ปัญหา CPU มือถือ Intel รุ่นที่ 13 และ 14 ล่ม
(tomshardware.com)- Intel ยอมรับรายงานความไม่เสถียรของ โปรเซสเซอร์มือถือ Core รุ่นที่ 13/14 บางรุ่น แต่ระบุชัดว่าไม่ใช่ข้อบกพร่องเดียวกับตระกูล Raptor Lake บนเดสก์ท็อป
- มองว่า ระบบค้างและล่ม ที่เกิดขึ้นบนมือถืออาจเป็นอาการทั่วไปที่เกิดได้จากหลายสาเหตุทั้งซอฟต์แวร์และฮาร์ดแวร์ และผู้ใช้ที่พบปัญหาควรขอรับการสนับสนุนจากผู้ผลิตโน้ตบุ๊ก
- Matthew Cassells จาก Alderon Games โต้แย้งว่าเวอร์ชันมือถือก็ล่มในลักษณะเดียวกับชิปเดสก์ท็อปเมื่อทำงานอย่าง Unreal Engine, การแตกไฟล์บีบอัด, y-cruncher
- กรณีล่มที่ยกมารวมถึง Core i9-13900HX และโน้ตบุ๊กจาก Razer, MSI, Asus รวมถึงอุปกรณ์ของนักพัฒนาสตูดิโอ พร้อมอ้างว่าข้อมูลรายงานเกมล่มก็มีกรณีโน้ตบุ๊กจำนวนมาก
- ซีรีส์ HX ใช้โครงสร้างไดคล้ายกับชิ้นส่วนเดสก์ท็อป แต่ Intel ปฏิเสธข้อสันนิษฐานว่าเป็นปัญหาเดียวกัน และยังไม่สามารถสรุปสาเหตุความไม่เสถียรของ Core i9 เดสก์ท็อปได้เช่นกัน
จุดยืนของ Intel ต่อความไม่เสถียรของ CPU มือถือ
- Intel รับทราบรายงานความไม่เสถียรจำนวนเล็กน้อยใน โปรเซสเซอร์มือถือ Core รุ่นที่ 13/14
- หลังวิเคราะห์เชิงลึกเกี่ยวกับความไม่เสถียรของโปรเซสเซอร์ Core รุ่นที่ 13/14 บนเดสก์ท็อป Intel เห็นว่าผลิตภัณฑ์มือถือไม่ได้เผชิญปัญหาเดียวกัน
- มองว่า ระบบค้างและล่ม ที่รายงานในระบบมือถือเป็นอาการทั่วไปที่อาจพบได้จากปัญหาซอฟต์แวร์และฮาร์ดแวร์ที่เป็นไปได้หลากหลาย
- แนะนำว่าหากเกิดปัญหากับโน้ตบุ๊กที่ใช้ Intel ให้ขอรับการสนับสนุนเพิ่มเติมจาก ผู้ผลิตระบบ
คำโต้แย้งของ Alderon Games
- Alderon Games เป็นหนึ่งในบริษัทที่เคยแชร์สถิติเกี่ยวกับ อัตราการล่มของ Core i9 ใน Raptor Lake และ Raptor Lake Refresh
- Matthew Cassells ผู้ก่อตั้งมองว่าโน้ตบุ๊กที่ติดตั้งเวอร์ชันมือถือแม้จะล่มน้อยกว่าชิปเดสก์ท็อป แต่ปัญหาก็มีอยู่ในโน้ตบุ๊กเช่นกัน
- เขาโต้แย้งจุดยืนของ Intel บน Reddit โดยอ้างว่าโน้ตบุ๊กล่มใน “ลักษณะเดียวกันทุกประการ” กับชิ้นส่วนเดสก์ท็อป
- เวิร์กโหลดที่ทำให้ล่มรวมถึง Unreal Engine, การแตกไฟล์บีบอัด, y-cruncher หรือเวิร์กโหลดคล้ายกัน
- ชิปโน้ตบุ๊กที่พบความล้มเหลวรวมถึง 13900HX เป็นต้น
- Cassells มองว่า Intel กำลังลดทอนความสำคัญของปัญหา เนื่องจากต้นทุนการ rework แบบ BGA และผลกระทบที่อาจเกิดกับ OEM และพาร์ตเนอร์
- ระบุว่าพบกรณีล่มในโน้ตบุ๊ก Razer, MSI, Asus และอุปกรณ์ลักษณะคล้ายกันที่นักพัฒนาสตูดิโอใช้ทำงานเกม และในข้อมูลรายงานเกมล่มก็ปรากฏโน้ตบุ๊กจำนวนมากที่อาจมีปัญหา
เหตุผลที่ซีรีส์ HX ถูกสงสัย
- ซีรีส์ Raptor Lake และ Raptor Lake Refresh HX ใช้โครงสร้างไดคล้ายกับชิ้นส่วนเดสก์ท็อป
- ด้วยเหตุนี้จึงมีข้อสงสัยว่า SKU บางรุ่นในซีรีส์ HX อาจประสบชะตาเดียวกับรุ่น Core i9 บนเดสก์ท็อป
- ยังมีข้อสันนิษฐานว่าความไม่เสถียรอาจพบได้ยากกว่า เพราะชิปมือถือปฏิบัติตามแนวทาง TDP ที่เข้มงวดกว่า และไม่ต้องใช้แรงดันไฟสูงเท่าโปรเซสเซอร์เดสก์ท็อป
- Intel ปฏิเสธข้อสันนิษฐานว่าผลิตภัณฑ์มือถือมีปัญหาเดียวกับเดสก์ท็อป
สถานะปัจจุบันของปัญหา Raptor Lake บนเดสก์ท็อป
- Intel ยังไม่สามารถจำกัดสาเหตุความไม่เสถียรของ โปรเซสเซอร์ Core i9 ใน Raptor Lake และ Raptor Lake Refresh ได้อย่างแม่นยำ
- แม้จะตรวจสอบมาหลายเดือน แต่ยังไม่มีข้อสรุปที่ชัดเจน
- แนวทางที่ให้กับผู้บริโภคใกล้เคียงกับการแก้ปัญหาชั่วคราว
- เช่น ใช้ โปรไฟล์พลังงาน ที่ผ่อนคลายกว่าเดิมบนเมนบอร์ดที่มีประสิทธิภาพต่ำ
- Tom’s Hardware ประเมินว่าสถานการณ์ของ Intel ไม่ดีนัก
กำหนดการผลิตภัณฑ์และบริบทตลาด
- การเปิดตัว Core Ultra 200 ของ Intel โค้ดเนม Arrow Lake ยังเหลือเวลาอีกไม่กี่เดือน
- เหตุการณ์ความไม่เสถียรล่าสุดทำให้ชื่อเสียงของ Intel เสียหาย และอาจส่งผลต่อความเชื่อมั่นของผู้บริโภคที่มีต่อโปรเซสเซอร์ Intel
- โปรเซสเซอร์ Ryzen 9000 รุ่นล่าสุดของ AMD โค้ดเนม Granite Ridge ใช้แกนประมวลผล Zen 5 และมีกำหนดออกสู่ตลาดเร็ว ๆ นี้
- Ryzen 9000 มีกำหนดเปิดตัวเร็วกว่า Arrow Lake หลายเดือน ดังนั้นปัญหาความไม่เสถียรของ Raptor Lake และ Raptor Lake Refresh จึงเกิดขึ้นในช่วงเวลาที่ไม่เป็นผลดีต่อ Intel
1 ความคิดเห็น
ความคิดเห็นจาก Hacker News
น่าตกใจที่ผ่านไปแล้ว 6 เดือน นับตั้งแต่มีรายงานครั้งแรก แต่ปัญหานี้ยังคงอยู่ และแทบไม่มีข้อมูลเพิ่มเติมจริง ๆ เลย
ถ้าประเมินว่าฝั่งเดสก์ท็อปมี CPU 10~25% ที่ได้รับผลกระทบ สุดท้ายก็ดูเหมือนว่า CPU ทุกตัวอาจมีโอกาสเสียได้ สาเหตุยังไม่เป็นที่ทราบ จึงยังรีคอลหรือเปลี่ยนให้ไม่ได้ และหวังว่า Intel จะไม่ได้รู้สาเหตุอยู่แล้วแต่ปิดบังไว้ เพราะถ้าเป็นอย่างนั้นอาจลุกลามเป็นคดีฟ้องร้องใหญ่ทั่วโลกได้
ตอนนั้น CPU ของ Intel มีการป้องกันขีดจำกัดความร้อน แต่ CPU ของ AMD ไม่มี แต่พอเห็นเหตุการณ์ครั้งนี้ ก็ทำให้ตัดสินใจว่าจะไม่ประกอบระบบ Intel อีกแล้ว แม้ระบบ Z790 i7-14700K สองเครื่องที่ประกอบเมื่อเดือนมีนาคมจะยังไม่มีปัญหาก็ตาม
มีความเป็นไปได้สูงว่า การตั้งค่าแรงดันไฟฟ้าดุดันเกินไป เมื่อเทียบกับขนาดทรานซิสเตอร์ที่เปราะบางกว่า
ได้ยินเกร็ดเล่าและเสียงโวยวายจาก YouTuber เกี่ยวกับปัญหานี้เยอะ แต่แทบไม่เห็นข้อมูลจริงหรือการวิเคราะห์เลย
ผมจึงยังมองทั้งปัญหาบนมือถือและเดสก์ท็อปด้วยความกังขา จนกว่าจะมีข้อมูลที่เป็นรูปธรรมออกมา สิ่งที่ยืนยันได้จนถึงตอนนี้คือเมนบอร์ด W680 บางรุ่นถูกส่งมาพร้อมโปรไฟล์พลังงานแบบไม่จำกัด ซึ่งอาจทำให้ CPU ไหม้ได้ค่อนข้างเร็ว และยังไม่รู้ว่าใครต้องรับผิดชอบ หรือเกี่ยวข้องแบบสหสัมพันธ์/เหตุเป็นผลกับรายงานอื่น ๆ หรือไม่ เมนบอร์ด Asus B760M ของผมก็ถูกส่งมาพร้อมโปรไฟล์พลังงานไม่จำกัดเช่นกัน เลยต้องเปลี่ยนเป็น “Intel Default” และหลังจากนั้นแม้ใช้งานโหลดสูงก็ยังไม่มีปัญหา เท่าที่ค้นดูเห็นแต่รายงานจากระบบประกอบเองหรือ “เซิร์ฟเวอร์” ราคาถูก และยังไม่พบรายงานความเสียหายที่น่าเชื่อถือจากระบบแบรนด์ใหญ่ ๆ อย่าง Dell/HP/Lenovo อาจเป็นความเสียหายในเชิงสถิติก็ได้ แต่ก่อนอื่นอยากเห็นข้อมูลที่ตัดประเด็นปัญหาการตั้งค่าออกจากสาเหตุก่อน คงจะดีถ้า Intel กลับมาทำเมนบอร์ดเดสก์ท็อปที่ใส่ BIOS ที่ตรวจสอบเองได้อีกครั้ง จะได้มีเกณฑ์เปรียบเทียบ อยากให้มีพีซีชิ้นส่วนที่ผสานแนวดิ่งครบชุดเหมือนสมัยก่อนกลับมาอีก และระบบแบบนั้นก็ใช้งานได้ดีเฉย ๆ
ยังไม่ได้รับการยืนยันเต็มที่ แต่ฟังดูร้ายแรงจริง ๆ ดูเหมือนจะกระทบแม้แต่รุ่นใช้พลังงานต่ำอย่าง 13900T ด้วย ดังนั้นอาจไม่ใช่แค่ปัญหาแรงดันจากการโอเวอร์คล็อกอัตโนมัติธรรมดา
มันน่าเบื่อในทุกแง่ ไม่หวือหวา ไม่แพง ไม่มีฟีเจอร์ประหลาด ๆ และเสถียรอย่างเหลือเชื่อ ผมไม่เคยซื้อมาใช้เอง แต่ขายให้คนที่ต้องการคอมพิวเตอร์ที่แค่ใช้งานได้ดีไปเยอะ
ปัญหา CPU เดสก์ท็อปเคยถูกพูดถึงแล้วที่นี่[1] และที่นี่2 มาก่อน ครั้งนี้ว่ากันว่าเป็นปัญหาคนละอย่างโดยสิ้นเชิง แต่…
[1]: https://news.ycombinator.com/item?id=40946644
ถ้าขยายลิงก์ออกมาก็เป็นดังนี้
https://news.ycombinator.com/item?id=40946644 — Intel is selling defective 13-14th Gen CPUs — กรกฎาคม 2024, 84 ความคิดเห็น
https://news.ycombinator.com/item?id=39478551 — Intel Processor Instability Causing Oodle Decompression Failures — มีนาคม 2024, 254 ความคิดเห็น
ในปี 2016 เคยมีการคาดการณ์ว่า บั๊กของ CPU จะรุนแรงขึ้นมากตั้งแต่ Skylake เป็นต้นไป: https://news.ycombinator.com/item?id=16058920
ดูเหมือนบทความนั้นก็ถูกอัปเดตเพื่อสะท้อนประเด็นนี้ด้วย
พวกเขาเตะฐานรองออกไปโดยอ้างเรื่องประสิทธิภาพ และตอนนี้ผลกระทบกำลังปรากฏออกมาแล้ว เป็นปัญหาแบบเดียวกับที่กำลังรบกวน Boeing และตอนนี้ MBA ก็กลายเป็นคำด่าไปแล้ว
ถ้าเป็นเมื่อไม่กี่ปีก่อน การบอกว่าจะซื้อ AMD คงถูกมองว่าไร้สาระ แต่ตอนนี้ดูเหมือนเป็นผู้ผลิตรายเดียวใน x64 ที่ไว้ใจได้
Intel เคยเป็น ราชาแห่งความน่าเชื่อถือ แต่ในช่วงไม่กี่ปีมานี้กลับดูเหมือนราชาแห่งบั๊ก
ระบบ Intel + NVDA ล่าสุดมีปัญหากับแทบทุกดิสโทร Linux ที่ลอง ตอนนี้ไม่จำเป็นต้องใช้ CUDA แล้ว ก็อาจพิจารณาย้ายไป AMD ทั้งหมดได้
AMD เคยดูแย่ในบางเบนช์มาร์กเพราะปัญหา icc แต่ราคาดีกว่ามาก Intel เองก็มีผลิตภัณฑ์ที่ดี แต่แพงมาก
อ้อ แต่ก็ถือว่าเป็นข่าวดีที่ไม่ได้เกิดจากปัญหาฮาร์ดแวร์เดียวกันกับที่ทำให้ผลิตภัณฑ์เดสก์ท็อปที่เทียบเคียงกันพัง แต่เป็นเพราะปัญหาฮาร์ดแวร์และซอฟต์แวร์หลากหลายอย่าง
ถ้าดูท่าทีของ Intel จนถึงตอนนี้และคำพูดก่อนหน้าของผู้ก่อตั้ง Alderon Games ผมไม่เข้าใจว่าทำไมถึงจะเชื่อคำของ Intel ตามนั้น
Cassells กล่าวว่า “แล็ปท็อปก็ล่มในลักษณะเดียวกับชิ้นส่วนเดสก์ท็อปทุกประการ ไม่ว่าจะเป็นกับ Unreal Engine, การแตกไฟล์, ycruncher หรือเวิร์กโหลดที่คล้ายกัน ชิปแล็ปท็อปที่เสียซึ่งเราเห็นมี 13900HX เป็นต้น แต่ไม่ได้จำกัดอยู่แค่นั้น”
เขากล่าวต่อว่า “ดูเหมือน Intel กำลังลดทอนปัญหา เพราะค่าใช้จ่ายด้านความเสียหายที่อาจเกิดจากการ rework BGA และที่อาจตกไปถึง OEM กับพาร์ตเนอร์ เราเห็นอาการล่มเหล่านี้ในแล็ปท็อป Razer, MSI, Asus ฯลฯ ที่นักพัฒนาในสตูดิโอของเราใช้ทำงานเกม ข้อมูลรายงานการล่มของเกมผมแสดงให้เห็นว่ามีแล็ปท็อปจำนวนมากที่อาจมีปัญหา”
ถ้าโปรเซสเซอร์กำลังอบตัวเองจนตาย ก็ไม่มีสมมติฐานไหนรับประกันได้
ในช่วงไม่กี่ปีที่ผ่านมา ผมเคยเห็นกรณีแบบนั้นในศูนย์ข้อมูลด้วย แม้จะหายากมากก็ตาม ที่น่าสนใจคือโปรเซสเซอร์รุ่นใหม่ยังทนได้ค่อนข้างดีแม้จะสูญเสียบางส่วนของฟังก์ชันบล็อกระหว่างทำงาน ซึ่งเป็นข้อดี แต่ก็ทำให้ปัญหาซับซ้อนเกินไปสำหรับคนไม่มีประสบการณ์ที่จะวินิจฉัย
ECC RAM น่าจะช่วยได้ แต่ดูเหมือนถูกตัดออกจาก CPU สำหรับผู้บริโภคด้วยเหตุผลด้านการปรับแต่งทางการเงิน
ดูเหมือนอยากเก็บ ECC ไว้เป็นฟีเจอร์ขายเพิ่มของผลิตภัณฑ์ “ระดับเซิร์ฟเวอร์” ซึ่งถือว่าสายตาสั้นพอสมควร
แล็ปท็อปสำรองของผมเป็นเจน 12 น่าจะไม่เป็นไร
แต่ก็ยังน่าประหลาดใจที่เป็นปัญหาข้ามสองเจเนอเรชัน และก็น่าแปลกที่ตอนเจน 13 ยังไม่ตรวจพบหรือไม่ได้พิจารณาปัญหานี้
จึงไม่ใช่เรื่องน่าแปลกใจที่ทั้งสองจะเจอปัญหาเดียวกัน
เมื่อ 6 เดือนก่อน ผมประกอบระบบ i7-12900K บน Z690 แล้วรู้สึกได้สองอย่าง
อย่างแรก DDR5 ต่างจากรุ่นก่อน ๆ ตรงที่ยิ่งมี DIMM มากก็ยิ่งไม่เสถียรมากขึ้น และไวต่อการซิงก์ timing มาก หากใช้โมดูล 6000 จำนวน 4 ตัว แม้ที่ความเร็วรับรอง JEDEC-4800 ก็ไม่สามารถรัน prime95 ได้เสถียรเกิน 12 ชั่วโมง และที่ 6000 ก็แม้แต่บูตไม่ได้ ช่วงสองสามเดือนแรกผมเจอปัญหาล่มแบบสุ่มหลังโหลดเกมไปไม่กี่นาที อย่างที่สอง มีความเห็นร่วมกันว่าแพลตฟอร์ม ATX สำหรับผู้บริโภคกำลังทำงานที่ขีดจำกัด TDP หรือสูงกว่านั้นแล้ว ข้อจำกัดของกลไกยึดเมนบอร์ดก็เป็นที่รู้กัน จนต้องใช้ shim จากตลาด aftermarket มีเพียงคูลเลอร์ลมตัวใหญ่ระดับบนสุดเท่านั้นที่ใช้งานได้จริง และแม้กระนั้นก็ยังชนขีดจำกัดความร้อนอยู่บ่อยครั้ง คนที่กล้าหน่อยก็หันกลับไปทำ direct-die cooling อีกครั้งเพื่อพิสูจน์ว่า heatspreader คือคอขวด และได้อุณหภูมิดีขึ้น 5–10 องศา เมื่อ thermal throttling กลายเป็นสภาวะปกติแทนที่จะเป็นการป้องกันฉุกเฉิน การระบายความร้อนที่ดีกว่าจึงแปลเป็นประสิทธิภาพที่สูงขึ้นทันที Intel เจน 13 และ 14 เป็นที่รู้กันว่าเป็นผลิตภัณฑ์ที่คล้ายกันมาก โดยมีเพียงการปรับปรุงด้านความร้อนของ process node เล็กน้อย
หากหวังว่าจะใช้งานได้โดยไม่มีปัญหา ต้องแก้ข้อผิดพลาดของหน่วยความจำ ก่อนติดตั้งระบบปฏิบัติการ
ตอนนี้ไม่ใช่แค่ความเร็วของ DIMM แต่ละตัวที่สำคัญอีกต่อไป สำหรับชิ้นส่วนเจน 12 นั้น Intel ก็ไม่ได้รับปาก DDR5-4800 เว้นแต่เมนบอร์ดจะมีสล็อตเพียงสล็อตเดียวต่อแชนเนล
ผมใช้ i9-9900K มาตั้งแต่สองเดือนหลังเปิดตัว แต่ติดคูลเลอร์ลมไว้ ผมเป็นเกมเมอร์ แต่ก่อนเล่น Cities: Skylines 2 เมื่อปีที่แล้ว ก็ไม่เคยมีอะไรที่ดันทุกคอร์หนัก ๆ เลย แม้เร่งพัดลม 100% ก็ยังชนขีดจำกัดความร้อน และเกิด BSoD ประมาณชั่วโมงละครั้ง ถ้าจะให้ระบบเสถียรต้องลดขีดจำกัดความร้อนลง แน่นอนว่าเสียประสิทธิภาพไปเล็กน้อย แต่ไม่รู้สึกได้ หลังเปลี่ยนเป็นน้ำ อุณหภูมิไม่เคยเกิน 70 องศา และถ้าใช้ fan profile ที่ aggressive กว่านี้ก็น่าจะลดได้อีก ตอนภรรยาอัปเกรดระบบเป็น i5 เจน 13 ผมก็ติดคูลเลอร์น้ำให้ เธอถามว่า “ฉันไม่ได้โอเวอร์คล็อกบ้า ๆ สักหน่อย ทำไมต้องใช้น้ำด้วย?” ผมเลยบอกว่า ถ้าไม่ได้ซื้อรุ่นล่าง ๆ CPU สมัยใหม่แทบจะต้องใช้น้ำแล้วจริง ๆ
ระบายความร้อนด้วยลมเสียงดังเกินไป
บทความต้นฉบับให้ข้อมูลมีประโยชน์กว่า: https://www.radgametools.com/oodleintel.htm
“โปรเซสเซอร์ Intel 13900K และ 14900K รวมถึง 13700, 14700 และโปรเซสเซอร์ที่เกี่ยวข้อง แม้ความเป็นไปได้จะต่ำกว่า”