1 คะแนน โดย GN⁺ 2025-12-22 | 1 ความคิดเห็น | แชร์ทาง WhatsApp
  • Flock และ Cyble Inc. พยายามนำเว็บไซต์วิจารณ์ออกจากอินเทอร์เน็ตภายใต้ข้ออ้างเรื่อง ‘การรับมืออาชญากรรมไซเบอร์’
  • Cyble ยื่นรายงานการใช้งานในทางที่ผิดอันเป็นเท็จต่อ Cloudflare ในนามของ Flock โดยกล่าวหาเว็บไซต์ว่าเป็น ฟิชชิงและละเมิดเครื่องหมายการค้า
  • เนื้อหาในรายงานรวมถึง “การเปิดเผยข้อมูลอ่อนไหวของ Flock” และ “การใช้เครื่องหมายการค้าโดยไม่ได้รับอนุญาต” แต่ฝั่งเว็บไซต์โต้แย้งว่าเป็น การเปิดเผยบันทึกสาธารณะ
  • Cloudflare ขอให้พิสูจน์แหล่งที่มาของข้อมูล และเว็บไซต์ได้ ย้ายออกจากโครงสร้างพื้นฐานของ Cloudflare อย่างเป็นอิสระ
  • กรณีนี้ถูกจับตาในฐานะตัวอย่างที่สะท้อนถึง ความพยายามของบริษัทเฝ้าระวังในการกดเสียงวิจารณ์ และ ปัญหาการเซ็นเซอร์อินเทอร์เน็ต

ความพยายามยื่นรายงานการใช้งานในทางที่ผิดอันเป็นเท็จของ Cyble

  • Cyble Inc. โปรโมตบริการของตนด้วยสโลแกน “Disrupt Cybercrime” แต่ครั้งนี้กลับถูกชี้ว่าพยายาม ขัดขวางการตรวจสอบความรับผิดชอบด้านการเฝ้าระวังของรัฐบาล
    • Cyble ยื่นรายงานการใช้งานในทางที่ผิดอันเป็นเท็จหลายฉบับต่อ Cloudflare ในนามของ Flock
    • จุดประสงค์ของการยื่นรายงานคือเพื่อลบเนื้อหาของเว็บไซต์ Have I Been Flocked? ออกจากอินเทอร์เน็ต
  • Cyble อ้างว่าเว็บไซต์มีพฤติกรรม ฟิชชิงและละเมิดเครื่องหมายการค้า
    • ในเอกสารรายงานมีข้อความว่า “ใช้เครื่องหมายการค้าจดทะเบียนของ Flock บนหน้าเว็บปลอม” และมีข้อกล่าวหาเรื่อง “การเปิดเผยข้อมูลอ่อนไหว” รวมอยู่ด้วย
    • ผู้ยื่นรายงานระบุเป็น Thomas Siah และใช้อีเมล response@cyble.com

ความกำกวมและเสียงวิจารณ์ต่อเนื้อหารายงาน

  • ในรายงานไม่มีความชัดเจนเกี่ยวกับความเสียหายที่เป็นรูปธรรมหรือหลักฐานของการละเมิด
    • มีการยกข้อกล่าวหาหลายอย่างพร้อมกัน เช่น “ละเมิดเครื่องหมายการค้า”, “เว็บไซต์ปลอม”, และ “ฟิชชิง”
    • ฝั่งเว็บไซต์อธิบายว่าเอกสารที่เผยแพร่เป็น บันทึกสาธารณะ และมีจุดประสงค์เพื่อเปิดโปงการใช้งานการเฝ้าระวังขนาดใหญ่ของ Flock ในทางที่ผิด
  • มีเสียงวิจารณ์ว่า Cyble พยายามกดเสียงวิจารณ์ด้วยการ ยกข้อกล่าวหาหลายข้อโดยไร้หลักฐาน
    • เรื่องนี้ถูกอธิบายว่าเป็น “กลยุทธ์โยนทุกข้อกล่าวหาเข้าไปแล้วหวังว่าจะมีสักข้อใช้ได้ผล”

การตอบสนองของ Cloudflare

  • ทีม Trust & Safety ของ Cloudflare ได้ส่งคำตอบอย่างเป็นทางการต่อรายงานดังกล่าว
    • มีคำขอว่า “หากข้อมูลสามารถเข้าถึงได้สาธารณะหรือมีความยินยอมจากเจ้าของข้อมูล โปรดระบุแหล่งที่มา”
    • ฝั่งเว็บไซต์ระบุว่าได้ให้ ลิงก์แหล่งข้อมูลสาธารณะ ไว้แล้ว
  • คำขอของ Cloudflare ถูกชี้ว่าเป็น ข้อเรียกร้องที่กำกวมซึ่งไม่เกี่ยวข้องโดยตรงกับการพิจารณาว่าเป็นฟิชชิงหรือไม่

การตอบโต้และการกู้คืนของเว็บไซต์

  • ผู้ดูแลเว็บไซต์ระบุว่าหลังจาก Cloudflare สั่งระงับชั่วคราว ได้ทำการแก้โค้ดและย้ายโครงสร้างพื้นฐานภายใน ราวหนึ่งชั่วโมง
    • ย้ายไปยัง สภาพแวดล้อมโฮสติงที่ไม่พึ่งพาโครงสร้างพื้นฐานของ Cloudflare โดยสมบูรณ์ แล้ว
    • กำลังดำเนินการ ยื่นคัดค้าน ต่อการระงับ แต่ย้ำว่า “จะไม่รอการอนุญาตให้มีตัวตน”
  • ยังอธิบายด้วยว่าได้ปรับปรุงโครงสร้างเพื่อให้ ย้ายได้ง่ายขึ้นหากถูกบล็อกอีกครั้งในอนาคต

กิจกรรมต่อเนื่องและการตั้งคำถามต่อปัญหา

  • เว็บไซต์มีแผนจะเดินหน้าเปิดโปง การใช้งานระบบเฝ้าระวังขนาดใหญ่ของ Flock ในทางที่ผิด ต่อไป
    • มีการอ้างคำพูดของ CEO ของ Flock ที่ นิยามการเคลื่อนไหววิจารณ์การสอดส่องประชาชนว่าเป็น ‘การก่อการร้าย’
    • เว็บไซต์อ้างว่าเหตุการณ์นี้แสดงให้เห็นว่า Flock เป็น บริษัทที่ไม่ให้ความสำคัญกับเสรีภาพพลเมือง
  • เว็บไซต์เชิญชวนให้เข้าร่วมชุมชนที่ให้ความสำคัญกับ การเฝ้าระวัง ความรับผิดชอบ และหลักนิติธรรม พร้อมแนะนำลิงก์ Discord

1 ความคิดเห็น

 
GN⁺ 2025-12-22
ความคิดเห็นบน Hacker News
  • ถ้า Flock อ้างว่ามีการละเมิดโดเมนจริง ก็คงจะใช้ กระบวนการ ICANN UDRP ไปแล้ว
    แต่ดูเหมือนว่าพวกเขาเลือกส่ง คำร้องเท็จ ไปที่ Cloudflare หรือ Hetzner แทน เพื่อหลีกเลี่ยงการให้การเท็จภายใต้คำสาบาน
    • สงสัยว่า Flock และ Cyble จะถูกฟ้องในข้อหา ฉ้อโกง (fraud) ได้หรือไม่
      เพราะอาจเข้าข่ายองค์ประกอบทั้ง 5 ของการฉ้อโกง (การแถลงข้อความอันเป็นเท็จ, การรู้ว่าเป็นเท็จ, เจตนา, การที่อีกฝ่ายเชื่อถือ, ความเสียหาย)
    • การแจ้ง DMCA อันเป็นเท็จก็เข้าข่ายการให้การเท็จภายใต้คำสาบานเช่นกัน
      ICANN มีกระบวนการตรวจสอบข้อเท็จจริง แต่ DMCA บังคับให้ผู้ให้บริการโฮสติ้งต้องดำเนินการทันที จึงสร้าง ภาระที่ไม่เป็นธรรม
      คนพวกนี้ต้องการผลลัพธ์มากกว่าจะสนใจเรื่องการให้การเท็จ และ DMCA ก็ช่วยให้บรรลุเป้าหมายนั้น
      รายงานฟิชชิงอาจช้ากว่า แต่ที่อย่าง Cloudflare น่าจะมี ระบบต่อต้านฟิชชิง แบบอัตโนมัติอยู่แล้ว
    • Cloudflare และ Hetzner ควรตระหนักว่าระบบรับรายงานของตน เปราะบาง และควรปรับปรุงแก้ไข
    • Cloudflare กำลังค่อยๆ กลายเป็น 'กำแพงไฟขนาดใหญ่ของอเมริกา' มากขึ้นเรื่อยๆ
    • กระบวนการของ ICANN ใช้เวลาหลายเดือน ดังนั้นถ้าจะเอาเว็บลงให้เร็ว การดำเนินการผ่าน Cloudflare หรือ Hetzner จึงเป็นทางเลือกที่ทำได้จริงกว่า
  • เมืองของเราเพิ่งยุติ โครงการนำร่องกล้อง Flock ไปไม่นานนี้
    หวังว่าเมืองอื่นๆ จะตัดสินใจแบบเดียวกัน
    บทความที่เกี่ยวข้อง: Charlottesville ends Flock camera pilot program
    • สหกรณ์เครดิตแห่งหนึ่งใน Eugene ก็ติดตั้งกล้อง Flock เช่นกัน แต่สุดท้ายก็ถอดออกหลังจากชาวบ้านในพื้นที่ ออกมาประท้วง และทำแคมเปญส่งอีเมล
    • มีไอเดียโดเมนสำหรับกิจกรรมลักษณะนี้คือ getTheFlockOutOfMyCity.com
    • เมืองของฉันในโคโลราโดก็ตัดสินใจแบบเดียวกัน และฉันพอใจกับผลลัพธ์นั้น
  • Flock และ Cyble ยังคง ยื่นรายงานเท็จต่อไป
    ดูรายละเอียดได้ใน บทความบน haveibeenflocked.com
  • ฟิลด์กรอกข้อมูลบนเว็บอ้างว่าแฮชป้ายทะเบียนรถ ฝั่งไคลเอนต์ แต่ป้ายทะเบียนสั้นเกินไป จึง brute-force ได้ง่ายแม้ใช้ GPU รุ่นเก่า
    • นี่เป็นเพียงการทำดัชนีข้อมูลที่เปิดเผยอยู่แล้ว ดังนั้นข้อมูลส่วนบุคคลจึงถูกเปิดเผยตั้งแต่ก่อนป้อนข้อมูลด้วยซ้ำ
    • Flock อาจพยายามอ้างทำนองว่า “ฉันเป็นคนทำลายความปลอดภัยของตัวเอง” แต่ก็ฟังไม่ขึ้น
    • การที่เซิร์ฟเวอร์ไม่เห็นป้ายทะเบียนจริงๆ ไม่มีความหมายทางเทคนิคมากนัก แต่ช่วยสร้าง ความสบายใจทางจิตวิทยาให้ผู้ใช้ที่ไม่เชี่ยวชาญ ได้
    • แนวคิดที่เกี่ยวข้องดูได้ที่ Salt และ Pepper
  • บทความที่เกี่ยวข้อง: Flock Said It Does Not Use Dark Web Data. Code Analysis Tells a Different Story
    ลิงก์กระทู้ HN
    • Cyble เก็บข้อมูลผ่าน ทีมวิจัยดาร์กเว็บ ที่ตั้งอยู่ในอินเดีย และทำให้ Flock มี ช่องให้ปฏิเสธได้อย่างน่าเชื่อถือ
  • ถ้าพวกเขาเดือดร้อนขึ้นมาจริงๆ ก็อาจลองไปโฮสต์กับ Freedom.nl ที่บริหารโดย ทีม xs4all ชุดเดิม
  • สำหรับโพสต์ที่ว่า “Divinity ภาคใหม่ออกมาแล้ว ฉันเลยเล่นเป็น Gale ใน BG3”
    ฉันไม่เห็นด้วยกับการตัดสินใจนั้น แต่ก็เคารพมัน อยากรู้ว่าพนักงาน Cloudflare คิดอย่างไร
    • ประเด็นสำคัญคือ ทำไมถึงเลือก Gale ถ้าเพื่อไปโรแมนซ์กับ Shadowheart ก็พอรับได้
    • ไม่น่าจะแย่ไปกว่าการตอบสนองของ ทีมซัพพอร์ต ที่ผ่านมา
  • Flock กำลังผลักดัน สังคมสอดส่องแบบดิสโทเปีย อย่างแข็งขัน
  • น่าแปลกที่ Flock เป็น บริษัทจาก Y Combinator
    สงสัยว่า YC ใช้ จรรยาบรรณ กับการกระทำที่ไร้จริยธรรมแบบนี้หรือไม่
    ข้อมูลบริษัทบน YC
    • YC มีธรรมเนียมบน HN ที่จะ ไม่เซ็นเซอร์คำวิจารณ์ บริษัทในเครือของตัวเอง
      กรณีที่เกี่ยวข้อง
    • พาร์ตเนอร์ของ YC เคยปล่อยผ่าน กลยุทธ์ที่ผิดกฎหมาย ของสตาร์ตอัป โดยห่อหุ้มว่าเป็นการ ‘ท้าทายกฎระเบียบ’
      วิดีโอที่เกี่ยวข้อง
    • จรรยาบรรณของ YC ให้ความรู้สึกเหมือนสุดท้ายแล้ว เงินคือทุกอย่าง
    • สงสัยว่า dang กับ tomhow มีส่วนเกี่ยวข้องกับประเด็นจริยธรรมของบริษัทในเครือ YC หรือไม่
    • ด้วยโครงสร้างแบบ VC ที่มีนักลงทุนหลายรายพัวพันกันอยู่ จึงเป็นเรื่องยากที่ YC จะควบคุมบริษัทใดบริษัทหนึ่งได้
  • จำได้ว่า Zuckerberg เคยเรียกเพื่อนร่วมรุ่นที่ Harvard ว่าเป็นพวก 'โง่ที่ไว้ใจเรื่องข้อมูล'
    อเมริกากำลังเร่งตัวไปสู่ อำนาจนิยมแบบเทคโนโลยี มากขึ้นเรื่อยๆ และก็ไม่น่าแปลกที่บริษัทต่างๆ จะ “ให้ความสำคัญกับบริษัทเหนือรัฐ”
    • คำพูดนั้นในบริบทคือการ เยาะเย้ยคนที่ยอมฝากข้อมูลไว้กับเขา
    • เมื่อพิจารณาว่าอเมริกามีแนวโน้มต่อต้านปัญญานิยมมายาวนาน สถานการณ์ตอนนี้จึงให้ความรู้สึกเหมือนเป็น ผลกรรมย้อนกลับ
      คนที่เคยล้อพวก ‘เด็กเนิร์ดตั้งใจเรียน’ ในอดีต ตอนนี้กำลังเข้าสู่ยุคที่ ระบบอัตโนมัติแย่งงาน ของพวกเขาไป