สัดส่วนการถือหุ้นของ Y Combinator ใน OpenAI (0.6%?)

 (daringfireball.net)
1 คะแนน โดย GN⁺ 1 시간 전 | 1 ความคิดเห็น | แชร์ทาง WhatsApp
  • Sam Altman ออกจาก Y Combinator หลังจากดำรงตำแหน่งประธานอยู่หลายปี เพื่อไปรับตำแหน่ง CEO เต็มเวลาของ OpenAI
  • OpenAI ได้รับเงินลงทุนรอบ seed จาก YC Research ซึ่งเป็นหน่วยงานแยกของ Y Combinator ในปี 2016 ขณะที่ Altman กำลังนำ YC อยู่
  • Gary Marcus มองว่าแม้ Altman จะไม่มีหุ้นโดยตรงใน OpenAI แต่เขามี การถือหุ้นทางอ้อม ผ่านหุ้นใน Y Combinator และข้อเท็จจริงนี้ควรถูกเปิดเผย
  • แหล่งข่าวนิรนามระบุว่า Y Combinator ถือหุ้นใน OpenAI ราว 0.6% ซึ่งหากอิงมูลค่าประเมินปัจจุบันของ OpenAI ที่ 852 พันล้านดอลลาร์ จะมีมูลค่ามากกว่า 5 พันล้านดอลลาร์
  • Paul Graham และ Jessica Livingston เป็นสองในสี่ผู้ก่อตั้งของ Y Combinator และเมื่อคำประเมินต่อสาธารณะของ Graham เกี่ยวกับ Altman ถูกอ้างอิงในลักษณะคล้ายการรับรองตัวบุคคล ก็ดูว่าควรมีการเปิดเผย ผลประโยชน์ทับซ้อน นี้

สัดส่วนการถือหุ้นของ Y Combinator ใน OpenAI และความจำเป็นในการเปิดเผย

  • Sam Altman ออกจาก Y Combinator หลังจากดำรงตำแหน่งประธานอยู่หลายปี เพื่อไปรับตำแหน่ง CEO เต็มเวลาของ OpenAI
  • บทความสืบสวนของ Ronan Farrow / Andrew Marantz ใน The New Yorker เรื่อง บทความสืบสวนของ Ronan Farrow / Andrew Marantz เกี่ยวกับ Sam Altman และ OpenAI กล่าวถึงความน่าเชื่อถือของ Altman และอ้างถึง Paul Graham ผู้ร่วมก่อตั้ง Y Combinator หลายครั้ง
  • ใน บทสัมภาษณ์ Decoder ของ Nilay Patel ก็ไม่ได้กล่าวถึงประเด็นที่ว่า Y Combinator ถือหุ้นใน OpenAI หรือไม่
  • OpenAI ได้รับเงินลงทุนรอบ seed จาก YC Research ซึ่งเป็นหน่วยงานแยกของ Y Combinator ในปี 2016 ขณะที่ Altman กำลังนำ YC อยู่
  • Gary Marcus เขียนไว้ใน บทความเกี่ยวกับความน่าเชื่อถือของ Altman เมื่อเดือนธันวาคม 2023 ว่า แม้ Altman จะไม่มีหุ้นโดยตรงใน OpenAI แต่เขามี การถือหุ้นทางอ้อม ใน OpenAI ผ่านหุ้นใน Y Combinator และข้อเท็จจริงนี้ควรถูกเปิดเผย

ขนาดสัดส่วนการถือหุ้นโดยประมาณและผลประโยชน์ทับซ้อน

  • เป็นที่ทราบกันว่า Y Combinator ถือหุ้นบางส่วนใน OpenAI แต่ยากที่จะระบุขนาดที่แน่ชัด
  • แหล่งข่าวนิรนามที่รู้จักนักลงทุนของ OpenAI ระบุว่า Y Combinator ถือหุ้นใน OpenAI ราว 0.6%
  • หากอิงจาก มูลค่าประเมิน 852 พันล้านดอลลาร์ ในปัจจุบันของ OpenAI หุ้น 0.6% จะมีมูลค่ามากกว่า 5 พันล้านดอลลาร์
  • Paul Graham และ Jessica Livingston เป็นสองในสี่หุ้นส่วนผู้ก่อตั้งของ Y Combinator และบริบทนี้อาจเป็นผลประโยชน์ทับซ้อนที่สำคัญเมื่อมีการอ้างถึงคำกล่าวต่อสาธารณะของ Graham เกี่ยวกับ Altman
  • การที่ Paul Graham มีผลประโยชน์เกี่ยวข้องกับ OpenAI มูลค่าหลายพันล้านดอลลาร์ ไม่ได้ทำให้คำประเมินต่อสาธารณะของเขาเกี่ยวกับความน่าเชื่อถือหรือภาวะผู้นำของ Sam Altman เป็นโมฆะ แต่เมื่อคำพูดนั้นถูกอ้างอิงเสมือนเป็นการรับรองตัวบุคคลของ Altman ก็ยิ่งควรมีการเปิดเผย

บทความที่เกี่ยวข้อง

1 ความคิดเห็น

 
GN⁺ 1 시간 전
ความคิดเห็นจาก Hacker News

  • สงสัยว่า Y Combinator ลงทุนไปเท่าไรถึงได้ สัดส่วนถือหุ้น 0.6%
    หวังว่าคงมากกว่า 0 บาท น่าแปลกที่องค์กรที่เดิมไม่มีหุ้นเลยในปี 2019 จู่ๆ ก็เริ่มแบ่งหุ้นกัน

  • Sam Altman เป็น ประธานของ Y Combinator ในช่วงปี 2014~2019 ดังนั้นการที่ YC ถือหุ้นใน OpenAI ก็ดูเป็นเรื่องธรรมดา
    ที่น่าแปลกกลับเป็นว่าทำไมสัดส่วนถึงน้อยขนาดนั้น

    • Sam รับหลายบทบาทพร้อมกันมานานแล้ว และหุ้นทั้งหมดที่เขาถือก็ไม่ได้มีการไขว้ลงทุนกันหมด
      ถ้าเปิดเผยครบถ้วนก็ไม่จำเป็นต้องเป็นแบบนั้นอยู่แล้ว การที่ Sam บอกว่าเขาไม่มีหุ้นนั้น ถึงจะไม่น่าแปลกใจนัก แต่ก็สำคัญมากเพราะมันเป็นคำโกหก ส่วนที่ Graham ออกมาปกป้อง Altman ต่อสาธารณะโดยไม่เปิดเผยผลประโยชน์ทับซ้อนแบบนี้ยิ่งน่าประหลาดใจ และการที่ Livingston ซึ่งเป็นนักข่าวเข้าไปมีส่วนในเรื่องนี้ก็ค่อนข้างน่าช็อก
    • เท่าที่เห็นมีรอบระดมทุนถึง 13 รอบ ดังนั้นถ้าเข้าไปตั้งแต่แรกก็น่าจะโดน dilution ไปมากพอสมควร
    • ทุกครั้งที่ระดมทุนใหม่ ผู้ถือหุ้นเดิมก็จะถูก dilute ลง OpenAI ระดมเงินมาเยอะมาก

  • Greg Brockman ซีอีโอของ OpenAI ก็พูดว่า OpenAI เข้าใกล้การบรรลุ “AGI” แล้วประมาณเกือบ 80% และมีการเปิดเผยมูลค่าหุ้น OpenAI ของเขาว่าอยู่ราว 3 หมื่นล้านดอลลาร์
    เพราะงั้นความหมายที่แท้จริงของ “AGI” ก็คงขึ้นอยู่กับว่าจะไปถามใคร ตอนนี้มันดูเหมือนจะเป็น “A Great IPO” หรือ “A Gigantic IPO” มากกว่า “Artificial General Intelligence” และเหมือนความหมายเดิมถูกยึดไปใช้กับอย่างอื่น

    • AGI อาจหมายถึง Automatically Generating Income ก็ได้
    • ไม่ต้องกังวล อีกไม่นานคงมีสตาร์ทอัพทำ “AGI Bench” ออกมา แล้วบอกว่าเกิน 80% ก็คือ AGI พร้อมได้มูลค่า 5 หมื่นล้านดอลลาร์
    • “AGI” น่าจะหมายถึงตอนที่ Greg Brockman ทำเงินก้อนโตจากดีลนั้นได้
    • ทำ 80% แรกก่อน แล้วค่อยทำอีก 150% ที่เหลือ
    • ประเด็นสำคัญคือพวกเขาหมายถึงอะไรแน่เมื่อพูดคำว่า AGI
      ถ้ากำหนดนิยามให้แคบ ก็อาจฟังเหมือนทำสำเร็จไปแล้ว แต่ถ้ายังพูดเรื่อยๆ ว่าจะทำได้ โดยไม่กำหนดความหมายของคำพูดนั้นไว้ล่วงหน้า ก็สามารถปั่นกระแสได้ไม่รู้จบ สำหรับผม องค์ประกอบที่ชี้ขาดที่สุดของ AGI คือโมเดลที่เรียนรู้ได้สดๆ หน้างาน อาจมีหลายวิธีในการทำ แต่พอนึกถึงว่าปัจจุบันโมเดลภาษาขนาดใหญ่ทำงานเหมือนไฟล์ “ROM” เป็นหลัก มันก็ซับซ้อนพอสมควร เราต้องจินตนาการใหม่ทั้งวิธีสร้าง ฝึก และรันโมเดลภาษาขนาดใหญ่ รวมถึงต้องลดต้นทุนการรันลงอย่างมหาศาล

  • เมื่อก่อน News at Y Combinator เป็นอะไรที่อ่านเพลินมากเวลาพัก
    มีทั้งบทความเทคนิคที่น่าสนใจ การถกเถียงเรื่องการเมือง การเรียนรู้ และการเห็นหัวข้อเดิมกับข้อถกเถียงเดิมวนกลับมาซ้ำตลอด 10 ปี แบบเป็น comfort food อย่างหนึ่ง ทุกวันนี้ก็ยังมีแบบนั้นอยู่ แต่ตอนนี้มี การ doomscroll เรื่อง AI 65% ปนเข้ามาด้วย

    • ผมก็คล้ายกัน ตอนนี้มีงานอดิเรกใหม่คือกลับไปอ่าน HN ยุคก่อนโมเดลภาษาขนาดใหญ่
      ทำให้รู้ว่ามีโปรเจกต์และบทสนทนาน่าสนใจที่พลาดไปเยอะมาก บางอย่างย้อนกลับไปดูแล้วก็ตลกดี บางอย่างก็ให้แรงบันดาลใจ ถึงอย่างนั้น HN ปัจจุบันก็ยังใช้ได้อยู่ แค่ต้องกรองเนื้อหาเกี่ยวกับโมเดลภาษาขนาดใหญ่ออกจากหัวบ้าง พูดตามตรง ตอนยุคคริปโตก็คล้ายๆ กัน
    • ตัว AI เองไม่ได้กวนใจเท่าไร แต่สิ่งที่ทำให้หงุดหงิดนิดหน่อยคือ คอมเมนต์หน้าแรกที่แทบไม่มีเนื้อหา
      ตลกดีที่พอผมทำส่วนขยายขึ้นมาเพื่อใช้เว็บในแบบที่อยากใช้ กลับอ่านเลยจากหน้าแรกไปด้วยอัตราส่วนสัญญาณต่อเสียงรบกวนที่ดีกว่าได้ง่ายขึ้นและสนุกขึ้น ตลอด 20 ปีที่ผ่านมาแทบไม่เคยเลื่อนอ่านต่ำกว่าโพสต์อันดับ 60 เลย แต่ตอนนี้มักเลื่อนลึกกว่านั้นมาก ส่วนขยายนี้หลักๆ คือรองรับปุ่ม vim สำหรับสองฟีเจอร์ คือ “ไฮไลต์” โพสต์หรือเธรดคอมเมนต์ที่ดูมีแวว และซ่อนที่เหลือ

  • ผมคิดมาตลอดว่าที่ HN สนใจ AI มากมีอยู่สองเหตุผลเสมอ
    อย่างแรก AI จับจินตนาการของพวกนายทุนไว้ได้ และพวกเขามองว่ามันคือการปฏิวัติอุตสาหกรรมครั้งถัดไป ดังนั้นถ้าอยากชนะก็ต้องเข้าไปอยู่ในเกม ถ้าคิดว่าคนที่นี่จำนวนมากรวยอยู่แล้วหรืออย่างน้อยก็หวังว่าจะรวย ก็อธิบายได้ไปครึ่งหนึ่ง อย่างที่สอง ในฐานะเทคโนโลยี AI ก็น่าสนใจในมุมคณิตศาสตร์และวิทยาการคอมพิวเตอร์ แต่ผมไม่แน่ใจว่ามันน่าสนใจพอจะอธิบายสัดส่วนหัวข้อที่มันยึดครองอยู่ที่นี่ได้ไหม ตอนนี้น่าจะต้องเพิ่มเหตุผลข้อที่สามด้วย คือ Y Combinator มีผลประโยชน์ทางการเงินในการเผยแพร่ว่าเทคโนโลยีนี้ยอดเยี่ยมแค่ไหน

    • สำหรับคนที่รู้ประวัติช่วงแรกของ OpenAI สิ่งที่น่าแปลกมีแค่ว่า YC ถือหุ้นอยู่น้อยแค่ไหน
      ตอนเริ่มต้น OpenAI ใช้ความน่าเชื่อถือของ YC อย่างมาก พนักงานกลุ่มแรกเข้าร่วมองค์กรชื่อ “YC Research” และทำงานในออฟฟิศของ YC ถ้าหุ้นก้อนนั้นถูกกระจายไปยังผู้ลงทุนแบบจำกัดความรับผิดทั้งหมดและผู้ถือหน่วยย่อยๆ ก็ยากจะเรียกว่าเป็นผลงานมหาศาล อีกอย่าง ถ้าแฮ็กเกอร์เก่งๆ ไม่รู้สึกว่ามันน่าสนใจ ก็ไม่มีหัวข้อไหนจะได้รับความสนใจต่อเนื่องบน HN เป้าหมายทั้งหมดของเราคือเป็นเว็บไซต์ที่ดึงดูดแฮ็กเกอร์ที่เก่งที่สุด นำเสนอเนื้อหาที่น่าสนใจที่สุด และช่วยให้เกิดการสนทนาที่น่าสนใจที่สุด ถ้าไปดันวาระเชิงพาณิชย์แบบมีเจตนาร้าย ก็ทำแบบนั้นไม่ได้
    • ต่อให้ Y Combinator ไม่มีหุ้น OpenAI ก็ยังมีแรงจูงใจในการกระจายข่าว AI อยู่ดี เพราะถือหุ้นใน สตาร์ทอัพ AI อีกมาก
    • ความสนใจใน AI เป็นเรื่องระดับโลกและกระจายไปแทบทุกที่บนอินเทอร์เน็ตอยู่แล้ว ไม่ใช่ปรากฏการณ์เฉพาะของ HN
      สาเหตุหลักจริงๆ คือข้อแรกแบบทิ้งห่าง สังคมถูกขับเคลื่อนด้วยเงิน ชนชั้นนักลงทุนเห็นโอกาสจะเป็นมหาเศรษฐีในเร็ววัน ส่วนชนชั้นแรงงานก็กลัวว่าจะกลายเป็นชนชั้นล่างถาวร ทุกอย่างนี้ถูกนิยามด้วยเงิน
    • AI อาจให้ข้อมูลเชิงลึกต่อการทำความเข้าใจ natural intelligence ได้ด้วย
    • สำหรับผม และจากที่เห็นโพสต์คล้ายๆ กันมากมาย ก็น่าจะรวมถึงอีกหลายคนด้วย AI ทำให้สร้างสิ่งที่แต่ก่อนทำคนเดียวไม่ได้ ได้ในต้นทุนที่ถูกลงมาก
      อย่างน้อยก็จนกว่า GitHub Copilot จะถูกลดความสามารถลงหนักมากในเดือนหน้า

  • “ผู้เชี่ยวชาญ AI ที่เป็นที่รู้จักอย่าง Gary Marcus”

    • ไม่ควรโพสต์ประชดประชันบน HN Gary เป็น ผู้เชี่ยวชาญ AI อย่างเป็นกลาง
      เขาเป็นนักวิจัยแถวหน้ามาหลายสิบปี และขายบริษัท AI ของตัวเองให้ Uber เขาแค่มีมุมมองต่างจากผู้นำบริษัท AI รุ่นปัจจุบัน และกังวลต่อทิศทางของอุตสาหกรรม AI เท่านั้น แต่นั่นก็ไม่ได้แปลว่าจะปฏิบัติกับเขาอย่างเสียมารยาทแบบนี้ได้ กฎข้อแรกในส่วน “In Comments” ของแนวทางใช้งานคือให้มีน้ำใจ
      https://news.ycombinator.com/newsguidelines.html

  • ถึงแม้เขาจะยังไม่ได้ถอยจากสิ่งที่เคยพูดเกี่ยวกับ Sam อย่างเปิดเผย แต่หุ้น OpenAI ส่วนตัวของ Jessica Livingston น่าจะมีอย่างมากไม่เกิน 0.1% และ Paul Graham เท่าที่ผมรู้คือ 0
    ดังนั้นอคติก็คงไม่ได้มากอย่างที่ OP คิด
    https://xcancel.com/paulg/status/2041366050693173393
    แล้วคำว่า “toughness, adaptability, and determination” ก็พูดตรงๆ ว่าใกล้กับ “ambition” มากกว่า

    • การใช้ถ้อยคำดูน่าสงสัยมาก คือจะบอกว่า Paul Graham กับภรรยาของเขา Jessica ถือ หุ้น OpenAI มูลค่า 800 ล้านดอลลาร์ แล้วมันไม่ได้สำคัญขนาดนั้นงั้นเหรอ?
    • ลองคิดดูว่า 0.1% ของ 1 ล้านล้านดอลลาร์เป็นเท่าไร ก็ยังเป็นตัวเลขที่ใหญ่มากอยู่ดี
    • ตอนนี้ Paul Graham ไม่มี หุ้นใน Y Combinator แล้วเหรอ?

  • สำหรับโพสต์ที่ขึ้นมาได้ 3 ชั่วโมงแล้ว ดูเงียบผิดปกติ

    • เท่าที่ผมเข้าใจ dang เคยพูดไว้ในอดีตว่ากับโพสต์ที่เกี่ยวกับ Y Combinator จะมีการ ปรับย้อนกลับ อยู่ระดับหนึ่ง
      น่าจะมีคำที่ดีกว่านี้ แต่ประมาณว่าไม่ได้ปรับแรงนัก และถึงจะไม่ควรอ้างตรงๆ ก็อาจมีการช่วยดันเล็กน้อยด้วย โพสต์จากแหล่งที่น่าเชื่อถือและมีคนแนะนำ แม้คอมเมนต์ไม่มาก ก็มีแนวโน้มจะอยู่หน้าแรกได้นานพอสมควร
    • เนื้อหาจริงของโพสต์นั้นตรงไปตรงมาและไม่ได้ใหม่อะไรเป็นพิเศษ
      คือ YC มีหุ้น OpenAI เรื่องนี้สร้างผลประโยชน์ทับซ้อน และการที่ New Yorker ไม่ใส่เรื่องนี้ในบทความก็ถือว่าประมาทในความหมายแบบไม่เป็นทางการ มันเป็นการเตือนสติที่ดีและด้วยตัวมันเองก็มีค่าพอจะขึ้นหน้าแรก แต่ก็ไม่ได้ดูมีอะไรให้ถกกันมากนัก สถานะแบบ “เงียบผิดปกติสำหรับโพสต์หน้าแรก” นี่น่าจะเหมาะกับโพสต์นี้แล้ว

  • ไม่มีอะไรพิเศษ บนโลกนี้แทบไม่มี บริษัท AI ไหนแล้วที่ Y Combinator ยังไม่เคยโปรยเงินใส่ ส่วนใหญ่ก็เป็นบริษัทที่ห่อด้วยคำว่า AI
    ตอนนี้แทบพูดได้เลยว่าการสร้างบริษัท AI โดยไม่รับเงินจาก Y Combinator นั้นเป็นไปไม่ได้

    • ไม่เห็นด้วย มี นักลงทุนระยะเริ่มต้น จำนวนมากที่ลงทุนก่อน YC และหาได้ใน OpenVC

  • มีใครสรุปแบบไม่ใช้ AI ให้ได้ไหม? ขอโทษนะ แต่ผมไม่มีเวลาพอจะอ่านบทความยาวๆ แม้มาจากแหล่งที่น่าเชื่อถือมากก็ตาม
    ผมรู้ว่าต้องรับข้อมูลไว้ แต่ตอนนี้ชีวิตไม่มีเวลาให้จริงๆ

    • ในบทความของ The New Yorker เมื่อเดือนก่อนที่ Ronan Farrow และ Andrew Marantz ขุดคุ้ยวิจารณ์ Sam Altman และ OpenAI อย่างจริงจัง พวกเขาตั้งคำถามว่า Altman น่าเชื่อถือหรือไม่
      ต่อมา Paul Graham แห่ง Y Combinator ก็ทวีตในทางบวกเกี่ยวกับ Altman และย้ำว่าเขาไม่ได้ถูกไล่ออกจากตำแหน่งซีอีโอของ YC อย่างไรก็ดี เขาไม่ได้ประกาศตรงๆ ว่า Altman เป็นคนที่ไว้วางใจได้ ตอนนี้ John Gruber จากบล็อก Apple ชื่อ DaringFireball เพิ่มบริบทว่า YC ถือหุ้น OpenAI 0.6% ซึ่งมีมูลค่าราว 5 พันล้านดอลลาร์ และสิ่งนี้อาจมีผลต่อการตัดสินของ Graham
    • ถ้าไม่มีเวลา ก็ข้ามและปล่อยมันไปเลยก็ได้ มีโอกาสสูงว่าคุณมีเรื่องสำคัญกว่านั้นต้องทำ
    • ทำไมต้องเป็นแบบไม่ใช้ AI ด้วย? ถ้ามีเรื่องไหนที่ AI ทำได้ดีจริงๆ การสรุป ก็น่าจะเป็นหนึ่งในนั้น