2 คะแนน โดย GN⁺ 2025-12-07 | 1 ความคิดเห็น | แชร์ทาง WhatsApp
  • Framework Laptop 13 เป็นเครื่องที่ออกแบบให้เปลี่ยนเมนบอร์ดได้ ทำให้สามารถ อัปเกรดโปรเซสเซอร์ หลังจากซื้อต้นแบบได้
  • MetaComputing ได้เปิดตัวเมนบอร์ดใหม่ที่ติดตั้ง ชิปเซ็ต CIX CP8180 ARM และสามารถติดตั้งใน Framework Laptop 13 หรือเคส Mini PC ได้
  • ชิปเซ็ตนี้ประกอบด้วย 8 คอร์ Cortex-A720 สำหรับประสิทธิภาพสูง และ 4 คอร์ Cortex-A520 สำหรับประหยัดพลังงาน, GPU Immortalis-G720 10 คอร์, และ ตัวเร่ง AI 30 TOPS
  • จากการทดสอบเบื้องต้นพบว่า SoC มีการใช้ไฟประมาณ 16W ในสภาวะว่างงาน และเมื่อใช้ร่วมกับแบตเตอรี่ 55Wh ของ Framework อาจทำให้อายุแบตเตอรี่สั้น
  • รุ่น 16GB RAM·1TB SSD ราคา 549 ดอลลาร์, แพ็กเก็ตที่รวม Framework Laptop 13 ราคา 999 ดอลลาร์, และมีการจัดส่งฟรีทั่วโลก (ไม่รวมภาษีและค่าขนส่งศุลกากร)

ภาพรวมเมนบอร์ดอัปเกรดที่ใช้ ARM

  • MetaComputing เปิดตัว เมนบอร์ด ARM เป็นทางเลือกแทน Intel, AMD และ Snapdragon X Series
    • เมนบอร์ดนี้สามารถติดตั้งได้กับ Framework Laptop 13 หรือ เคส Mini PC
    • CIX CP8180 ตัวเดียวกันยังถูกใช้ใน Minisforum MS-R1 ด้วย
  • CIX CP8180 มีโครงสร้าง 12 คอร์ โดยรวม
    • 2 ใน 8 คอร์ Cortex-A720 ประสิทธิภาพสูง รองรับ คลื่นบูสต์สูงสุด 2.6GHz
    • มี 4 คอร์ Cortex-A520 ประหยัดพลังงาน อยู่ด้วย
  • ระบบกราฟิกเป็น GPU ARM Immortalis-G720 (10 คอร์) และ ตัวเร่ง AI (30 TOPS)

ประสิทธิภาพและการใช้ไฟ

  • ชิปเซ็ตนี้อาจช้ากว่า Snapdragon X Elite หรือชิปแฟล็กชิพสมาร์ทโฟนล่าสุด แต่
    ยังให้ ประสิทธิภาพเพียงพอสำหรับงานประจำวัน
  • จากผลการทดสอบเบื้องต้น, SoC มีการใช้ไฟประมาณ 16W ในสถานะว่างงาน
    • เมื่อจับคู่กับแบตเตอรี่ 55Wh ของ Framework จะทำให้อายุแบตเตอรี่ สั้นลง คาดเดาได้
    • จึงอาจเหมาะกับการใช้งานที่เน้นนักพัฒนาเป็นหลัก

ราคาและข้อมูลการขาย

  • MetaComputing ARM AI PC Kit มีขายผ่านร้านค้าออนไลน์ทางการของผู้ผลิตเท่านั้น
    • แบบพื้นฐาน: 16GB RAM·1TB SSD พร้อมเคส Mini PC ราคา 549 ดอลลาร์
    • แพ็กเก็ตรวม Framework Laptop 13: 999 ดอลลาร์
    • การอัปเกรดเป็น 32GB RAM คิดเพิ่มอีก 100 ดอลลาร์
  • จัดส่งฟรีทั่วโลก, แต่ ไม่รวมภาษีและค่าธรรมเนียมการนำเข้า

ตำแหน่งในตลาดโน้ตบุ๊ก ARM

  • Qualcomm Snapdragon X Plus และ X Elite ได้ยืนยันแล้วว่าตลาดโน้ตบุ๊กที่ใช้ ARM มีศักยภาพ
    • ตัวอย่างเช่น Lenovo IdeaPad Slim 5 ได้รับความสนใจจากแบตเตอรี่ที่ใช้งานได้นานและราคาที่สมเหตุสมผล
  • เมนบอร์ดของ MetaComputing ในครั้งนี้ถูกมองว่าเป็นตัวอย่างหนึ่งที่แสดงให้เห็นถึงศักยภาพในการขยายระบบนิเวศ ARM โดยใช้การออกแบบโมดูลาร์ของ Framework

1 ความคิดเห็น

 
GN⁺ 2025-12-07
ความเห็นจาก Hacker News
  • ไม่ได้สนใจตัวผลิตภัณฑ์นี้มากนัก แต่สิ่งที่น่าสนใจคือมีผู้ผลิตภายนอกเริ่มขายชิ้นส่วนอัปเกรดหรืออะไหล่ทดแทนที่เจาะกลุ่ม ฟอร์มแฟกเตอร์ของ Framework โดยตรงแล้ว

    • แม้จะมีคำวิจารณ์ต่อสินค้าและบรรจุภัณฑ์อยู่มาก แต่ก็รู้สึกว่านี่เป็นเหมือน กรณีพิสูจน์สำคัญ ของโมเดล Framework
      การที่บริษัทภายนอกซึ่งไม่เกี่ยวกับ Framework เลือกใช้แชสซี FW เพื่อส่งมอบชิปให้ผู้บริโภค นี่แหละคือทิศทางที่พวกเราหวังไว้ตั้งแต่ตอน Framework เปิดตัวครั้งแรก
    • เหมือนตอนนี้ถึงเวลาแล้ว อยากให้ System76 ออกโน้ตบุ๊กสไตล์ Framework บ้าง อยากได้โน้ตบุ๊กที่เปลี่ยนชิ้นส่วนภายในหรือ เมนบอร์ด ได้
      ชอบ POP_OS! และชอบแนวทางของพวกเขาที่ทำฮาร์ดแวร์สำหรับลินุกซ์โดยเฉพาะ ถ้ามี ดีไซน์โน้ตบุ๊กโอเพนซอร์สเต็มรูปแบบ ที่ผู้ผลิตหลายรายร่วมกันพัฒนาได้ก็คงดี
    • มีบอร์ดที่ใช้ RISC-V ด้วย สั่งไปตั้งแต่เดือนกรกฎาคมแล้วได้รับในเดือนพฤศจิกายน
      อาจย้ายรุ่นเดสก์ท็อปมาใส่ Framework เดิมได้ แต่ยังไม่ได้ลอง
      DeepComputing DC-ROMA AI PC RISC-V เมนบอร์ด
    • Apple บอกว่า “ต้องควบคุมทุกอย่างถึงจะสร้างผลิตภัณฑ์ที่ดีได้” แต่ Framework ให้ความรู้สึกเหมือนกำลังบอกว่า “เราจะพิสูจน์ว่ามันไม่จริง”
    • น่าสนใจนะ ถ้ามีใครทำ คีย์บอร์ดดี ๆ โดยเฉพาะแบบถอดแยกได้ ก็คงเยี่ยม
  • บอร์ดนี้ใช้ CIX CP8180 SoC ซึ่งประสิทธิภาพและความคุ้มพลังงานด้อยกว่า Apple M1 มาก
    ดูได้จากรีวิว ของ Jeff Geerling
    ถ้าต้องการโน้ตบุ๊ก ARM Linux การซื้อ MacBook Pro M1/M2 มือสองแล้วติดตั้ง Fedora Asahi อาจเป็นตัวเลือกที่ดีกว่า

    • สงสัยว่า Asahi ตอนนี้รองรับ กราฟิกเร่งความเร็ว หรือโหมดสลีปแล้วหรือยัง SoC ตัวนี้อาจมีไดรเวอร์ลินุกซ์ก็ได้
    • โปรเจกต์ Asahi ดูเหมือนสร้างอยู่บน ฐานที่ไม่มั่นคง และไม่อยากให้เงินกับ Apple
    • อยาก สนับสนุนและให้กำลังใจ บริษัทที่ไม่ใช่ Apple
    • ถ้ารับได้กับประสิทธิภาพที่ต่ำกว่า RK3588 มีการรองรับในเคอร์เนลที่ดีกว่ามาก
      ใช้งานเป็น NAS, Plex, ตัวสร้าง Forgejo CI ฯลฯ
      และจำได้ว่า Jeff Geerling เคยพูดถึงความเป็นไปได้ที่ประสิทธิภาพด้านพลังงานจะดีขึ้นผ่านการอัปเดตเฟิร์มแวร์
  • ผลทดสอบเบื้องต้นที่บอกว่า SoC นี้ กินไฟ 16W แม้ตอนว่างงาน ถือว่าน่าตกใจมาก
    ประสิทธิภาพพลังงานนี่แหละคือเหตุผลหลักที่จะย้ายจาก x86_64 ไป arm64 แต่ถ้าเป็นระดับนี้ก็แทบไม่มีความหมาย
    Framework 13 ของฉัน (Intel รุ่นที่ 13) ตอนกึ่งว่างงานกินไฟราว 11W
    ถึงอย่างนั้นก็ดีใจที่มีความพยายามแบบนี้ มันอาจยังไม่ใช่ของที่ใช้ได้ทันทีวันนี้ แต่ก็เป็น ก้าวหนึ่งในทิศทางที่ถูกต้อง

    • อาจเป็นปัญหาที่เฟิร์มแวร์หรือ SoC ก็ได้ หวังว่าจะแก้ได้โดยไม่ต้องทำชิปใหม่
      สำหรับฉัน มันยังกินไฟน้อยกว่าฮาร์ดแวร์เดิมอยู่ เลยไม่ได้กังวลมาก
  • นี่ไม่ใช่ ผลิตภัณฑ์ทางการของ Framework แต่เป็นเมนบอร์ดเปลี่ยนแทนที่ขายโดยบริษัทภายนอก

    • ใช่ ไม่ได้ขายโดย Framework เอง
      แต่ระบบนิเวศแบบ โมดูลาร์ นี่แหละคือเสน่ห์ของ Framework
      ผู้ใช้ปรับแต่งได้ตามต้องการ และไม่ต้องผูกติดกับผู้ผลิตรายเดียว
  • ไม่ค่อยเชื่อมั่นใน ARM Linux มากนัก แม้แต่ Tuxedo ก็ยอมแพ้ไปแล้ว
    ตอนนี้มีโน้ตบุ๊ก Windows ARM ราคาถูกออกมาจำนวนมาก ถ้ามีใครสักรายรองรับให้ดีจริงจังแค่รุ่นเดียว ก็น่าจะรีเฟอร์บิชเป็นลินุกซ์แล้ว ทำกำไรได้

    • หมายถึง “ARM Linux สำหรับเดสก์ท็อป” ใช่ไหม? AWS, Google และรายอื่น ๆ ก็รันลินุกซ์บนเซิร์ฟเวอร์ ARM กันอยู่แล้ว และตลาดนั้นก็ยังเติบโตต่อเนื่อง
    • ดูเหมือน Valve จะกลับมา เปลี่ยนเกม อีกครั้ง
    • น่าจะเป็นไปได้ว่าเมื่อ Snapdragon X2 Elite ออกมา โปรเจกต์ Snapdragon X ของ Tuxedo ก็เลยซ้ำซ้อนและถูกยกเลิก
    • ฉันเองก็เริ่มหมดหวังกับ ARM Linux แต่การสนับสนุนจาก Valve ทำให้กลับมามีความหวังอีกครั้ง
      ตอนนี้กำลังรัน NixOS ARM บน Raspberry Pi และมองหาวิธีช่วยผลักดันให้มันดีขึ้น
    • Valve กำลังทุ่ม ทรัพยากรจำนวนมาก ให้กับด้านนี้เพื่อ Steam Frame
  • สำหรับการเป็นโน้ตบุ๊กแล้ว การใช้พลังงานหนักเกินไปมาก ถือเป็นข้อเสียร้ายแรงถึงขั้นตัดทิ้งได้เลย

    • อ้างอิงไว้ว่าโน้ตบุ๊ก Intel 12 คอร์ของฉันกินไฟตอนว่างเพียงราว 1.5~2W เท่านั้น Apple M series ก็น่าจะต่ำกว่านี้อีก
    • 16W ฟังดูไม่น่าเชื่อ อาจเป็น การวัดผิดพลาด หรือไม่ก็เป็นตัวเลขตอนฟูลโหลด
    • หรืออาจพิมพ์ผิด จริง ๆ อาจเป็น 1.6W
    • “ชุดอัปเกรด → โน้ตบุ๊กช้าลง” ฟังดูช่างย้อนแย้ง
  • สงสัยว่าบอร์ดนี้บูต Linux ด้วย device tree หรือใช้ UEFI
    ตอนที่เคยลอง Linux arm32 ปัญหาใหญ่ที่สุดคือ device tree กับบูตโหลดเดอร์ที่ไม่เป็นมาตรฐาน

    • CIX CP8180 ใช้ UEFI เพื่อบูต Windows
      และเลือกได้ว่าจะใช้ ACPI หรือ device tree โดย ACPI เข้ากันได้ดีกว่ากับดิสโทรลินุกซ์ทั่วไป
      แต่ไดรเวอร์ NPU บางตัวยังเป็นสถานะ out-of-tree และอัปเดตฝั่ง device tree ก็กำลังทยอยส่งเข้า upstream อยู่
      Mesa รุ่นถัดไปมีแผนรองรับ GPU ตระกูล Immortalis จึงน่าจะช่วยให้เข้ากับดิสโทรทั่วไปได้ดีขึ้น
    • minisforum ms-r1 ก็ใช้ SoC ตัวเดียวกันและรองรับ UEFI
  • คำพูดที่ว่า “Qualcomm Snapdragon X Plus และ X Elite พิสูจน์ศักยภาพของตลาดโน้ตบุ๊ก ARM แล้ว” ฟังดูแปลก
    ในความเป็นจริง Apple ต่างหากที่เป็นตัวหลักในการ ทำให้โน้ตบุ๊ก ARM เป็นที่นิยมในวงกว้าง

    • แต่ก่อน Apple ก็มี Chromebook ที่ใช้ ARM อยู่แล้ว
  • หน้าสินค้าจริงอยู่ที่นี่
    ในบทความมีคำอธิบายสินค้ามากกว่าเล็กน้อย ก็เลยเอามาแชร์

    • แต่ในหน้าสินค้ามี รายละเอียดน้อยมาก แทบไม่รู้เลยว่า Standard กับ Pro ต่างกันอย่างไรถึงทำให้ราคาต่างกันเท่าตัว
  • เป็นความเห็นส่วนตัว แต่สงสัยว่าเมนบอร์ดนี้จะติดตั้ง Debian arm64 แบบมาตรฐาน ได้หรือไม่
    อยากให้สามารถเขียนอิมเมจ Debian ทางการลง USB กดปุ่มบูตเพื่อติดตั้ง แล้วรันด้วย เคอร์เนลทางการ ของดิสโทรได้เลย
    ชอบฮาร์ดแวร์ที่เป็นมิตรกับ FOSS และบูตได้อย่างอิสระโดยไม่ต้องมีขั้นตอนยุ่งยาก
    น่าเสียดายที่บอร์ด ARM ส่วนใหญ่ปิดกั้นมากเกินไป
    อยาก เป็นเจ้าของฮาร์ดแวร์อย่างแท้จริง ที่ฉันจ่ายเงินซื้อมา