่แข่งเคยส่งอีเมลไปหา PayPal ทุกไม่กี่สัปดาห์ว่าเว็บไซต์ของเรามี สื่อล่วงละเมิดทางเพศเด็ก (CP) และ PayPal ก็จะตัด payment gateway ทันทีระหว่างตรวจสอบ แล้วอีกหลายวันต่อมาจึงค่อยบอกว่าไม่มีปัญหาและเปิดกลับมาให้ การใช้คำร้องปลอมลากธุรกิจให้ล้มลงนั้นง่ายเกินไป

    • นโยบายของ PayPal นี่เท่ากับ "มีความผิดจนกว่าจะพิสูจน์ได้ว่าไม่มีความผิด" เลยนะ
      ดีมาก ขอให้เจ๊ง
    • การที่คู่แข่งแจ้งเท็จเรื่องสื่อล่วงละเมิดทางเพศเด็กนี่ไม่ใช่อาชญากรรมหรือ? ไม่ได้หมายถึงการตอบสนองของ PayPal แต่หมายถึงฝั่งคู่แข่งที่แจ้งความเท็จ ถ้าไม่ใช่อาชญากรรม ก็ควรต้องเป็นอย่างแน่นอน
    • ตอนมีการแจ้งเท็จครั้งที่สอง ทีมกฎหมายควรติดต่อทีมกฎหมายของอีกฝ่ายและ FBI แล้ว แบบนั้นปัญหาการถอดลงก็น่าจะถูกแก้ และคู่แข่งก็จะเจอปัญหาทางกฎหมายก้อนใหญ่ คำว่าปัญหาในที่นี้หมายถึงเวลาที่ต้องใช้ในคุก
      PayPal สามารถใส่เว็บไซต์ที่ถูกคุกคามแบบนี้ไว้ใน allowlist ได้มานานแล้ว ถ้าไม่ได้ใช้ทางเลือกนั้น ก็ไม่ใช่ความผิดของ PayPal
    • ถึงขั้นที่คู่แข่งใช้ยุทธวิธีแบบนั้นกับเว็บไซต์ขายของออนไลน์ น่าสงสัยว่าเป็นอุตสาหกรรมอะไร ว้าว
    • ถามนอกเรื่องหน่อยนะ ที่นี่ผมนึกว่า "CP" หมายถึง card-present ทำไม PayPal ถึงต้องปิด payment gateway เพราะมี CP อยู่บนไซต์?
  • การเล่นท่ายากทางความคิดที่ทำให้คนคิดว่าสามารถ ดูวิดีโอได้โดยไม่ดาวน์โหลด นั้นน่าทึ่งมาก ทนายความดูเหมือนจะอยู่ในโลกที่ต่างจากความเป็นจริงมาก

    • คุณฟังเพลงทางวิทยุได้ก็จริง แต่การเลือกเพลงเฉพาะที่ต้องการแล้วละเมิดลิขสิทธิ์มาไว้ฟังส่วนตัวเป็นคนละเรื่องโดยสิ้นเชิง อย่างไรก็ตาม จุดสนใจไม่ได้อยู่ที่ผู้ใช้ แต่อยู่ที่เครื่องมือที่ใช้ทำการละเมิดลิขสิทธิ์แบบนั้นได้ และนั่นคือเหตุผลที่ youtube-dl ถูกถอดลง
      เงื่อนไขการใช้งานของ YouTube มีความเป็นไปได้สูงว่าจะมีข้อกำหนดว่าวิดีโอไม่ใช่ทรัพย์สินของคุณ และหากคุณไม่มีสิทธิ์ในวิดีโอใดวิดีโอหนึ่ง คุณก็ไม่สามารถนำมันออกไปนอกแพลตฟอร์มได้ คนที่ดูวิดีโอ YouTube กำลังใช้แพลตฟอร์มของคนอื่น ถ้าไม่ชอบก็ไม่ต้องใช้ และควรขอให้ผู้สร้างเนื้อหาเอาไปลงที่อื่น คุณไม่มีสิทธิ์ใช้เครื่องมือของบุคคลที่สามเพื่อหลบเลี่ยงสิ่งที่ YouTube ตั้งใจป้องกันไว้ แล้วดาวน์โหลดวิดีโอของคนอื่น

โดยส่วนตัวแล้ว ผมใช้ youtube-dl แค่เพื่อไพเรตเพลงจากวิดีโอคุณภาพสูงเท่านั้น นึกภาพไม่ออกว่าสัดส่วนที่ “ถูกกฎหมาย” หรือเป็นการใช้งานโดยชอบธรรมจะมีมาก

  • ก็ไม่ใช่เรื่องน่าประหลาดใจอะไร
    สมัยก่อนเราดูวิดีโอจากทีวีหรือโรงภาพยนตร์กันตลอด โดยไม่ได้ดาวน์โหลด พอเห็นวิดีโอเล่นบนคอมพิวเตอร์ ก็มีคนที่ทึกทักว่ามันทำงานเหมือนกับวิธีที่พวกเขาเติบโตมาและคุ้นเคย

  • นั่นแหละคือ ศาลฮัมบูร์ก ไม่รู้อะไรเกี่ยวกับ IT เลย และขึ้นชื่อว่ามักสรุปอะไรที่ไร้เหตุผลที่สุดอยู่บ่อยๆ

  • มุมมองมันต่างกัน คุณมองจากมุมเทคนิคว่า YouTube กำลังสตรีมบิตที่เข้ารหัสมายังคอมพิวเตอร์ และเมื่อบิตเหล่านั้นมาถึงฮาร์ดแวร์ของผมแล้ว ผมก็รู้สึกว่ามันเป็นของผม
    Google มองว่านี่เป็นธุรกรรม ถ้าจ่ายค่า Premium คุณก็เก็บบิตไว้นานขึ้นได้ เพราะการดูแบบออฟไลน์เป็นฟีเจอร์แบบจ่ายเงิน หรือไม่ก็เป็นดีลว่า ถ้าคุณดูโฆษณาที่ไม่ต้องการ ก็จะได้สิ่งที่ต้องการ การดาวน์โหลดวิดีโอไว้ก่อนคือการเลี่ยงดีลนี้

  • ที่ว่า “เพียงพอที่จะส่งสัญญาณให้ผู้ใช้ทั่วไปทราบว่าไม่อนุญาตให้ดาวน์โหลดคอนเทนต์ YouTube” นี่ฟังดูเป็น ภาษาสองชั้น ชัดๆ จะดูวิดีโอยังไงก็ต้องดาวน์โหลดอยู่ดี

    • บางทีนิยามทางกฎหมายกับนิยามทางเทคนิคของคำว่า “ดาวน์โหลด” อาจต่างกัน และผู้พิพากษาก็คงสนใจแค่ นิยามทางกฎหมาย เท่านั้น
  • ศาลฮัมบูร์ก เขียนว่า “ผู้ใช้ทั่วไปควรตระหนักว่า ต่างจากคอนเทนต์สื่อบนเว็บไซต์อื่นๆ คอนเทนต์ YouTube ไม่สามารถดาวน์โหลดได้ด้วยการคลิกขวาง่ายๆ และเทคโนโลยีของ YouTube ทำให้เป็นเช่นนั้น ขณะที่ youtube-dl ‘ทำให้’ การป้องกันนี้ ‘ไร้ผล’ ดังนั้นจึงสันนิษฐานได้ว่าผู้ใช้ทั่วไปกระทำโดยเจตนาร้าย”
    ผมเห็นว่าคำตัดสินนี้ไม่ดี

  • เกี่ยวข้องกันเล็กน้อย ผมใช้ Uberspace มาหลายปีแล้วเพื่อโฮสต์ใช้งานส่วนตัว (เช่น อินสแตนซ์ Nextcloud ของผม) ราคาถูกจริงๆ เริ่มได้ตั้งแต่เดือนละ 5€ และไม่รู้จัก shared hosting เจ้าไหนที่ให้ความยืดหยุ่นกับสิ่งที่รันในบัญชีได้มากขนาดนี้
    เอกสารก็ยอดเยี่ยม แนะนำได้อย่างเดียวเลย

    • ขอบคุณที่พูดถึง เมื่อก่อนไม่รู้จัก แต่ผมชอบ จริยธรรม ที่พวกเขาชูขึ้นมาและแสดงให้เห็นจริงผ่านราคาและตัวเลือกการชำระเงินมาก
      https://uberspace.de/en/
    • Uberspace ดูดีทีเดียว แต่ผมไม่อยากโฮสต์อะไรไว้ภายใต้เขตอำนาจของศาลเยอรมันโง่ๆ แบบนี้
    • เดือนละ 5€ ตอนนี้ถือว่าถูกสำหรับ shared hosting ราคาประหยัดแล้วเหรอ? ราคานั้นหา VPS ได้เลยนะ
  • เมื่อมีการพูดถึงแล้ว ก็ขอบอกว่า การที่สิ่งที่เรียกว่าศาล ระดับภูมิภาค ฮัมบูร์กยังคงมีอยู่ ควรเป็นเรื่องน่าอับอายสำหรับรัฐบาลเยอรมัน อย่างที่พวกเขาพิสูจน์ซ้ำแล้วซ้ำเล่าในอดีต เป้าหมายของพวกเขาดูเหมือนจะเป็นการออกคำตัดสินที่เหลวไหลที่สุด

  • ในเรื่องนี้ Uberspace สมควรได้รับคำชมอย่างมาก นึกไม่ออกเลยว่าอะไรเป็นแรงจูงใจให้พวกเขาสู้ต่อ

  • RIAA ไปไกลๆ ได้เลย

    • มีเพลงชื่อ “fuck the RIAA” อยู่ ลองดูสิว่าหาได้ใน The Pirate Bay ไหม
    • ใช่สิ นั่นคงช่วยส่งเสริมการสร้างคอนเทนต์น่าดู ไม่ต้องสนใจหรอกว่า RIAA เกิดขึ้นมาเพราะผู้สร้างคอนเทนต์