2 คะแนน โดย GN⁺ 2025-03-28 | 1 ความคิดเห็น | แชร์ทาง WhatsApp
  • หน้า Search Stats ของ Kagi Search ถูกแนะนำว่าเป็นหน้าสถิติที่แสดงอันดับโดเมนตามการตั้งค่าของผู้ใช้
  • หัวข้อบน HN อธิบายหน้านี้ว่าเป็น รายชื่อโดเมนที่ถูกโปรโมตและบล็อกมากที่สุด
  • จากพารามิเตอร์ stat=leaderboard ใน URL หน้านี้สอดคล้องกับหน้าสถิติแบบ leaderboard
  • เนื้อหาหน้าเว็บที่รวมอยู่ในอินพุตมีเพียงข้อความ “Pulled straight from the source.” จึงไม่สามารถยืนยันช่วงเวลาการรวบรวมหรือวิธีการคำนวณได้
  • ไม่มีรายชื่อโดเมนจริง ตัวเลขอันดับ หรือผลลัพธ์รายโดเมน ดังนั้นข้อมูลที่ยืนยันได้ในขณะนี้จึงจำกัดอยู่ที่ลักษณะของหน้าและประเภทของหน้าจอเท่านั้น

ข้อมูลที่ยืนยันได้จากหน้า

  • ชื่อหน้าคือ Search Stats
  • ในหน้ามีข้อความ “Pulled straight from the source.”
  • พารามิเตอร์ stat=leaderboard ใน URL ชี้ไปที่หน้าสถิติแบบ leaderboard

ขอบเขตและข้อจำกัดของข้อมูลที่ยืนยันได้

  • หัวข้อบน HN แนะนำหน้านี้ว่าเป็น รายชื่อโดเมนที่ถูกโปรโมตและบล็อกมากที่สุด บน Kagi
  • จากเนื้อหาที่รวมอยู่ในอินพุตเพียงอย่างเดียว ไม่สามารถยืนยันรายชื่อโดเมนจริง อันดับ ค่าสถิติ หรือวิธีการรวบรวมข้อมูลได้

1 ความคิดเห็น

 
GN⁺ 2025-03-28
ความคิดเห็นจาก Hacker News
  • สิ่งที่เห็นตรงนี้ดูเหมือนว่าในบรรดาผู้ใช้ Kagi ที่ไม่ใช่นักพัฒนาซอฟต์แวร์ แทบไม่มีเลย
    ใน 10 อันดับเว็บที่ถูก “ดันขึ้น” มี 8 เว็บเป็นเว็บด้านการพัฒนาซอฟต์แวร์ และอันดับ 6 คือ MDN จึงดูเหมือนว่าไม่ใช่แค่นักพัฒนาโดยรวม แต่เป็น นักพัฒนาเว็บ ที่ใช้ Kagi
    นี่เป็นข้อสรุปที่ผิดหรือเปล่า? ถ้าใช่ นั่นหมายความว่าอนาคตของ Kagi มืดมนหรือไม่? ถ้าจะให้รายชื่อ 10 อันดับเว็บที่ถูกดันขึ้นใกล้เคียงกับผู้ใช้อินเทอร์เน็ตทั่วไปมากขึ้น ต้องดึงคนที่ไม่ใช่นักพัฒนาเว็บเข้ามามากแค่ไหน และอย่างไร?

    • ควรคำนึงด้วยว่าผู้ใช้ที่มีแนวโน้มทางเทคโนโลยีสูง มักใช้เวลากับการ ปรับแต่งประสบการณ์การค้นหาด้วยตัวเอง แบบนี้มากกว่า
      ผู้ใช้สายเทคโนโลยีมีแนวโน้มเป็นพิเศษที่จะอยากดันเว็บบางเว็บ เช่น เอกสารประกอบ ให้ขึ้นมาในผลการค้นหา ขณะที่อาชีพอื่นอาจไม่เป็นแบบนั้น
      ไม่ได้ตั้งใจค้านประเด็นเดิม แค่เสริมความคิดที่นึกขึ้นได้
    • ไม่เข้าใจว่าทำไมถึงได้ข้อสรุปว่า “อนาคตของ Kagi มืดมน”
      ต่อให้กลุ่มลูกค้าเป็นตลาดเฉพาะ ถ้ามีรายได้สม่ำเสมอจาก ฐานลูกค้าที่ภักดี ก็ไม่น่ามีปัญหาอะไร
    • ผู้ใช้อินเทอร์เน็ตทั่วไปคงไม่จ่ายเงินเพื่อการค้นหา
      การตั้งเป้าหมายไปที่พวกเขาอาจเป็นความผิดพลาดเสียด้วยซ้ำ
    • ไม่ใช่ทุกบริษัทที่เริ่มต้นมาเพื่อจะเป็น Google รายต่อไป
      ในฐานะลูกค้าที่ใช้ Kagi มานาน จากโพสต์ที่พวกเขาเขียนและการตอบสนองที่ผมเจอด้วยตัวเอง ผมคิดว่าพวกเขากำลังเดินในเส้นทางของตัวเองได้ดีและทำได้ดี
      พวกเขาโฟกัสที่ ความเป็นส่วนตัว และทำออกมาได้ดี ส่วน AI assistant ก็ดีมาก เลือกได้หลายโมเดลและสลับคำตอบให้ดูได้ทันที ยังไม่ต้องพูดถึงความสามารถในการค้นหาที่ยอดเยี่ยม
      นี่ไม่ได้ตอบคำถามที่ดีว่ากลุ่มลูกค้าหลักคือใคร แต่กำลังพูดอีกด้านว่า Kagi ทำได้ดีหรือไม่
      ผมให้แฟนสมัครสมาชิกด้วย และถ้ามีจังหวะเหมาะ ๆ ก็จะแนะนำคนรอบตัว
      หวังจริง ๆ ว่าระยะยาวจะประสบความสำเร็จ
      เสริมว่า สิ่งแรกที่ทำหลังสมัคร Kagi คือ ลดอันดับผลลัพธ์จาก Pinterest
    • เป็นเซกเมนต์ที่ดีมากสำหรับการเล็งเป้า ผมจะเลือกตลาดนี้มากกว่าตลาดส่วนใหญ่
      เป็นกลุ่มที่ทำให้พึงพอใจได้ยากด้วย ดังนั้นตราบใดที่ยังไม่มีใครนำหน้า Kagi ไปมาก ก็น่าจะมีความสามารถในการป้องกันตัวพอสมควร
      อีกทั้งตลาดนี้ยังใหญ่กว่าฐานลูกค้าปัจจุบันมาก เดินหน้าต่อไปนะ Kagi
  • Pinterest ครองผลลัพธ์ 7 อันดับแรกที่ถูกบล็อก ดีแล้ว สมควรแล้ว
    ผมไม่เคยเข้าใจเลยว่าทำไม Google ถึงปล่อยให้ Pinterest ทำให้ ผลการค้นหารูปภาพของ Google แย่ลงได้

    • มีการบอกว่า Pinterest มีผู้ใช้ 500 ล้านคน[1] และผู้ใช้จำนวนไม่น้อยในนั้นคงชอบผลการค้นหาแบบนั้น
      ระหว่างผู้ใช้ 500 ล้านคนนั้น กับผู้ใช้ HN 5 ล้านคน[2] และผู้ใช้ Kagi 43,000 คน[3] ผมคิดว่าคงมีคนทับซ้อนกันไม่มาก
      ผลลัพธ์ที่ถูกกั้นไว้หลังล็อกอินอาจดูน่ารำคาญสำหรับเรา แต่เราเป็นคนส่วนน้อย
      [1] https://www.statista.com/statistics/463353/pinterest-global-...
      [2] https://news.ycombinator.com/item?id=33454140
      [3] https://kagi.com/stats
    • แปลกใจนะ ผมแทบไม่เคยเห็นผลลัพธ์จาก Pinterest ใน Google เลย
      แน่นอนว่าการค้นหาส่วนใหญ่ของผมไม่ใช่ประเภทที่ Pinterest น่าจะเกี่ยวข้อง แต่ถึงอย่างนั้นก็น่าจะโผล่มาบ้าง ทว่าจำไม่ได้จริง ๆ ว่าครั้งสุดท้ายที่เห็นผลค้นหาจาก Pinterest คือเมื่อไร
      ถ้าอย่างที่บอกคือมันครอง Google Images ไม่ใช่การค้นหาข้อความ ก็อาจเป็นเพราะผมใช้ค้นหารูปภาพน้อยพอที่จะไม่เห็นก็ได้
    • โดเมนอันดับต้น ๆ เหล่านั้น โดยเฉพาะ Pinterest ที่กินส่วนใหญ่ สมควรถูกบล็อกแล้ว เพราะทำตัวเองแท้ ๆ
    • ผมเป็นคนส่วนน้อยที่ชอบ Pinterest พูดตรง ๆ คือถ้ามันขึ้นมาในผลค้นหาก็โอเค
      เวลาหาภาพบางภาพที่หายไปจากที่อื่นบนอินเทอร์เน็ต บ่อยครั้ง Pinterest เป็นแหล่งเดียวที่ยังเหลืออยู่
    • เวลาใช้ reverse image search กับของหายาก เคยมีบางครั้งที่ Pinterest เป็นผลลัพธ์เดียว แม้จะไม่ใช่ต้นฉบับก็ตาม
      ผมคิดว่ามี Pinterest ยังดีกว่าไม่มีอะไรเลย แต่แทนที่จะบล็อกสนิท น่าจะแก้ด้วยการ ลดอันดับ ได้
      เมื่อเทียบกับขยะ AI ที่ท่วมผลการค้นหารูปภาพ Pinterest เริ่มดูเหมือน “ดีกว่าทางเลือกอื่น” มากขึ้นเรื่อย ๆ
  • ดีใจที่ wiki.archlinux.org เป็นไซต์ที่ถูกปักไว้ด้านบน
    ผมใช้ Debian เป็นหลัก แต่สำหรับคำถามที่ไม่เฉพาะดิสโทรว่าต้องทำบางอย่างบน Debian อย่างไร Arch Linux wiki มักให้คำตอบได้
    โดยเฉพาะอย่างยิ่งเมื่อไม่ได้ใช้องค์ประกอบของ “desktop environment” มากนัก และใช้ Xmonad

    • Arch Linux Wiki มีข้อมูลดี ๆ มากมาย แต่สำหรับผมมันค่อนข้างไม่เป็นทางการเกินไปที่จะใช้เป็นแหล่งอ้างอิงหลัก
      ข้อมูลไม่ครบถ้วน มีความเห็นปนอยู่ และบางครั้งก็มีกลิ่นอายแบบ “ใช้ได้บนเครื่องผม”
      ถึงอย่างนั้น บางครั้งมันก็ให้คำตอบที่ต้องการได้อย่างถูกต้องในรูปแบบที่ย่อยง่าย สำหรับผมมันเป็นแหล่งข้อมูล 10 อันดับแรก แต่ไม่ใช่ 3 อันดับแรก
      นี่คือคำพูดของคนประหลาดคนหนึ่งที่ย้ายดิสโทรไปมาเกือบ 20 ปี
    • เห็นด้วย เราควรบอกผู้ใช้ใหม่อยู่เสมอว่า แม้ไม่ได้ใช้ Arch วิกิก็มีคุณค่ามาก
    • ดีจนทำให้ผมเริ่มคิดว่าแค่ ย้ายไปใช้ Arch อาจง่ายกว่า เพื่อให้คำแนะนำทั้งหมดใช้ได้ทันที
    • Arch Linux wiki คือ ขุมทอง จริง ๆ
      เมื่อก่อนผมเคยใช้ Manjaro อยู่ช่วงสั้น ๆ และก่อนหน้านั้นใช้ Debian กับ Ubuntu ตอนนี้เป็นผู้ใช้ NixOS เป็นหลัก แต่ก็ยังกลับไปพึ่งวิกินั้นอยู่ดี
  • ไม่น่าแปลกใจที่ w3schools.com อยู่ข้างบนนั้น
    ช่วงนี้งานที่ทำเปลี่ยนไปเลยไม่ค่อยเห็นแล้ว แต่สมัยก่อนเวลาหาเอกสารเกี่ยวกับการเขียนโค้ด มันโผล่มาบ่อยมาก และแทบจะไม่มีประโยชน์เลย

    • ถ้าแค่ไม่มีประโยชน์เฉย ๆ ก็คงยังดีกว่า
      ผมรู้ชื่อเสียงของมันอยู่แล้ว แต่มีข้อมูลที่ไม่มีใน MDN เลยใช้มันไปแค่ครั้งเดียวในช่วงไม่กี่ปีที่ผ่านมา ปรากฏว่าข้อมูลนั้นผิดล้วน ๆ และผมตัดสินใจผิดพลาดบนพื้นฐานของข้อมูลนั้น
      น่าจะเป็นเรื่องการรองรับรูปแบบ favicon แยกตามเบราว์เซอร์ เป็นไปได้สูงว่า w3schools เขียนว่า Safari รองรับกราฟิกเวกเตอร์ ทั้งที่ Safari ไม่เคยรองรับเลย และ Safari ก็ไม่ใช่สิ่งที่โหลดลงมาตรวจสอบได้ง่าย ๆ
      ยังไงก็ตาม ผมแจ้งปัญหาไปแล้ว แต่สำหรับผมนั่นคือ ตะปูดอกสุดท้ายที่ตอกฝาโลง
    • ใช่ ผมใช้ปลั๊กอินที่ช่วยลบมันออกจากผลลัพธ์ Google มาตลอด มันขยะจริง ๆ
    • ดีขึ้นกว่าสมัยก่อนแล้ว แต่ผมติดนิสัยเติม mdn อัตโนมัติเวลาค้นหาเรื่อง web development หรือ JavaScript ไปแล้ว
      ไม่ได้มีความแค้นส่วนตัวกับผู้ดูแลนะ แต่หวังว่า geeksforgeeks จะมอดไหม้หายไปเลย
  • หน้าจอของผู้ใช้ที่ล็อกอินกับผู้ใช้สาธารณะดูต่างกัน
    ผมลองดูจากเบราว์เซอร์อื่นที่ไม่ได้ล็อกอินหรือหน้าต่างไม่ระบุตัวตน ถึงได้รู้ว่ามันมีความต่าง
    ผมเลิกใส่เสื้อยืดของบริษัทมานานพอสมควรแล้ว แต่ช่วงหลังคิดว่าจะลองโปรโมต Kagi ดู เลยใส่เสื้อยืดที่พวกเขาส่งมาไปงาน meetup หลายงานกับพื้นที่สำนักงานที่มีคนสายเทคนิคเยอะ ๆ แต่ไม่มีใครจำได้เลย
    คุยกับบางคนแล้วเขาบอกว่านึกว่าโลโก้นั้นเป็นโลโก้ของ ชมรม/คอมมูนิตี้กอล์ฟ
    ส่วนตัวผมรู้สึกภูมิใจเหมือนใส่เสื้อ Google ในปี 1999 แล้วช่วยโปรโมต “Humanize the Web”

    • การไม่ใส่ ชื่อบริษัท ลงบนเสื้อเป็นความผิดพลาดครั้งใหญ่
      คนที่ไม่รู้จักอาจมองว่าเป็นโลโก้ฟิตเนสก็ได้
    • ผมใส่เสื้อ Kagi ที่สนามบินระหว่างทางไปงานประชุม Linux แล้วมีคนเห็นและเป็นฝ่ายเข้ามาคุยก่อน
    • ไม่เข้าใจเลย ผมเปิดหน้าเว็บตอนล็อกเอาต์แล้วก็ยังดูเหมือนเดิม
      แค่ตอนล็อกเอาต์ไม่มีปุ่มเลื่อนโดเมนขึ้น/ลง/บล็อกเท่านั้นเอง อยากรู้ว่าหน้าจอที่ต่างกันที่พูดถึงคืออะไร
  • ตอนผมสมัครสมาชิก Kagi รายการบล็อก/ลดอันดับ/เพิ่มอันดับ/ปักหมุดของผมซ้อนทับกับรายการสรุปนี้อย่างมาก
    รู้สึกว่าสำหรับลูกค้า Kagi แล้ว อันดับของเสิร์ชเอนจินถูกปรับให้เหมาะกับอะไรบางอย่างที่ไม่ใช่ เว็บไซต์ที่มีประโยชน์ อย่าง docs.python.org หรือ cppreference.com

    • ทีมโฆษณาของ Google สามารถสั่งทีมค้นหาได้ มีเอกสารหลุดด้วย Google ขายตัวไปแล้ว
  • alternativeto.net อยู่ทั้งในรายการ boost อันดับต้น ๆ และก็ถูกบล็อก/ลดอันดับเยอะด้วย เหมือนเป็นผู้ชนะรางวัล เว็บไซต์ที่คนรักคนเกลียดมากที่สุด
    รองชนะเลิศคือ NYT

    • น่าจะเป็นเพราะ ดีไซน์แปลก ๆ ที่ซ่อนลิงก์จริงไปยังเว็บไซต์ผลิตภัณฑ์ไว้เป็นองค์ประกอบเล็ก ๆ ในหน้า ส่วนลิงก์และปุ่มที่เด่นที่สุดกลับพาไปที่อื่น
    • ผมค่อนข้างชอบ alternativeto
      มันไม่ได้ดีเสมอไป บางทีไม่มีทางเลือกที่ดีเลย หรือชุมชนไม่ได้โหวตให้ตัวเลือกที่ผมน่าจะเลือก ทำให้ตัวเลือกดี ๆ ไปอยู่ต่ำกว่ามาก
      แต่ถ้าอยากรู้ว่ามีทางเลือกอะไร ผมจะเข้าเว็บนั้นโดยตรง เลยอาจเป็นเหตุผลที่คนบล็อกมันเมื่อมันโผล่ในผลการค้นหาแบบสุ่ม
      ผมแปลกใจที่เห็นเว็บที่มีประโยชน์ถูกบล็อก โดยเฉพาะอย่างยิ่งผมไม่ค่อยเห็นมันในผลการค้นหาบ่อยนัก แต่ผมใช้ DDG เป็นหลัก อันดับอาจออกมาต่างกันพอสมควรก็ได้
  • สงสัยว่าทำไม Healthline ถึงอยู่สูงขนาดนี้ในรายการบล็อก/ลดอันดับ ไม่นับ Pinterest นะ
    ส่วนตัวผมชอบที่มันใส่ ลิงก์แหล่งอ้างอิง ให้กับข้อกล่าวอ้าง และมองว่าเป็นสิ่งที่ค่อนข้างหายากบนเว็บในตอนนี้
    ผมคิดว่ามันเป็นแหล่งข้อมูลที่เชื่อถือได้ระดับหนึ่ง หรือผมเข้าใจผิด?

    • Healthline ไม่ใช่เว็บไซต์ที่เชื่อถือได้ ดูการอภิปรายใน Wikipedia ได้
      https://en.m.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:Reliable_sources/N...?
    • ผมคิดว่าในฐานะเว็บไซต์สุขภาพสำหรับคนทั่วไปมันค่อนข้างน่าเชื่อถือ แต่ถ้าใช้ Kagi ผมก็คงบล็อก Healthline เหมือนกัน
      เวลาค้นหาเรื่องสุขภาพแล้วกำลังมองหาเนื้อหาเชิงวิชาการมากกว่า รายการ Top N มักจะโผล่ขึ้นมาด้านบนบ่อย ๆ
    • ผมบล็อก Healthline แต่จริง ๆ แล้วบล็อกเว็บไซต์สุขภาพทั่วไปแทบทั้งหมด
      เวลาค้นหาอาการหรือภาวะสุขภาพ แทบทุกครั้งสิ่งที่ต้องการมีแค่ Wikipedia เท่านั้น แต่การค้นหาใน Wikipedia ค่อนข้างแย่ถ้าไม่รู้ชื่อที่ถูกต้อง
    • อาจเป็นเพราะ Healthline บล็อก VPN ส่วนใหญ่และ ad blocker แบบอิง manifest
      ผู้ใช้ Kagi แทบจะใกล้เคียงกับผู้ใช้ HN อยู่แล้ว
    • ผมบล็อกเพราะเคยโผล่มาเป็น ผลลัพธ์ขยะ AI ที่สร้างอัตโนมัติและแน่นอนว่าผิด
      ถ้าเห็นแบบนั้น ผมบล็อกทันที
  • ไม่ใช่ประเด็นหลักของบทความ แต่แปลกใจที่จำนวนคำค้นต่อวันยังไม่ถึง 1 ล้าน
    สงสัยว่านี่คือทั้งหมดของ Kagi หรือแค่บางชุดข้อมูล

    • จากสถิติในหน้าเดียวกัน สมาชิกมีแค่ 43,000 คน ก็เท่ากับราว 20 คำค้นต่อคนต่อวัน
      ดูไม่ใช่ตัวเลขที่แปลกขนาดนั้น
  • ดูจากนี้แล้ว การตัดสินใจเพียงอย่างเดียวที่ Google ทำได้เพื่อปรับปรุง Google Search คือเลิกให้สิทธิพิเศษกับ Pinterest
    คนส่วนใหญ่เกลียด Pinterest ตัวเว็บไซต์เองมีประโยชน์ แต่ปัญหาคือวิธีที่ Google ดันมันในผลการค้นหารูปภาพ