1 ความคิดเห็น

 
GN⁺ 2023-11-21
ความคิดเห็นบน Hacker News
  • เรื่องทั้งหมดนี้ดูน่าสงสัย
    ตอนปลด Sam คณะกรรมการสามารถให้เหตุผลทั่ว ๆ ไปอย่าง “มีความเห็นไม่ตรงกันอย่างลึกซึ้งเกี่ยวกับเป้าหมาย” หรือ “ไม่เหมาะสมโดยพื้นฐาน” ได้ แต่กลับใช้ถ้อยคำอย่าง “ไม่ได้ตรงไปตรงมาอย่างสม่ำเสมอ” และ “ไม่ไว้วางใจอีกต่อไป” ซึ่งทำให้ดูเหมือนว่า Sam เป็นฝ่ายต้องรับผิดชอบ
    จริง ๆ แล้วอาจมีเหตุผลอันชอบธรรมในการไล่ออกก็ได้ หรือไม่ก็อาจเป็นการจงใจเบี่ยงประเด็น ถ้าเป็นอย่างหลัง กลับกลายเป็นคณะกรรมการเองที่ “ไม่ได้ตรงไปตรงมาอย่างสม่ำเสมอ” เสียมากกว่า ยิ่งดูจากความเงียบในภายหลังและการขาดการประสานงานกับพาร์ตเนอร์เชิงกลยุทธ์ ก็ยิ่งดูเป็นแบบนั้น
    การที่ Ilya ออกมาบอกว่าเสียใจตอนนี้ให้ความรู้สึกอย่างมากว่า “อับอายเพราะถูกจับได้” เหมือนพวกเขาโจมตีบุคคลสาธารณะที่มีคาริสม่าและวางแผนรัฐประหาร แต่ไม่มีแผนรับมือผลกระทบที่ตามมา
    https://www.newcomer.co/p/give-openais-board-some-time-the

    • ความเป็นไปได้อีกอย่างคือ Sutskever ถูกชักจูง ให้ถูกดึงเข้าไปในแผนด้วยข้ออ้างที่น่าสงสัย และเพิ่งตระหนักได้ตอนนี้จึงพยายามแก้ไข
    • “มีความเห็นไม่ตรงกันอย่างลึกซึ้งเกี่ยวกับเป้าหมาย” งั้นหรือ หรือว่า GPT-5 เป็นคนตัดสิน?
    • Altman ไม่ได้กำลังเตรียมสตาร์ทอัพแยกต่างหากเพื่อทำ AI accelerator ร่วมกับฝ่ายซาอุฯ หรอกหรือ?
      ตอนนี้ต้องชี้แจงเหตุผลให้ชัดเจน ในตอนนี้ข่าวลือเกี่ยวกับซาอุฯ ดูเหมือนเป็นเหตุผลที่ใหญ่ที่สุด
    • ใช่ การมองว่าคณะกรรมการพยายามทำให้เรื่องนี้ดูเหมือนการไล่ออกปกติก็สมเหตุสมผล ถ้าไม่มีการประพฤติมิชอบจริงหรือปัญหาเก่า ๆ ที่กลับมาปะทุ ก็ดูค่อนข้างไร้ความรับผิดชอบ
    • ในจดหมายเปิดผนึกระบุว่า OpenAI เป็นบริษัท AI ชั้นนำของโลก พนักงานได้ทำงานกับโมเดลที่ดีที่สุด รวมถึงงานด้านความปลอดภัยและธรรมาภิบาล AI และกระบวนการปลด Sam Altman กับขับ Greg Brockman ออกจากคณะกรรมการได้ทำให้งานทั้งหมดนี้และพันธกิจตกอยู่ในความเสี่ยง
      จุดที่สะดุดตาเป็นพิเศษคือคณะกรรมการไม่ได้แสดงข้อเท็จจริงที่เป็นรูปธรรมหรือหลักฐานเป็นลายลักษณ์อักษร ทั้งที่ถูกขอหลายครั้ง และยังบอกทีมผู้บริหารว่า “การปล่อยให้บริษัทถูกทำลายอาจสอดคล้องกับพันธกิจ”
      หรือว่าพวกเขา บรรลุ AGI จริง ๆ? หรือพบเห็นปรากฏการณ์บางอย่างที่น่ากังวล?
  • ผมคิดว่าการตีความของ Ben Thompson ดูดีที่สุด แม้จะเอนเอียงวิจารณ์องค์กรไม่แสวงหากำไรอยู่บ้าง
    https://stratechery.com/2023/openais-misalignment-and-micros...
    ไม่รู้ว่าความเสี่ยงของ AI อยู่ในระดับไหน แต่การให้องค์กร ไม่แสวงหากำไร ศึกษาวิธีป้องกันมันก็เป็นเรื่องที่มีคุณค่า บริษัทแสวงหากำไรมีแนวโน้มจะไม่ทำเรื่องแบบนั้น เหมือนที่ Google ไล่ Timnit Gebru และ Margaret Mitchell ออก
    ถ้าเชื่อในพันธกิจนั้นจริง ๆ ก็ควรพัฒนาเทคโนโลยีมาตรการป้องกันแล้วเปิดเป็นโอเพนซอร์ส บริษัทอย่าง Microsoft, Google, Meta, Amazon ถึงจะไม่ได้ลงทุนจริงจังกับความปลอดภัยของ AI แต่ก็คงไม่รังเกียจที่จะเอางานฟรีของคนอื่นไปใช้ เพียงแต่เพราะมันไม่ทำเงิน พนักงาน OpenAI ส่วนใหญ่จึงมีแนวโน้มจะย้ายไปหาข้อเสนอที่ดีกว่า

    • คุณลืมไปว่า แรงเย้ายวนของอำนาจ นั้นยิ่งใหญ่กว่าเงิน
      ท้ายที่สุดองค์กรไม่แสวงหากำไรก็จะทำตัวเป็นผู้เฝ้าประตู และเสนอทางออกที่ปิดกั้นการเข้าถึงของสาธารณะโดยให้เหตุผลว่า “อันตรายเกินไปสำหรับคนทั่วไป”
      ผมมองว่าให้บริษัทแสวงหากำไรควบคุมยังดีกว่า ตามอุดมคติแล้วควรเป็นโอเพนซอร์ส เพื่อให้คนทั่วไปควบคุมและจัดแนว AI ให้ตรงกับเป้าหมายของตนเองได้
    • เห็นด้วย การถกเถียงเรื่องความปลอดภัยนี้ทำให้นึกถึงยุค ไซเบอร์ซีเคียวริตี้ช่วงแรก ๆ ตอนที่ security through obscurity เป็นมาตรฐาน
      แม้จะขัดกับสัญชาตญาณ แต่การกักเทคโนโลยีไว้นั้นคล้ายกับการพยายามควบคุมราคาและค่าจ้าง มันจะใช้ไม่ได้ เว้นแต่จะยึด GPU ทั่วโลกและถล่มดาต้าเซ็นเตอร์
      วิธีที่ดีที่สุดในการจัดแนว AGI และ ASI ที่กำลังจะมาถึงคือการสร้างมันภายใต้แสงอาทิตย์ แนวทาง “ขังกักไว้” ทั้งหมดถูกกำหนดให้ล้มเหลว
    • Timnit Gebru เป็นนักเคลื่อนไหวที่มีพิษสูงซึ่งกำลังทำให้แผนก AI/ML ทั้งหมดเสียหาย และผมมองว่าฝ่ายบริหารแค่ไล่คนที่จับแผนกเป็นตัวประกันออกไป
  • สำหรับ Microsoft ดูเหมือนว่า คริสต์มาสมาถึงก่อนกำหนด
    สิ่งที่ดูเหมือนสถานการณ์เลวร้ายเกี่ยวกับการลงทุน 1 หมื่นล้านดอลลาร์ กลายเป็นการได้จ้างบุคลากรแกนหลักในสาขานั้น และ OpenAI อาจจำเป็นต้องถูก Microsoft เข้าซื้อเพื่อความอยู่รอด
    เมื่อเห็นความโกลาหลเต็มรูปแบบที่เผยออกมาตลอด 72 ชั่วโมงที่ผ่านมา ความสนใจที่จะสร้างอะไรบางอย่างบน OpenAI ChatGPT อาจลดฮวบลง ในทางกลับกัน การสร้างบน Azure OpenAI หรือ Claude 2 อาจดูน่าสนใจกว่า

    • ถ้าจำไม่ผิด OpenAI เทรนบน Azure แล้วในสถานการณ์ที่ทั้งสองฝ่ายต่างก็หิวโหย GPU ความขัดแย้งทางผลประโยชน์จะดำเนินไปอย่างไร?
  • คำว่า “มีส่วนร่วม” ทำให้ฟังเหมือนเขาไม่ได้เป็นแกนนำ แต่เป็นแค่ ผู้เข้าร่วม เท่านั้น ไม่รู้ว่านั่นเป็นความจริงหรือไม่ แต่เป็นการเลือกคำที่น่าสนใจ

    • ในคณะกรรมการ 6 คน ถ้าลงคะแนนขับ 2 คนออก คุณจะเป็น ผู้สังเกตการณ์ผู้บริสุทธิ์ ไม่ได้ ตัวเลขมันไม่ลงตัว
      แถมสื่อทุกสำนักก็ชี้ว่า Ilya เป็นแรงผลักดันของการรัฐประหารครั้งนี้
      พูดตรง ๆ ก็ค่อนข้างน่าสมเพช ถ้าเป็นเรื่องของความเชื่อจริง ๆ อย่างน้อยก็ควรยืนหยัดให้ได้สักสุดสัปดาห์หนึ่ง
    • ทั้งประโยคเขียนออกมาแปลก ๆ
      เขาแสดงความเสียใจ แต่ไม่ได้บอกว่าอยากให้ Altman กลับมา แค่บอกว่าอยากแก้ไข OpenAI
      เขาบอกว่า “มีส่วนร่วม” แต่ไม่ชัดว่ามีส่วนร่วมกับอะไร การลงคะแนน หรือการส่งสารที่เป็นพิษ หรือทั้งสองอย่าง แล้วเขาเสียใจกับอะไรกันแน่? ขอย้ำว่าเขาไม่ได้บอกว่าเสียใจที่ลงคะแนนปลด Altman
      ทำไมไม่พูดไปเลยว่า “ผมเสียใจที่ลงคะแนนปลด Sam Altman และกำลังพยายามพาเขากลับมา”? อาจเป็นเพราะนั่นไม่ใช่ความจริง แต่เขาก็ยังทำให้เกิดความรู้สึกแบบนั้น
    • ถ้าการขับออกครั้งนี้มี คนฝั่ง Poe เป็นแกนนำ ก็มีโอกาสสูงขึ้นว่าเป็นการกำจัดคู่แข่งภายใน มากกว่าจะเป็นความต่างทางอุดมการณ์จริง ๆ
    • ผมมองว่าเป้าหมายหลักของทวีตนี้ไม่ใช่การแสดงความเสียใจ แต่เป็นการปลูกฝังภาพว่าเขาไม่ได้เป็นแกนนำ แค่ มีส่วนร่วม เท่านั้น
    • เป็น “ไม่ใช่ความรับผิดชอบของฉัน” แบบคลาสสิก
  • ทวีตที่ถูกลบของ Shengjia Zhao: https://i.imgur.com/yrpXvt9.png

    • คนนี้อยู่ในตำแหน่งสูงพอในองค์กรที่จะรู้ว่า Ilya ต้องการอะไรหรือเปล่า?
      หรือแค่โกรธเพราะเงินหลายล้านดอลลาร์ของตัวเองกำลังเสี่ยงอยู่?
    • “Ilya ไม่ได้สนใจเรื่องความปลอดภัยหรือมนุษยชาติเลย แค่ศักดิ์ศรีกับความกระหายในอำนาจของเขาย้อนกลับมาเล่นงานเท่านั้น”
      แบบนี้น่าเชื่อกว่า
      ไม่เข้าใจว่าทำไมจู่ ๆ ผู้คนถึงคิดว่ามนุษย์ไม่ได้ถูกขับเคลื่อนด้วยเงินและอำนาจ ยิ่งถ้าเป็น “นักวิชาการ” แล้วจะเชื่อว่าไม่ใช่ก็ยิ่งน่าขำ
  • นี่มันอะไรกันแน่?
    จนถึงตอนนี้ผมเข้าใจความวุ่นวายนี้ว่าเป็นเรื่องของหลักการ แม้จะสกปรกเละเทะ แต่ก็มองว่าเป็นสิ่งจำเป็นเพื่อแก้ไขวัฒนธรรมบริษัทที่ฝั่ง Ilya วาดภาพไว้
    ถ้าจะลงมือ อย่างน้อยก็ต้องยืนหยัดตามจุดยืนนั้น ทวีตนี้ทำให้รู้สึกว่าบริบทของสถานการณ์ แย่ลงกว่าเดิม 10 เท่า

    • คนทั่วไปยากจะทนกับการยืนอยู่กลางข้อถกเถียงใหญ่ ๆ ได้ ความเป็นลบและความเกลียดชังที่ต้องรับมือนั้นมหาศาล
      แทบจะทำให้ใครก็ตามถอยกลับเพื่อหยุดมันได้
    • เรียบง่ายมาก เขาลงมือแล้ว เรื่องพัง และตอนนี้กำลังพยายามหลบแรงระเบิด
      ถ้าเขาแค่หุบปากไว้ วันนี้คงไม่มีใครพูดถึงเรื่องนั้นแล้ว เพราะมีเรื่องอื่น ๆ ที่เกิดขึ้นไปแล้ว มี CEO ชั่วคราว 2 คนในสองวันเนี่ยนะ
      ในละครตลกทั้งชุดนี้ ตอนนี้แทบมีแค่นี่แหละที่ดูสมเหตุสมผล
    • ยากจะรู้ว่าเกิดอะไรขึ้นจริง ๆ แต่ก็เป็นไปได้ว่าเรื่องเล่าเรื่อง “ฝ่าย” ของ Ilya อาจไม่ตรงกับความจริง
      มันอาจเป็นภาพหลอนที่เกิดจาก ความคิดหมู่บนโซเชียลมีเดีย ซึ่งพยายามทำความเข้าใจสถานการณ์จากหลักฐานเพียงน้อยนิด
    • หลายคนมีปฏิกิริยาว่า “ถ้าจะลงมือ อย่างน้อยก็ต้องยืนหยัดตามจุดยืนนั้น” แต่ผมมองต่างออกไป
      เคยมีครั้งที่ตอนนั้นคิดว่าเป็นการตัดสินใจที่ดี แต่ภายหลังได้มุมมองที่กว้างขึ้นและตระหนักว่ามันเป็นการตัดสินใจที่เลวร้าย
      การยอมรับได้ว่าทำพลาดเมื่อทำพลาดจริง ๆ เป็นคุณสมบัติที่ยอดเยี่ยม การดันทุรังกับความผิดพลาดต่อไปไม่ใช่เรื่องน่านับถือ
    • ไม่น่าเชื่อว่าคนที่ฉลาดขนาดนั้นจะสร้าง noise ได้มากขนาดนี้
      ทำให้นึกถึงเพื่อนที่เล่าเรื่องการประชุม Mensa ซึ่งแม้แต่ประเด็นพื้นฐานด้านการบริหารองค์กรก็ยังตกลงกันไม่ได้
  • เริ่มรู้สึกว่าทั้งหมดนี้อาจเป็นอีเวนต์สื่อที่ลองให้ ChatGPT ตัดสินใจแทนบอร์ด อยู่วันสองวัน

    • ถ้าเป็น AGI ที่การกระทำแรกคือไล่เจ้านายตัวเองออก ก็ค่อนข้างสมบูรณ์แบบทีเดียว
    • ถ้าเป็นโมเดล RLHF คงไม่มีทางเสนออะไรแบบนี้แน่ ทางออกที่เสนอจะเป็นแนวจับมือกันแล้วร้อง “Kumbaya” เสมอ
      บางที GPT-4 ต้นฉบับอาจอยากไล่ทุกคนออกก็ได้
    • ตั้งแต่ไม่กี่วันก่อน รู้สึกว่าเกือบครึ่งหนึ่งของโพสต์ที่ส่งเข้า HN เป็นเรื่อง ดราม่า นี้
      ทำผ่าน DM ไม่ได้หรือไง? ไม่เข้าใจว่าทำไมทุกอย่างต้องเปิดเผยบน Twitter
      ค่อนข้างย้อนแย้งที่คนสร้างระบบ ML/AI ชั้นนำกลับดูฝังรากอยู่กับความเห็นแก่ตัวและอารมณ์อย่างลึกซึ้งที่สุด และดูเหมือนแทบไม่มีความมีเหตุผลเลย
    • อาจเป็นไปได้ว่าพวกเขาเผลอสร้าง AGI-GPT ที่ชั่วร้ายขึ้นมา และตอนนี้กำลังทำตัวให้สุ่มและคาดเดาไม่ได้มากที่สุดเพื่อทำให้ความสามารถในการทำนายของมันสับสน
  • เขาแค่ดูเหมือนเสียใจเพราะเรื่องมัน ย้อนกลับมาเล่นงานอย่างหนัก
    Microsoft กำลังกวาดทุกอย่างที่มีค่าของ OpenAI ไป และเขาก็รู้ว่าจะไม่เหลืออะไรให้ตัวเอง
    เขาบลัฟในเกมเดิมพันสูงมากแล้วแพ้

  • เรื่องนี้สนุกกว่าสิ่งที่ Netflix, Disney, Amazon, Apple TV ปล่อยออกมาในช่วงไม่กี่ปีหลังทั้งหมด

    • พล็อตดูไม่สมจริงไปหน่อย
    • น่าเสียดายที่ไม่รู้สึกอินกับตัวละครหลักคนไหนเลย
    • ถ้ารู้สึกว่านี่ดราม่ามาก แปลว่ายังไม่เคยทำงานใน บริษัท YC มันแค่ถูกขยายให้ดูใหญ่ขึ้นเพราะความหมายของ OpenAI ในระบบนิเวศตอนนี้เท่านั้น
    • Netflix กำลังทำหนังอยู่แล้วหรือเปล่า? ChatGPT น่าจะช่วยเขียนบทโดยผสม hallucination ในปริมาณพอเหมาะเพื่อเพิ่มความน่าสนใจได้
  • แน่นอนว่าคงเสียใจอย่างลึกซึ้ง แต่ตอนนี้ก็สายไปหน่อยแล้ว
    ข่าวดีอย่างหนึ่งคือ คนที่เคยใช้ Twitch มานานจะรู้ว่า ถ้า Emmett Shear เป็นคนคุม ก็ไม่ต้องกลัวอีกต่อไปว่า OpenAI จะปล่อยฟีเจอร์ใหม่เร็วเกินไป