3 คะแนน โดย GN⁺ 2024-08-18 | 1 ความคิดเห็น | แชร์ทาง WhatsApp
  • Organic Maps ถูกลบออกจาก Google Play Store โดยไม่มีการแจ้งเตือนล่วงหน้า ทำให้การเผยแพร่บน Android ถูกระงับชั่วคราว
  • เหตุผลที่แสดงสำหรับการลบคือ “ไม่เป็นไปตามข้อกำหนดของ Family Program” แต่ไม่มีการให้รายละเอียดเพิ่มเติม
  • ฝั่ง Organic Maps มองว่าแอปของตน ไม่มีโฆษณาและไม่มีการซื้อในแอป และเมื่อเทียบกับ Google Maps และแอปแผนที่อื่น ๆ ที่มีเรต 3 ปีขึ้นไป ก็ไม่ได้แตกต่างมากนัก
  • ทีมพัฒนาแอปได้ขอ ยื่นอุทธรณ์ ต่อการลบครั้งนี้ และให้บริการ APK สำหรับติดตั้งโดยตรงชั่วคราวจนกว่าปัญหากับ Google Play จะได้รับการแก้ไข
  • ระหว่างที่ยังติดตั้งจาก Play Store ไม่ได้ ผู้ใช้ Android ต้องติดตั้งผ่านลิงก์ APK แยกแทนสโตร์ทางการ

การถูกลบจาก Play Store และเหตุผลที่แสดง

  • Organic Maps ถูกลบออกจาก Google Play Store เมื่อคืนนี้
  • ก่อนถูกลบไม่มี คำเตือน หรือรายละเอียดเพิ่มเติมใด ๆ
  • เหตุผลจากฝั่ง Google Play แสดงว่า “ไม่เป็นไปตามข้อกำหนดของ Family Program
  • Organic Maps ระบุว่าเมื่อเทียบกับ Google Maps และแอปแผนที่อื่น ๆ ที่มีเรต 3 ปีขึ้นไป แอปของตนไม่มี โฆษณา และไม่มี การซื้อในแอป

การอุทธรณ์และวิธีติดตั้งชั่วคราว

  • Organic Maps ได้ขอ ยื่นอุทธรณ์ ต่อการลบครั้งนี้
  • จนกว่าปัญหากับ Google Play จะได้รับการแก้ไข ทางทีมได้ให้ APK อัปเดต Google Play ใหม่เป็นทางออกชั่วคราว

1 ความคิดเห็น

 
GN⁺ 2024-08-18
ความเห็นจาก Hacker News
  • ถ้าไม่อยากกดลิงก์ Twitter ก็มี โพสต์บน Fediverse ที่เกี่ยวกับเหตุการณ์นี้ด้วย: https://fosstodon.org/@organicmaps/112976308191001762

    • มีปฏิกิริยามากกว่า X เยอะมาก ดูแล้วน่าจะดีกว่าถ้า ลิงก์ที่ส่งเข้า HN เปลี่ยนมาเป็นอันนี้
  • เพราะแบบนี้แหละ การผูกขาด App Store ถึงน่าปวดหัวจริง ๆ แม้จะมีปัญหาระหว่าง Google กับผู้ให้บริการแอป ก็ไม่มีอำนาจตุลาการที่เป็นอิสระ และ Google ใช้อำนาจนิติบัญญัติ บริหาร และตุลาการรวมอยู่ในมือเดียว
    มีเหตุผลที่คนส่วนใหญ่ในประเทศประชาธิปไตยไม่ชอบให้มีการรวมอำนาจไว้ในมือเดียว แต่ดูเหมือนว่าถ้าเป็นบริษัทที่ใหญ่พอ โครงสร้างแบบเดียวกันกลับถูกยอมรับได้

    • บน Android ยังติดตั้ง APK ได้ ปัญหานี้เลยเบากว่าในเชิงเปรียบเทียบ แอปหลายตัวที่ไม่มีทางขึ้น Google Play ได้เลยก็มักถูกเผยแพร่ผ่าน ช่องทางแจกจ่ายทางเลือก
      บน iOS เรื่องนี้หนักกว่ามาก ถ้า Apple ไม่ชอบแอป บริการ นโยบาย หรือแม้แต่ท่าทีของแอปนั้น ก็แทบไม่มีทางแจกจ่ายแอปให้ผู้ใช้ได้ ต้องรอดูว่า EU DMA จะเปลี่ยนได้แค่ไหน
    • กรณีนี้ดูเหมือนไม่ใช่ปัญหาเรื่องการผูกขาดโดยตรงเท่าไร แต่เป็นปัญหาที่ ผู้ที่ถือ Google Maps เป็นเจ้าของ Google Play Store ด้วย และใช้อำนาจความเป็นเจ้าของนั้นเอื้อประโยชน์ให้ Google Maps เหนือแอปคู่แข่ง
      แม้จะไม่ใช่การผูกขาด เจ้าของแอปสโตร์ยอดนิยมที่ดันผลิตภัณฑ์ของตัวเองแบบนี้ก็ควรผิดกฎหมาย ถ้าเกิดเรื่องแบบนี้ควรถูกปรับหนัก ๆ แน่นอนว่าคงบอกว่าเป็น “ความผิดพลาดที่น่าเสียดาย” ไม่อย่างนั้นก็แยก Google Maps ออกจาก Google ไปเลย
    • ถ้าแอปสโตร์ให้ผลประโยชน์ของตัวเองมาก่อนผู้ใช้ ก็ทำร้าย ความปลอดภัย ด้วย โดยเฉพาะเมื่อไม่มีความโปร่งใส
      ถ้าต้องการแอปนี้ ตอนนี้ผู้ใช้จะถูกแนะนำให้ดาวน์โหลด APK แทน และนั่นหมายถึงเสียการคุ้มครองจากแอปสโตร์ไป ถ้าร้องว่า “หมาป่ามาแล้ว” บ่อยเกินไป คนก็จะชินกับวิธีนั้น ภายหลังแม้จะพยายามถอดแอปที่เป็นอันตรายจริง ๆ เพื่อปกป้องผู้ใช้ ผู้คนก็ยังจะไปดาวน์โหลด APK อยู่ดี
    • คุณอยากให้รัฐบาลเข้าไปเกี่ยวข้องอย่างลึกซึ้งกับ การนิยามและบังคับใช้ข้อกำหนดการใช้งาน ของทุกบริษัทจริงหรือ?
      ในกรณีนี้ผมก็ไม่แน่ใจว่า Google ถอด Organic Maps ออกเพราะอะไร แต่นั่นไม่ได้หมายความว่ารัฐบาลควรเป็นผู้กำหนดข้อกำหนดการให้บริการของทุกบริษัท ตัดสินว่ามีการละเมิดหรือไม่ และบังคับใช้บทลงโทษทั้งหมด ผมก็ไม่รู้เหมือนกันว่าวิธีแบบนั้นจะรองรับสเกลได้อย่างไร
  • เพิ่งลองใช้เมื่อวาน เป็นแอปที่ค่อนข้างดีสำหรับไล่ดูข้อมูล OSM ดีกว่า Google Maps มากในการหา เส้นทางเดินเท้าที่เดินได้จริง
    ถ้ามีฟีเจอร์ค้นหาจุดที่มีแท็กคุณสมบัติเฉพาะเหมือน overpass turbo ก็คงจะดียิ่งขึ้น

    • Organic Maps มักดีกว่า Google Maps สำหรับทางเดินเท้า ทางจักรยาน และเส้นทางเดินเขา เคยเห็นเส้นทางที่มีใน OSM แต่ไม่มีใน GMaps เลยด้วย
      ในทางกลับกัน ข้อมูลเชิงพาณิชย์ที่อัปเดตล่าสุด อย่างร้านค้าและเวลาเปิดทำการ GMaps ดีกว่า และระบบนำทางก็ดีกว่าเหมือนกัน ผมอยากตัดบริการ Google ทั้งหมด แต่ Maps มีประโยชน์เกินกว่าจะเลิกใช้ได้
    • อยากให้ Organic Maps ย้อนกลับ “ฟีเจอร์” ใหม่ที่คอยถามสิทธิ์ตำแหน่งซ้ำ ๆ วันละหลายครั้งทุกครั้งระหว่างใช้งาน
      ถ้าปิดบริการตำแหน่งบนอุปกรณ์ไว้ ก็อยากให้แอปรู้ตัวเมื่อผมปิดพรอมป์เป็นครั้งที่ n แล้ว
      [0]: https://github.com/organicmaps/organicmaps/issues/1128
    • OSMAnd ยอดเยี่ยมสำหรับข้อมูล OpenStreetMap และแทบจะเป็นแอปสำหรับผู้เชี่ยวชาญตัวจริงในสายแผนที่
  • กับบริษัทอย่าง Google รู้สึกว่าต้องใช้สิ่งที่ตรงข้ามกับ มีดโกนของฮันลอน
    ประมาณว่าอย่าโยนความผิดให้ความโง่ ในเรื่องที่อธิบายได้เพียงพอด้วยเจตนาร้าย

    • มีดโกนของฮันลอนใช้ได้ดีในสถานการณ์ที่อำนาจทางสังคมค่อนข้างเท่าเทียมกัน
      เมื่อความต่างของอำนาจใหญ่พอ ความโง่ของฝ่ายที่แข็งแกร่งกว่าก็ไม่ต่างจากเจตนาร้าย เพราะอำนาจนั้นมาพร้อมความรับผิดชอบที่ใหญ่กว่าในการหลีกเลี่ยงการก่อความเสียหาย
    • นี่มันค้อนของฮันลอนแล้ว
    • ในกรณีนี้ดูเหมือนว่าทั้งสองทางเลือกจะใช้ได้พร้อมกัน
    • อาจเป็นความไร้ความสามารถก็ได้ ทุกวันนี้บริษัทเทคโนโลยีขนาดใหญ่จำนวนไม่น้อยไม่เข้าใจอีกต่อไปแล้วว่าอาจมีคนสร้างแอป ธุรกิจ หรือโปรเจกต์ด้วยเหตุผลอื่นนอกจากรีดเงินจากตลาด
      น่าขันตรงที่บริษัทเทคโนโลยีขนาดใหญ่ส่วนใหญ่ประสบความสำเร็จในตอนแรก เพราะนำเสนอผลิตภัณฑ์ที่มีวิสัยทัศน์และจุดมุ่งหมาย ไม่ใช่เครื่องมือรีดรายได้ด้วยต้นทุนต่ำ
      การมองตลาดแบบนี้ไม่ได้ผิดไปเสียทั้งหมด แอปและโปรเจกต์จำนวนมากทุกวันนี้ถูกสร้างขึ้นมาเป็นเครื่องมือรีดรายได้จากตลาดด้วยต้นทุนต่ำจริง ๆ บางครั้งก็โจ่งแจ้งจนเรียกได้ว่าเป็นธุรกิจหลอกลวง และช่วงหลังในวงการเทคโนโลยีกับ Play Store ก็มีของแบบนั้นอยู่มาก แต่บริษัทที่มีคุณค่าดีกว่านั้นก็ยังมีอยู่
      หมายความว่าถ้าแอป โปรเจกต์ ธุรกิจ หรือเว็บไซต์ไม่ได้สร้างรายได้อย่างชัดเจน ก็ง่ายที่จะสมมติว่ามันหารายได้จากการขายข้อมูลหรือโฆษณา บางทีผู้ตรวจสอบในกรณีนี้อาจตั้งสมมติฐานแบบนั้น และอาจมีแนวทางที่เกี่ยวข้องอยู่ด้วย
      ผู้บริโภคเองก็ควรตรวจสอบความเป็นจริงแบบนี้บ้างก่อนซื้อผลิตภัณฑ์หรือสมัครใช้บริการ ว่านี่เป็นผลิตภัณฑ์ที่มีวิสัยทัศน์และจุดมุ่งหมาย หรือมีเป้าหมายหลักเพื่อรีดเงินจากเรา ถ้าเป็นอย่างหลัง เป็นวิธีที่ระบุชัดเจนหรือเป็นการขายข้อมูล โฆษณา หรือใช้อิทธิพล แต่ก็ต้องมองให้ออกถึงนัยว่าไม่ใช่ทุกอย่างในโลกถูกสร้างขึ้นด้วยเป้าหมายแบบทุนนิยม บางครั้งก็มีสิ่งเจ๋ง ๆ ถูกสร้างขึ้น มีงานศิลปะเกิดขึ้น และมีสิ่งประดิษฐ์ที่พยายามทำให้โลกดีขึ้น
      โดยรวมแล้วปัญหาคือ Google ไม่เห็นนัยแบบเดียวกับที่เคยทำให้ตัวเองประสบความสำเร็จตั้งแต่แรกอีกต่อไป มันปรากฏให้เห็นทั่วทั้งธุรกิจ ผลิตภัณฑ์ และบริการ แต่ก็ไม่ใช่เรื่องเหนือความคาดหมาย
      ถ้าการถอดแอปออกเกิดจากการสันนิษฐานว่า ในเมื่อไม่ได้โกงด้วยวิธีที่เห็นชัด ก็ต้องโกงด้วยวิธีที่ซ่อนอยู่ มันอาจไม่ใช่การตัดสินใจที่ผิดที่สุดในโลกก็ได้ เพียงแต่ไม่ได้แสดงให้เห็นถึงความสามารถเลย
    • ควรเปลี่ยนจากเจตนาร้ายเป็น ความโลภ มากกว่า
  • ฟีเจอร์หลักของ Organic Maps คือสามารถ ดาวน์โหลดแผนที่ทั่วโลก เก็บไว้ได้ จึงไม่ต้องพึ่งสัญญาณหรือแพ็กเกจดาต้า
    สิ่งนี้สำคัญมากสำหรับการเดินทางที่วางแผนไว้หรือพื้นที่ธรรมชาติ อุทยานแห่งชาติมักไม่มีสัญญาณ
    ความเร็วก็เร็วมาก และตอบสนองได้ทันทีมากกว่าแอปแผนที่อื่น ๆ ที่เคยใช้มา สำหรับการเดินป่าและปั่นจักรยาน ข้อมูล OSM ดีกว่า Google
    ฐานข้อมูลจุดสนใจยังละเอียดน้อยกว่า จึงยังไม่พอสำหรับใช้หาร้านเอสเปรสโซใกล้ ๆ แต่ในฐานะแอปแผนที่แล้วดีกว่ามาก

    • อยากให้ทุกคนช่วยปรับปรุง OSM และเพิ่ม จุดสนใจ ที่ค้นหาไม่เจอ ไม่ใช่เพื่อให้เห็นได้เฉพาะใน Organic Maps แต่เพื่อสร้างฐานข้อมูลตำแหน่งแบบเปิดที่ทุกคนใช้ได้
    • แผนที่ออฟไลน์ก็เป็นฟีเจอร์ที่มีใน Google Maps ไม่ใช่หรือ? ผมใช้แบบนั้นแถวบ้าน และใช้เสมอตอนเดินทาง
    • ใช่แล้ว ต้องมีแผนที่ที่ดาวน์โหลดไว้ คงต้องลองเทียบกับที่ได้จาก GaiaGPS ดูสักครั้ง
    • ขนาดที่ต้องดาวน์โหลดประมาณเท่าไร?
  • Organic Maps ดีมาก บนมือถือของผม (GrapheneOS Android) ตอนนี้ใช้ Organic Maps เท่านั้น และยังไม่รู้สึกว่าจำเป็นต้องติดตั้งหรือใช้ Google Maps
    แต่บนแล็ปท็อปยังคงใช้เว็บไซต์ Google Maps อยู่ และชอบ StreetView, ภาพดาวเทียม, กับภาพ 3D ทางอากาศที่ทำ texture mapping

    • บน iOS ไม่ได้ใช้ gmaps เลย ถ้ากดลิงก์พลาดจนเว็บเปิดขึ้นมา ที่อยู่ก็มักเสียไปประมาณครึ่งหนึ่ง เลยใช้วิธีแคปหน้าจอที่อยู่แล้วนำไปวางในแอปแผนที่อื่นแทน
      แต่บน Android ถ้าไม่ได้ติดตั้ง Google Location Services การเข้าถึงโครงสร้างพื้นฐานในโลกจริงผ่านแอป third-party อย่าง Uber, Lyft รวมถึงการชาร์จรถ EV และการจ่ายค่าจอดรถจะพัง
    • ถ้ามีบริการที่แปลงลิงก์ Google Maps เป็นลิงก์ Organic Maps ได้ ก็น่าจะ ไม่ต้องใช้ Google Maps เลย
    • ผมมองว่า gmaps จำเป็น ถึงจะไม่เปิดใช้ก็ควรมีติดไว้เผื่อเวลาทุกอย่างผิดพลาด
      ผมชอบ Waze แต่บางครั้งมันก็หาสถานที่บางแห่งไม่เจอ
  • Google คอยลบบัญชีนักพัฒนาที่ “ไม่ได้ใช้งาน” และแอป “คุณภาพต่ำ” อยู่เรื่อย ๆ แต่พอนักพัฒนาต้องการลบแอปออกจาก Play Store และปิดบัญชีนักพัฒนา กลับลบแอปไม่ได้ ทำได้แค่ “ซ่อน” และก็ไม่มี ปุ่มลบบัญชีนักพัฒนา ด้วย เป็นสองมาตรฐาน

    • ใช่ ที่แย่กว่านั้นคือ ต่อให้บัญชีว่างเปล่า ถ้าเคยมีแอปแบบเสียเงินที่ไม่ได้เผยแพร่ ก็ต้องผ่าน การยืนยันบัญชี และส่งใบขับขี่หรือเอกสารอื่น ๆ ให้ Google
      ถ้าไม่อยากให้ข้อมูลสาธารณะถูกเผยแพร่ ทางเลือกเดียวคือสร้างบัญชีธุรกิจ
  • ดูเหมือนแอปจะ กลับขึ้น Play Store แล้ว เป็นเรื่องน่าอายที่ Google ทำเรื่องแบบนี้ได้โดยไม่ต้องรับผลเสียอะไรเลย

  • ติดตั้งจาก F-Droid แล้วใช้ชีวิตให้เป็นอิสระจาก เรื่องไร้สาระแบบ proprietary พวกนี้ก็พอ
    https://f-droid.org

    • เห็นด้วย F-Droid เปิดประตูให้ทุกบานและเป็นมิตรกับโอเพนซอร์ส ใช้ AppManager ผ่าน F-Droid เพื่อลบแอปไม่จำเป็นของ Google ได้ด้วย
    • ขอบคุณ F-Droid แต่ถ้าเทียบกับ Play Store ที่มากับเครื่องแล้ว ความใช้งานง่าย ยังไม่ดีนัก
  • ยังดาวน์โหลดได้ผ่าน APK ที่โฮสต์บนเว็บไซต์ไม่ใช่หรือ? ในต้นฉบับก็เขียนไว้อย่างนั้นและมีลิงก์ให้ด้วย
    สิ่งที่ผู้คนต้องการก็คือการไม่ต้องผ่าน ผู้เฝ้าประตูอย่าง Play Store ไม่ใช่หรือ?

    • ส่วนตัวผมไม่สนใจว่า Google จะลบแอปไหนออกจาก repository ของตัวเอง แอปที่ใช้งานสำคัญจริง ๆ ยังไงก็ได้มาด้วยวิธีอื่นอยู่แล้ว
      เหตุผลที่กรณีนี้ดูแปลกคือ องค์กรที่ทำหน้าที่เป็นผู้เฝ้าประตูดัน แข่งขันโดยตรง กับแอปนี้
    • ผมเขียนไว้ที่อื่นในเธรดแล้วว่า Android Auto จะทำงานก็ต่อเมื่อแอปถูกแจกจ่ายผ่าน Play Store เท่านั้น การ sideload จะไม่ได้ลายเซ็นที่จำเป็น
    • ตามอุดมคติแล้ว กระบวนการติดตั้งแอปจาก third-party ควรง่ายพอ ๆ กับ Google Play Store
      ตอนนี้ถ้าติดตั้ง APK จะมีหน้าจอเตือน “ความเสี่ยงที่อาจเกิดขึ้น” แบบข้ามไม่ได้ 10 วินาที และหลังติดตั้งแล้วยังมีหน้าจอ “ตรวจสอบความปลอดภัย” แบบข้ามไม่ได้อีก 1 นาที เรื่องไร้สาระนี้มีเป้าหมาย 100% เพื่อทำให้ผู้คนกลัวหรือรู้สึกยุ่งยากจนส่วนใหญ่ยอมแพ้
      นอกจากนี้ แอปที่ติดตั้งด้วย APK จะไม่อัปเดตอัตโนมัติ ทำให้ทุกครั้งที่มีอัปเดตต้องไปหาไฟล์ APK ใหม่แล้วผ่านกระบวนการอันเจ็บปวดนี้อีกครั้ง
      ตามอุดมคติแล้วควรใช้ ร้านแอป third-party ที่ให้ความสะดวกได้ในระดับเดียวกับ Play Store