2 คะแนน โดย GN⁺ 4 시간 전 | 1 ความคิดเห็น | แชร์ทาง WhatsApp
  • รัฐบาลสหรัฐฯ กำลัง ชะลอการขึ้นบัญชีดำทางการค้า (Entity List) ของบริษัทมากกว่า 100 แห่ง รวมถึง DeepSeek ของจีนและผู้ผลิตชิปหน่วยความจำ CXMT ซึ่งถูกจัดว่าเป็นความเสี่ยงต่อความมั่นคงแห่งชาติ โดยมีฉากหลังเป็นแนวทางของรัฐบาลทรัมป์ที่ต้องการหลีกเลี่ยงการยกระดับความตึงเครียดกับปักกิ่ง
  • บริษัทเหล่านี้ได้รับอนุมัติให้ขึ้นบัญชีจากคณะกรรมการร่วมระหว่างหน่วยงานตั้งแต่ปีที่แล้ว แต่กระทรวงพาณิชย์สหรัฐฯ ยัง ไม่ได้เผยแพร่อย่างเป็นทางการ
  • Entity List เป็นเครื่องมือที่แทบจะปิดกั้นการส่งออกสินค้า ซอฟต์แวร์ และเทคโนโลยีจากสหรัฐฯ ไปยังจีนโดยสิ้นเชิง และนับตั้งแต่เดือนตุลาคมปีที่แล้วก็ไม่มีการขึ้นบัญชีใหม่เลย ทำให้เกิด ช่วงว่างยาวนานที่สุดในรอบกว่าสิบปี
  • รายชื่อที่ยังไม่เปิดเผยรวมถึง ซัพพลายเออร์ชิ้นส่วนโดรนรัสเซีย ที่ถูกกู้คืนในโปแลนด์ บริษัทที่ขายชิป Nvidia ซึ่งอยู่ภายใต้ข้อจำกัดให้กับมหาวิทยาลัยจีน และผู้ผลิตโดรนทางทหารกับสุนัขหุ่นยนต์
  • การไม่มีรายชื่อใหม่ถูกเชื่อมโยงกับความกังวลว่าอาจเปิดทางให้เทคโนโลยีสหรัฐฯ ไหลเข้าสู่ประเทศคู่ปรับ และสะท้อนว่า นโยบายการค้ากำลังกลบเครื่องมือด้านความมั่นคงแห่งชาติ

สถานะของการขึ้นบัญชีดำที่ถูกชะลอ

  • สหรัฐฯ ชะลอการขึ้นบัญชีดำทางการค้าของสตาร์ทอัพ AI จีน DeepSeek, ผู้ผลิตชิปหน่วยความจำ CXMT และบริษัทอีกกว่า 100 แห่ง
    • มีแรงจูงใจจากความต้องการของรัฐบาลทรัมป์ที่จะ หลีกเลี่ยงการยกระดับความตึงเครียดกับจีน
    • อ้างอิงจากคำให้การของเจ้าหน้าที่สองรายที่รู้เรื่องนี้เป็นอย่างดี
  • DeepSeek, CXMT และบริษัทอื่น ๆ ได้รับอนุมัติให้ถูกเพิ่มเข้า Entity List จากคณะกรรมการร่วมระหว่างหน่วยงานตั้งแต่ปีที่แล้ว แต่ยังไม่ถูกเปิดเผย
    • นี่เป็นการเปิดเผยครั้งแรกผ่านรายงานเฉพาะว่า มีหลายบริษัทกำลังรอการเผยแพร่รายชื่อ

บทบาทของ Entity List และช่วงว่างที่เกิดขึ้น

  • Entity List เป็นระบบที่ใช้ควบคุมการส่งออกสินค้า ซอฟต์แวร์ และเทคโนโลยีจากสหรัฐฯ โดยบริษัทที่ถูกขึ้นบัญชีจะ ไม่สามารถทำธุรกรรมได้หากไม่มีใบอนุญาต และใบอนุญาตส่วนใหญ่ก็มักถูกปฏิเสธ
  • นับตั้งแต่ เดือนตุลาคมปีที่แล้วไม่มีการขึ้นบัญชีใหม่เลย ถือเป็นช่วงว่างยาวนานที่สุดในรอบมากกว่า 10 ปี
    • Philip Luck จาก Center for Strategic and International Studies เปรียบ Entity List ว่าเป็นเกม whack-a-mole และย้ำว่าจำเป็นต้องรับมืออย่างต่อเนื่อง
    • มีการชี้ว่าการไม่มีรายชื่อใหม่อาจเปิดทางให้เทคโนโลยีสหรัฐฯ ไหลเข้าสู่ประเทศคู่ปรับ
  • Kevin Kurland อดีตเจ้าหน้าที่กระทรวงพาณิชย์กล่าวว่า การไม่มีการขึ้นบัญชีตั้งแต่เดือนตุลาคมสะท้อนให้เห็นว่า นโยบายการค้ากำลังมีอิทธิพลเหนือเครื่องมือด้านความมั่นคงแห่งชาติ
  • BIS ระบุจุดยืนว่าได้ใช้เครื่องมือด้านนโยบายและการบังคับใช้หลายรูปแบบ รวมถึง Entity List ทุกวันเพื่อตอบโต้ผู้กระทำการที่เป็นภัย

ความกังวลด้านความมั่นคงที่เกี่ยวข้องกับ DeepSeek

  • โมเดล AI ต้นทุนต่ำของ DeepSeek เคย สร้างแรงสั่นสะเทือนให้วงการเทคโนโลยีในเดือนมกราคม 2025
  • เจ้าหน้าที่อาวุโสของกระทรวงการต่างประเทศสหรัฐฯ ระบุว่าเมื่อปีที่แล้ว DeepSeek ได้ สนับสนุนปฏิบัติการทางทหารและข่าวกรองของจีน และพยายามเข้าถึงชิปสหรัฐฯ ขั้นสูงอย่างผิดกฎหมายผ่านบริษัทกระดาษในเอเชียตะวันออกเฉียงใต้
  • ปีนี้ Anthropic เปิดเผยว่าได้ตรวจพบแคมเปญที่ DeepSeek และสถาบันวิจัย AI จีนอีกสองแห่งพยายาม ดึงความสามารถออกจากแพลตฟอร์ม Claude AI ของบริษัทอย่างผิดกฎหมาย
  • OpenAI เตือนต่อสภาคองเกรสว่า DeepSeek ได้เล็งเป้าไปที่โมเดลของตนเองด้วยเช่นกัน

CXMT และบริษัทเป้าหมายอื่น ๆ

  • ChangXin Memory Technologies (CXMT) เป็นผู้ผลิตชิปหน่วยความจำรายใหญ่ที่สุดของจีน และเคยถูกกระทรวงกลาโหมสหรัฐฯ ในสมัยรัฐบาล Biden จัดให้เป็น บริษัทอุตสาหกรรมทหารของจีน
    • กระทรวงพาณิชย์พิจารณาการขึ้น Entity List มานานกว่าหนึ่งปีแล้ว
  • บริษัทจีนหลายแห่งที่จัดหาชิ้นส่วนให้กับ โดรนรัสเซีย ที่ถูกกู้คืนในโปแลนด์ ถูกคัดเลือกให้เป็นเป้าหมายขึ้นบัญชี
    • ยิ่งเป็นบริษัทที่ไม่ค่อยเป็นที่รู้จักมากเท่าไร ความสำคัญของการขึ้นบัญชีก็ยิ่งมากขึ้นเพื่อปกป้องซัพพลายเออร์สหรัฐฯ ที่อาจไม่รู้ลักษณะของธุรกรรม
  • บริษัทอีกหลายสิบแห่งที่ขายชิป Nvidia ซึ่งอยู่ภายใต้ข้อจำกัดให้กับมหาวิทยาลัยจีน ก็ถูกระบุว่าเป็นความเสี่ยงด้านความมั่นคงแต่ยังไม่ถูกขึ้นบัญชี
  • บริษัทที่ผลิตและจำหน่าย โดรนทางทหารและสุนัขหุ่นยนต์ ให้กองทัพจีน ก็ถูกเลือกไว้เป็นเป้าหมายที่เป็นไปได้เช่นกัน

ภาวะชะงักงันด้านการบริหารของ BIS

  • ตั้งแต่ปลายปี 2025 เป็นต้นมา Jeffrey Kessler ปลัดกระทรวงพาณิชย์ฝ่ายอุตสาหกรรมและความมั่นคง หลีกเลี่ยงการขึ้นบัญชีฝั่งจีนเพราะกังวลว่าจะยกระดับความตึงเครียดระหว่างสหรัฐฯ กับจีน
  • เรื่องนี้ยังเผยให้เห็นปัญหาเชิงโครงสร้างของ BIS ภายใต้รัฐบาลทรัมป์สมัยที่สองในด้าน ความไร้ประสิทธิภาพในการออกมาตรการและกฎใหม่
    • แม้จะประกาศว่าจะ แทนที่กฎการเข้าถึงชิป AI ของสหรัฐฯ ในระดับโลก ที่รัฐบาล Biden จัดทำไว้เมื่อต้นปีก่อน แต่ก็ยังไม่มีการเปิดเผยกฎติดตามผล
    • อีกทั้งยังไม่ได้บังคับใช้กฎเดิม ทำให้เกิดความเป็นไปได้ของ ช่องโหว่ (loophole) ที่ชิปจะถูกส่งออกไปยังบริษัทจีนซึ่งตั้งอยู่นอกจีน

โครงสร้างการตัดสินใจและขนาดของรายชื่อที่ยังไม่เปิดเผย

  • การตัดสินใจขึ้นบัญชีเป็นหน้าที่ของ คณะกรรมการร่วมระหว่างหน่วยงาน ที่มีเจ้าหน้าที่จาก Commerce, Defense, Energy, State และในบางกรณี Treasury เข้าร่วม
    • แม้คณะกรรมการจะอนุมัติแล้ว แต่ Commerce ยังไม่ได้เผยแพร่รายชื่อ
  • มี บริษัทจีนอย่างน้อย 75 แห่ง ในด้านการผลิตเซมิคอนดักเตอร์ขั้นสูง การผลิตอุปกรณ์ผลิตเซมิคอนดักเตอร์ และการทำ AI modeling ที่ผ่านคณะกรรมการและถูกกำหนดไว้ให้ขึ้นบัญชีดำ

1 ความคิดเห็น

 
GN⁺ 4 시간 전
ความเห็นจาก Hacker News
  • ผมใช้ DeepSeek ทุกวันกับ VSCode Insiders และ Zed Editor มันถูกมาก แม้จะตามหลัง Claude อยู่นิดหน่อย แต่ก็เข้ากับวิธีทำงานของผมได้ดี
    ผมไม่ได้ใช้เวิร์กโฟลว์แบบหลายเอเจนต์ที่ไม่มีการกำกับดูแลหรือไลบรารีไฟล์สกิล และยังเขียนโค้ดส่วนใหญ่เอง โดยใช้ AI กับงานน่าเบื่อเป็นหลัก เช่น สร้าง API types, สร้าง boilerplate จากโค้ดเบสเดิม, ปรับปรุงโค้ดเดิมอย่างการจัดการข้อผิดพลาดและ timeout, เขียน boilerplate และ query ของ SQL store, ทำ implementation ให้ตรงกับเทสต์ที่ผมเขียนเอง, ทำความเข้าใจและ implement API ของไลบรารีภายนอก, เขียนเอกสาร เป็นต้น
    เดือนที่แล้วผมใช้ไปประมาณ 2 ดอลลาร์ และใช้เกิน 100 ล้านโทเคน มันทำให้ผลิตภาพเพิ่มขึ้นสองเท่า และทำงานที่เมื่อก่อนทำไม่ได้ให้ทำได้
    ในฐานะคนออสเตรเลีย ผมไม่ค่อยแน่ใจว่าควรใส่ใจเรื่องความปลอดภัยของข้อมูลกับ LLM มากแค่ไหน บริษัทอเมริกันเองก็ขโมยข้อมูลจำนวนมหาศาลไปฝึกโมเดลอยู่แล้ว และผมก็ไม่คิดว่าจู่ๆ พวกเขาจะมีศีลธรรมขึ้นมาได้ ถ้าหน่วยงานกำกับดูแลเข้ามาจัดการ ผมก็คงสนใจ แต่ก่อนหน้านั้นมันอยู่นอกการควบคุมของผม ดังนั้นผมจะใช้ตัวที่ให้ผลิตภาพคุ้มราคาที่สุด

    • ผมไม่ค่อยเข้าใจจุดนี้ ไม่ได้จะปกป้องสหรัฐฯ นะ แต่ถ้าข้อมูลของผมตกไปอยู่ในมือคนมากขึ้น มันไม่แย่กว่าหรือ?
      ออสเตรเลียเองก็มีความสัมพันธ์ตึงเครียดกับจีนมากกว่านี่นา? ใกล้ชิดกับสหรัฐฯ มากกว่า และก็มีประเด็นเรื่องเรือดำน้ำนิวเคลียร์ด้วย ข้อมูลถูกขโมยไม่ว่าฝ่ายไหนก็แย่ แต่ถ้าตกไปอยู่กับรัฐที่เป็นปฏิปักษ์ก็น่าจะแย่กว่าไม่ใช่หรือ
    • ผมก็เห็นด้วย ผมใช้มันเยอะกับ OpenCode ในโปรเจกต์ส่วนตัว และมันฉลาดพอด้วยค่าใช้จ่ายที่เป็นเพียงเศษเสี้ยวเล็กๆ ของ Claude หรือ Codex
    • อยากรู้ว่าใช้ API กันยังไง ใช้ผ่าน OpenRouter หรือใช้ตรง? ใช้ DeepSeek v4 Pro อยู่หรือเปล่า?
      ถ้าใช้เกิน 100 ล้านโทเคนแล้วจ่าย 2 ดอลลาร์ มันถูกกว่าตอนที่ผมเข้าถึง v4 pro ผ่าน OpenRouter มาก ตอนนี้ผมก็ใช้ผ่าน OpenRouter อยู่
    • การใช้กฎหมายมาสั่งแบนคู่แข่งก็เป็นแค่ สงครามเศรษฐกิจ เท่านั้นเอง ไม่เกี่ยวกับ “ความมั่นคงแห่งชาติ” เลย นั่นเป็นแค่ข้ออ้างที่เอาไว้ขายกับคนทั่วไป
      ออสเตรเลียน่าจะปลอดภัยเพราะจำเป็นต้องรักษาความสัมพันธ์กับจีนจริงๆ
    • ผมใช้ DeepSeek เวลาเขียนโค้ดที่บ้าน และมันคุ้มราคามาก ตอนนี้มันใกล้ถึงจุดที่เรียกได้ว่าเป็นเครื่องมือที่เชื่อถือได้แล้ว ไม่ใช่ของเล่นราคาแพงที่ uptime ไม่นิ่ง
  • นี่คือภาพกลับด้านของการแบนโมเดลอเมริกันสำหรับคนนอกสหรัฐฯ หรือเปล่า? แล้วจะบังคับใช้อย่างไรแน่ จะสร้าง Great Firewall ฉบับอเมริกัน เหรอ?
    ล้อเล่นล้วนๆ พวกตัวตลกเจตนาร้ายที่วางแผนเรื่องแบบนี้ควรถูกปลดจากอำนาจ และไม่ควรได้อำนาจอีกในระบบการปกครองรูปแบบใดก็ตาม

    • น่าจะพยายามแบน การส่งออก GPU ไปจีน แน่นอนว่าถ้าทำแบบนั้นก็จะยิ่งเร่งให้จีนพัฒนา GPU ของตัวเองเร็วขึ้น สุดท้ายเราก็จะมีสินค้าให้เลือกมากขึ้นด้วย
    • คุณคงรู้แล้วว่าหลายประเทศและภาคธุรกิจบางส่วนถูกสหรัฐฯ ใส่แบล็กลิสต์ในการทำธุรกรรมอยู่แล้ว หมายความว่าการบังคับใช้ก็ทำผ่านสัญญา กฎหมาย ระบบธนาคาร และสิ่งเหล่านี้
    • จะบังคับใช้อย่างไรน่ะเหรอ? ก็แน่นอนว่าต้องให้ถ่ายวิดีโอเซลฟี่บน โทรศัพท์ที่ยืนยันตัวตนด้วยฮาร์ดแวร์ แล้วอัปโหลดเอกสารราชการ
    • จนกว่าจะโดนคว่ำบาตรบราซิล คนอาจคิดว่าเป็นเรื่องไกลตัว
      แต่มันเกิดขึ้นได้กับทุกคน
  • สิ่งที่น่าสังเกตคือ Z.ai ผู้สร้างโมเดลกึ่งแนวหน้าตัวใหม่ GLM 5.2 เพิ่งถูกขึ้น Entity List มาตั้งแต่เดือนมกราคม 2025 แล้ว[1] การอยู่ใน Entity List ไม่ได้แปลว่าทุกธุรกรรมถูกห้ามทั้งหมด
    โดยคร่าวๆ คือบริษัทและบุคคลสหรัฐฯ จะขายสินค้าและบริการให้พวกเขาไม่ได้ แต่การซื้อจากพวกเขาและจ่ายเงินให้พวกเขายังทำได้อยู่
    เท่าที่ผมรู้ บริษัท AI จีนแทบไม่ได้พึ่งพาสินค้าและบริการจากสหรัฐฯ มากนัก ข้อยกเว้นคือ GPU ของ nVidia ซึ่งโดนข้อจำกัดการส่งออกอยู่แล้ว ดังนั้นอย่างกรณี Z.ai ก็ดูไม่น่ากระทบมาก แต่กับผู้ผลิตหน่วยความจำ CXMT อาจเป็นปัญหามากกว่า
    [1] https://en.wikipedia.org/wiki/Z.ai

    • ผมไม่เข้าใจว่ามันทำงานจริงอย่างไร ถ้า Z.ai อยากซื้อ GPU สำหรับเทรน AI อะไรจะไปห้ามไม่ให้พวกเขาไปซื้อจากตัวแทนจำหน่ายในประเทศ? มันไม่ใช่การเลี่ยงกฎด้วยซ้ำ แต่เป็นวิธีซื้อที่เป็นธรรมชาติ
      แล้วการ์ดดาต้าเซ็นเตอร์นี่ NVIDIA เป็นคนทำเจ้าเดียวหรือ? แม้แต่ตอนซื้อการ์ดเกมมิง เราก็ไม่ได้ซื้อจาก NVIDIA ตรงๆ แต่ซื้อจากผู้ประกอบอย่าง Gigabyte ที่ทำการ์ดร่วมกับบริษัทอย่าง Foxconn
    • ผมอยากรู้จริงๆ ว่าเหตุผลสาธารณะหรือวาทกรรมประชาสัมพันธ์ที่อเมริกาแบบทุนนิยมใช้เวลาเอาบริษัทขึ้น Entity List คืออะไร ในสายตาผมมันเหมือน “สนับสนุนตลาดเสรีตราบเท่าที่ยังไม่มีคู่แข่ง”
    • จุดนั้นยังถกเถียงกันได้ กิจกรรมทางการค้ากับฝ่ายที่ถูกคว่ำบาตรแทบทุกแบบอาจถูกตีความได้กว้างพอสมควร ถึงจะบอกว่า “ยังอนุญาตอยู่” บริษัทต่างๆ ก็อาจไม่อยากเสี่ยง
    • ข้อจำกัดการส่งออก GPU ของ nVidia นี่แทบเป็นเรื่องตลก พอเริ่มใช้มาตรการ การส่งออก NVIDIA GPU ไปประเทศรอบๆ ในเอเชียก็พุ่งขึ้นทันที และรัฐบาลสหรัฐฯ ก็รู้เรื่องนี้ดี
      ผู้ผลิตหน่วยความจำ CXMT จะไม่ถูกแบนหรอก เพราะแล็บ AI ของอเมริกากำลังรอคอยการเพิ่มซัพพลาย RAM แบบน้ำลายไหล และกำลังล็อบบี้หนักเพื่อกันไม่ให้มีข้อจำกัด
  • สหรัฐฯ กำลังเหมือนจีนขึ้นเรื่อยๆ ตั้งแต่พูดถึงการยึดกิจการบริษัทให้กลายเป็นรัฐวิสาหกิจอเมริกัน ไปจนถึงการแบนคู่แข่งจากต่างประเทศ มันแปลกดีที่กำลังกลายเป็นสิ่งที่ตัวเองเคยกลัว

    • น่าจะมีคำพูดทำนองว่า “หมกมุ่นกับศัตรูมากไป คุณก็จะกลายเป็นเหมือนศัตรู”
  • DeepSeek ยอดเยี่ยมมากสำหรับโปรเจกต์ที่ทำที่บ้าน ผมใช้ไปเยอะพอสมควรแล้ว แต่เงิน 10 ดอลลาร์ที่เติมไว้ยังเหลืออยู่เลย
    คุณภาพก็ใกล้ Sonnet มากพอจนถ้าตั้งใจอีกนิดก็แทบไม่มีอะไรให้บ่น

  • ต้องขอบคุณรัฐบาลสหรัฐฯ ที่ให้รายชื่อบริษัทน่าลงทุนมา

  • DeepSeek ทำตัวต่างจากบริษัทจีนอื่นจริงหรือ? การขโมยทรัพย์สินทางปัญญา ยังเกิดขึ้นต่อเนื่องและเป็นแบบนี้มาหลายสิบปีแล้ว
    ต่อให้ไม่นับเรื่องความเสี่ยงด้านความปลอดภัยและการกระทำที่ไม่สุจริต ก็ยังน่าทึ่งว่า DeepSeek ขายได้ถูกกว่า OpenAI และ Claude มากแค่ไหน DeepSeek คิด 0.87 ดอลลาร์ต่อเอาต์พุต 1 ล้านโทเคน ขณะที่ Fable คิด 50 ดอลลาร์ และ GPT-5.5 คิด 30 ดอลลาร์

    • ทั้งธุรกิจของ OpenAI และ Claude เองก็ตั้งอยู่บน การขโมยทรัพย์สินทางปัญญา ทั้งนั้น ยังจะพูดคำนี้ด้วยหน้าตาเฉยได้อีกหรือ?
    • โดยเฉพาะการเอาไปเทียบกับ Fable นี่ไม่ค่อยแฟร์เท่าไร
    • สิ่งที่เรียกว่า “การขโมยทรัพย์สินทางปัญญา” น่ะไม่มีอยู่จริง
    • ผมคิดว่าเราไม่ควรจ่ายเงินให้ “ผลงาน” ของแล็บ AI จนกว่าพวกเขาจะจ่ายค่าข้อมูลให้กับเจ้าของข้อมูลที่ยินยอมจริงๆ ในแง่นั้นจีนดูใกล้เคียง Robin Hood มากกว่าจะเป็นขโมย
      ถ้าพูดแบบยุค 2000 Anthropic ก็เหมือนคนที่ดาวน์โหลด MP3 จาก Grokster[0] แล้วไรต์ขายเป็นแผ่น CD-R เถื่อน ตอนคนเริ่มรู้จัก Gnutella เราจำเป็นต้องแคร์ปากท้องของพวกเขาไหม? ผมว่าไม่ ความรู้เป็นทรัพยากรส่วนรวม และ Anthropic ก็เป็นหนึ่งในภัยคุกคามใหญ่ที่สุดต่อทรัพยากรความรู้ส่วนรวมในความทรงจำระยะหลังมานี้
      [0] อย่าสับสนกับแล็บ AI
  • ผู้ให้บริการ VPN ของผมมี โหนดทางออกในจีน ให้โดยชัดเจน เรื่องตลกคือคุณสามารถเติม AliPay ได้ที่ CVS ไหนก็ได้ มันทำได้จริงๆ
    ถ้าใครจะมาแย่ง Qwen กับ DeepSeek ไปจากมือ Graphene/Linux ของผม ก็ลองดู

    • อยากรู้ว่าใช้ผู้ให้บริการ VPN เจ้าไหน ผู้ใช้จีนของแอปผมบ่นบ่อยว่าโหลดไฟล์จากเซิร์ฟเวอร์โฮสต์ฝั่งตะวันตกไม่ได้ เลยต้องการ
    • CVS คืออะไร?
  • เดี๋ยวก่อน สรุปมันย่อได้ประมาณนี้ไม่ใช่เหรอ?
    “AI อเมริกาแบกรับต้นทุนจมมหาศาลไปแล้วเป็นหลักล้านล้านดอลลาร์ งั้นก็ระดมรัฐบาลสหรัฐฯ มาทำให้การแข่งขันกลายเป็นเรื่องผิดกฎหมาย เพื่อสร้าง คูเมืองป้องกันธุรกิจ

  • มีใครมี รายชื่อ 100 บริษัท จริงๆ ไหม? ผมอาจพลาดไปเอง แต่ในบทความผมหาลิงก์หรือรายการไม่เจอเลย