เป็นที่รู้กัน “ตั้งแต่แรก” ว่าบั๊ก Horizon ของ Fujitsu ส่งผู้บริสุทธิ์เข้าคุก

 (arstechnica.com)
1 คะแนน โดย GN⁺ 2024-01-20 | 1 ความคิดเห็น | แชร์ทาง WhatsApp
  • ข้อบกพร่องในระบบบัญชี Horizon ของไปรษณีย์สหราชอาณาจักรเป็นที่รู้กันตั้งแต่ช่วงเริ่มนำไปใช้งาน และข้อผิดพลาดเหล่านั้นส่งผลต่อการ ฟ้องร้องและพิพากษาว่ามีความผิด ของผู้จัดการสาขาไปรษณีย์ผู้บริสุทธิ์
  • ระหว่างปี 1999~2015 ข้อมูลบัญชีที่มีข้อบกพร่องทำให้ดูเหมือนมีเงินหาย ส่งผลให้ sub-postmaster และ postmistress มากกว่า 900 คน ถูกฟ้องร้องและตัดสินว่ามีความผิดฐานลักทรัพย์หรือฉ้อโกง
  • ศาลไม่ทราบถึง บั๊ก 29 รายการ ที่ถูกพบตั้งแต่ปี 1999 และมีคำให้การกับรายงานว่า Post Office ยังคงยืนยันว่าระบบทำงานตามปกติ พร้อมทั้งมีส่วนเกี่ยวข้องกับการแก้ไขคำให้การต่อศาลของพนักงาน Fujitsu
  • จนถึงปัจจุบัน มีคำพิพากษาที่ถูกกลับคำเพียง 93 คดี โดยเหยื่อบางรายต้องเข้าคุก บางรายจ่ายเงินให้ Post Office เพื่อชดเชยยอดขาดที่ไม่มีอยู่จริง และอีกหลายพันคนยังรอการชดเชย
  • Fujitsu ยอมรับว่ามี พันธะทางศีลธรรม ที่จะร่วมจ่ายค่าชดเชยให้เหยื่อ และรัฐบาลสหราชอาณาจักรกำลังเตรียมกฎหมายใหม่เพื่อเร่งล้างมลทินและชดเชยผู้ที่ถูกตัดสินว่ามีความผิดอย่างไม่เป็นธรรม

เป็นที่รู้กันว่าข้อบกพร่องของ Horizon มีมาตั้งแต่ช่วงเริ่มนำไปใช้งาน

  • Paul Patterson ซีอีโอร่วมของ Fujitsu ภูมิภาคยุโรป เปิดเผยในการไต่สวนสาธารณะว่า บั๊กในซอฟต์แวร์ Horizon เป็นที่รู้กัน “ตั้งแต่เริ่มนำไปใช้งาน”
  • Patterson กล่าวว่า “บั๊กและข้อผิดพลาดเป็นที่รู้กันในหลายระดับมาเป็นเวลานานมาก” และระบุว่าตั้งแต่ช่วงแรกของการนำระบบไปใช้ มีทั้ง บั๊ก·ข้อผิดพลาด·ข้อบกพร่อง และผู้เกี่ยวข้องต่างรับรู้เรื่องนี้
  • Horizon เป็น ซอฟต์แวร์บัญชี ที่ International Computers Limited บริษัทลูกของ Fujitsu ติดตั้งให้ไปรษณีย์สหราชอาณาจักรในปี 1999

การฟ้องร้องและขนาดของความเสียหายระหว่างปี 1999~2015

  • ข้อมูลบัญชีที่มีข้อบกพร่องของ Horizon ทำให้ดูเหมือนว่าเงินหายไปจากสาขา และตั้งแต่ปี 1999 ถึง 2015 sub-postmaster และ postmistress มากกว่า 900 คนถูกฟ้องร้องและตัดสินว่ามีความผิดฐานลักทรัพย์หรือฉ้อโกง
  • ผู้บริสุทธิ์บางรายต้องเข้า คุก และบางรายจ่ายเงินให้ UK Post Office เพื่อชดเชยยอดขาดที่จริง ๆ แล้วไม่มีอยู่
  • ตามรายงานของ BBC จนถึงตอนนี้มีคำพิพากษาที่ถูกกลับคำเพียง 93 คดี และอีกหลายพันคนยังคงรอข้อตกลงเรื่องค่าชดเชย

บั๊กที่ศาลไม่รู้ และคำให้การที่ถูกแก้ไข

  • ตามรายงานของ The Guardian ศาลที่พิจารณาคดีของพนักงานไปรษณีย์ไม่ได้รับแจ้งเกี่ยวกับ บั๊ก 29 รายการ ในระบบของ Fujitsu ที่ถูกพบตั้งแต่ปี 1999
  • แม้ในกรณีที่มีการยอมรับว่ามีบั๊ก คำให้การสำหรับการเบิกความต่อศาลของพนักงาน Fujitsu ก็ถูก Post Office แก้ไข และ Post Office พยายามคงจุดยืนว่าระบบทำงานตามปกติ แม้ขณะนำผู้บริสุทธิ์ขึ้นศาล
  • Patterson กล่าวว่าเขาประหลาดใจที่รายละเอียดดังกล่าวหายไปจากคำให้การที่พนักงาน Fujitsu ส่งให้ Post Office และเขาได้เห็นหลักฐานว่าคนอื่นแก้ไขคำให้การนั้น
  • เมื่อ Jason Beer KC ทนายความอาวุโสในการไต่สวนสาธารณะถามว่าเขามองว่าเรื่องนี้เป็น “เรื่องน่าอับอาย” หรือไม่ Patterson ตอบว่า “shameful and appalling”
  • Patterson กล่าวว่า ตามความเข้าใจของเขาต่อกฎหมายอังกฤษ หลักฐานทั้งหมดที่ Post Office ใช้พึ่งพาในการฟ้องร้องควรถูกนำมาแสดงต่อหน้า subpostmaster

สิทธิฟ้องคดีอาญาโดยเอกชนและความเป็นไปได้ในการปฏิรูประบบ

  • Financial Times รายงานว่าในการไต่สวนสาธารณะเมื่อเดือนธันวาคม 2023 มีการรับฟังว่า ทนายความของ Post Office ได้เขียนคำให้การของ Fujitsu ขึ้นใหม่
  • Post Office ใช้ สิทธิฟ้องคดีอาญาโดยเอกชน ที่บริษัทเอกชนในสหราชอาณาจักรสามารถใช้ได้ เพื่อให้ได้คำพิพากษาว่ามีความผิด 700 คดีจากทั้งหมด 900 คดี
  • คำพิพากษาว่ามีความผิดที่เหลือมาจากคดีที่อัยการสกอตแลนด์เป็นผู้ยื่นฟ้อง
  • สแกนดัลนี้อาจนำไปสู่การปฏิรูป ระบบการฟ้องคดีอาญาโดยเอกชน ที่เปิดให้องค์กรนำผู้คนขึ้นศาลได้

คำขอโทษของ Fujitsu และความรับผิดชอบในการชดเชย

  • เมื่อต้นสัปดาห์เดียวกัน Patterson บอกกับสมาชิกรัฐสภาสหราชอาณาจักรว่า Fujitsu ต้องการขอโทษต่อบทบาทของบริษัทใน “ความผิดพลาดร้ายแรงของกระบวนการยุติธรรม”
  • เขายอมรับว่า Fujitsu มีส่วนเกี่ยวข้องตั้งแต่แรก ระบบมีบั๊กและข้อผิดพลาด และบริษัทได้ช่วย Post Office ในการฟ้องร้อง sub-postmaster
  • Patterson กล่าวว่า Fujitsu มี พันธะทางศีลธรรม ที่จะร่วมจ่ายค่าชดเชยให้เหยื่อ

การรับรู้ปัญหาที่มีมาตั้งแต่ปี 1999 และการตอบสนองของรัฐบาล

  • Flora Page ทนายความฝั่งเหยื่อ ถาม Patterson ว่าในอดีตไม่มีใครมองเห็นอย่างชัดเจนหรือไม่ถึงความเชื่อมโยงระหว่างโค้ดที่แย่มากซึ่งถูกนำไปใช้ในการปฏิบัติงาน กับข้อมูลที่แย่มากซึ่งไหลเข้าสู่บริการสนับสนุนการดำเนินคดี
  • Patterson ตอบว่าความเชื่อมโยงดังกล่าว รวมถึงความเข้าใจว่าเกิดอะไรขึ้นและเกิดขึ้นที่ใด มีอยู่ทั้งใน Fujitsu และ Post Office ย้อนหลังไปถึงปี 1999
  • Kevin Hollinrake รัฐมนตรีที่ดูแล Post Office กล่าวกับ BBC ว่า การทำให้ได้มาซึ่งค่าชดเชยและคำตอบคือ “ลำดับความสำคัญสูงสุด” ของเขา
  • Hollinrake กล่าวว่า มีผลกระทบร้ายแรงต่อชีวิตผู้คน ทั้งการล่มสลายของชีวิตสมรสและการฆ่าตัวตาย และในจุดที่ทำได้ ควรมีการเอาผิดผ่านการฟ้องคดีอาญา
  • รัฐบาลสหราชอาณาจักรวางแผนออกกฎหมายใหม่เพื่อ ล้างมลทินและชดเชยอย่างรวดเร็ว ให้แก่ผู้ที่ถูกตัดสินว่ามีความผิดอย่างไม่เป็นธรรม

บทความที่เกี่ยวข้อง

1 ความคิดเห็น

 
GN⁺ 2024-01-20
ความคิดเห็นจาก Hacker News

  • สิ่งที่น่าตกใจคือช่วงที่ Paul Patterson ซีอีโอร่วมของ Fujitsu ฝั่งยุโรปกล่าวว่า “น่าประหลาดใจที่เรื่องนั้นหายไปจากคำให้การพยานที่พนักงาน Fujitsu ส่งให้ Post Office และผมก็เห็นหลักฐานบางส่วนด้วยว่ามีคนอื่น แก้ไขคำให้การพยาน”
    ถ้าสิ่งที่พวกเขาพยายามปกปิดมีแค่สัญญาซอฟต์แวร์ที่เขียนอย่างลวก ๆ ก็ยากจะเข้าใจว่าเรื่องอื้อฉาวนี้จะเลวร้ายลงไปได้อย่างไรอีก
    ตอนนี้เริ่มสงสัยแล้วว่าอาจยังมี การทุจริตเชิงรากฐาน อื่น ๆ ที่ยังไม่ถูกเปิดเผยอีกหรือไม่

    • ตรงนั้นน่าสนใจ และรู้สึกเหมือนศูนย์กลางความรับผิดชอบกำลังย้ายจากซอฟต์แวร์และการปกปิดของ Fujitsu ไปสู่การ ปกปิดเชิงชื่อเสียงและการเมือง ของ Post Office
      Fujitsu ก็มีความรับผิดชอบอยู่ แต่ถ้า Post Office แก้ไขคำให้การ แล้วใครควรเป็นคนตรวจสอบเรื่องนั้นก็ยังคลุมเครือ
      เวลาผมยื่นคำให้การเป็นลายลักษณ์อักษรให้ตำรวจ มันไม่ควรเป็นความรับผิดชอบของผมที่จะต้องตรวจสอบจนถึงที่สุดว่าตำรวจไม่ได้แก้ไขคำให้การของผม
      แน่นอนว่าถ้ารู้เข้าก็ควรทักท้วง แต่เราควรเชื่อใจได้ว่าหน่วยงานที่เกี่ยวข้องกับศาลจะไม่ปลอมแปลงหลักฐาน
    • ผลแบบ “การปกปิดเลวร้ายกว่าตัวอาชญากรรม” นั้นน่ากลัวจริง ๆ
      เรื่องแบบนี้เกิดขึ้นเมื่อองค์กรระดับล่างพยายามกลบความรับผิดของตัวเองจนทำให้องค์กรใหญ่ทั้งองค์กรตกอยู่ในความเสี่ยงด้านต้นทุนที่ใหญ่กว่ามาก หรือเมื่อบุคคล/องค์กรเชื่อว่าตัวเองถูกต้องแล้วจึงยกระดับการตอบโต้ต่อไปเรื่อย ๆ หรือเมื่อผู้มีอำนาจเชื่อว่าตนหลบเลี่ยงผลของความผิดเดิมได้ จึงยอมทำความผิดที่ใหญ่กว่านั้นได้ด้วย
      แม้ในระดับเล็กก็ไม่ใช่เรื่องหายาก และในบริษัทที่ไม่มี วัฒนธรรมแห่งความไว้วางใจและความซื่อสัตย์ ก็มักเกิดการกดทับข้อมูลความล้มเหลวภายใน จนนำไปสู่การกระทำที่เลวร้ายและเป็นอันตรายยิ่งกว่าเดิม
    • นี่ไม่ใช่แค่สัญญาซอฟต์แวร์หละหลวมฉบับเดียว แต่เป็น สัญญาขนาดใหญ่ สำหรับบริการไปรษณีย์ทั้งระบบ และมีผู้บริหารภาครัฐหลายคนเกี่ยวข้อง
      ยิ่งไปกว่านั้น Fujitsu ยังให้บริการซอฟต์แวร์แก่หน่วยงานรัฐบาลสหราชอาณาจักรจำนวนมาก เช่น NHS ดังนั้นพวกเขาจึงไม่ได้แค่ปกปิดสัญญายักษ์ใหญ่ แต่ยังปกปิดว่าตนโกหก และผลก็คือมีคนถูกจำคุกและถึงขั้นฆ่าตัวตาย
      เรื่องนี้ย่อมก่อให้เกิดความโกรธแค้นทางการเมืองมหาศาล ซึ่งจะนำแสงสปอตไลต์ที่พวกเขาไม่ต้องการไปส่องทั้งความรับผิดทางอาญาและทางแพ่ง รวมถึงวิธีคัดเลือกสัญญา
      ในความเป็นจริง มีคน ฆ่าตัวตาย เพราะความอับอาย หนี้สิน และอาชีพที่ถูกทำลาย และคดีนี้ก่อให้เกิดความตาย
    • นี่ไม่ใช่ครั้งแรกที่เห็นข่าวคนก่ออาชญากรรมร้ายแรงเพื่อปกปิดความผิดเล็กน้อย
      ทุกครั้งมันก็น่าตกใจ ไร้เหตุผล และดูเป็นไปไม่ได้ แต่ก็เกิดซ้ำไปเรื่อย ๆ
      เหมือนหนังตลกหรือหนังระทึกขวัญแย่ ๆ อาชญากรรมก็ดูเหมือนจะถูก ยกระดับ ต่อไปเรื่อย ๆ
    • ดูเหมือนมีโปรแกรมเมอร์ไม่น้อยที่มองว่าการให้ใครสักคนรับผิดชอบต่อพฤติกรรมของโปรแกรมคอมพิวเตอร์ของตัวเองเป็น ความผิดพลาดทางกระบวนการยุติธรรม อันเลวร้าย

  • ถ้าดูบทความ Wikipedia ของ Paula Vennells จะระบุว่า Post Office ดำเนินคดีกับ ผู้จัดการสาขา 700 คน ระหว่างปี 1999 ถึง 2015 [0]
    คำนวณแล้วประมาณหนึ่งคนทุก ๆ 8 วัน ซึ่งผมไม่รู้ว่าอัตราพื้นฐานของผู้จัดการสาขาที่ฉ้อโกงหรือถูกดำเนินคดีเป็นเท่าไร แต่ตัวเลขระดับนี้ก็ดูสูงเกินไป
    เมื่อความถี่ในการดำเนินคดีสูงขนาดนี้ Post Office ควรจะทำการสอบสวนภายในแล้วไม่ใช่หรือ
    [0] https://en.wikipedia.org/wiki/Paula_Vennells

    • “ในปี 2013 Vennells ว่าจ้าง Second Sight บริษัทนิติการบัญชีที่นำโดย Ron Warmington เพื่อตรวจสอบความสูญเสียจากซอฟต์แวร์ Horizon Warmington พบว่าระบบมีข้อบกพร่องและข้อผิดพลาด แต่ Vennells ไม่พอใจกับรายงานของเขาและยุติสัญญา”
      เรื่องนี้ ไม่มีข้อแก้ตัว
    • แม้ Paula จะได้รับความสนใจส่วนใหญ่เพราะการทำเป็นละคร แต่เรายังไม่ได้ยินเรื่องของ Adam Crozier ซึ่งเป็น CEO ของ Royal Mail ระหว่างปี 2003–2010
      ช่วงนั้นเป็นช่วงค่อนข้างสำคัญที่เรื่องนี้กำลังเกิดขึ้นอย่างหนัก
      เหตุผลที่ชี้ไปที่เขาเป็นพิเศษคือ หลังส่งต่อตำแหน่งให้ Vennells เขาย้ายไป ITV หลายปี
      และ ITV นั่นเองคือที่ที่สร้างละครซึ่งดึงคดีนี้กลับมาสู่สายตาสาธารณะ
      อย่างไรก็ตาม เขาออกจาก ITV ไปนานมากก่อนที่การผลิตซีรีส์จะเริ่มต้น ดังนั้นอาจเป็นการเลือกเชิงสร้างสรรค์มากกว่าอิทธิพลจากภายนอก
      https://en.wikipedia.org/wiki/Adam_Crozier
    • เป็นไปได้ว่าผู้บริหาร Post Office คิดมาแต่แรกว่า ระดับการโจรกรรมสูงอยู่แล้ว และระบบ Horizon เพียงแต่เปิดโปงมันได้ในที่สุด
      นี่อาจเป็นกรณีสุดโต่งของผู้บริหารที่โลภและไร้ศีลธรรมโยนข้อบกพร่องของตัวเองไปใส่คนอื่น
      พูดจริง ๆ นะ ถ้าเป็นอาชญากร จะเลือกเส้นทางยุ่งยากด้วยการบริหารที่ทำการไปรษณีย์นานหลายปีไปทำไมกัน
    • ตัวแปรที่สำคัญกว่าคือ จำนวนผู้จัดการสาขา
      ถ้ามีหลายล้านคน ตัวเลข 700 คนก็อาจเป็นตัวเลขที่น่าประทับใจได้

  • ยังมีเรื่องที่เกิดขึ้นต่อเนื่องอยู่จนถึงตอนนี้
    การดำเนินคดียังคงดำเนินต่อไป แต่ไม่ใช่โดย Post Office หากเป็น Crown Prosecution Service
    Fujitsu ยังคงส่งข้อมูลให้ CPS และ Post Office ต่อไปเหมือนที่ทำมาหลายปี และผมไม่รู้ว่ายังส่งคำให้การพยานอยู่ด้วยหรือไม่
    ผู้จัดการสาขายังคงบ่นว่าบั๊กในซอฟต์แวร์ Horizon ทำให้เกิดข้อผิดพลาดของยอดคงเหลือ
    ผู้จัดการสาขายังคงถูกปรับและต้องจ่ายเงินให้ Post Office เมื่อเกิดยอดขาด และเงินจำนวนนั้นถูกหักจากเงินเดือนโดยอัตโนมัติ

    • ปัญหานี้เป็น ข้อเท็จจริงที่รู้กันในที่สาธารณะ มาหลายปีแล้ว ผมไม่เข้าใจว่ายังเป็นไปได้อย่างไร

  • ตั้งใจว่าจะรวบรวมเธรด HN เกี่ยวกับหัวข้อนี้
    อยากรู้ว่ายังมีโพสต์สำคัญอื่น ๆ ที่ตกหล่นไปหรือไม่
    น่าสนใจที่ในปี 2012 มีโพสต์หนึ่งที่มีคอมเมนต์เดียว และหลังจากนั้นตลอด 7 ปีแทบดูเหมือนไม่มีอะไรเลย
    Fujitsu CEO Deposition – Post Office Horizon IT Inquiry - https://news.ycombinator.com/item?id=39059302 - ม.ค. 2024 (1 คอมเมนต์)
    Fixing Horizon bugs would have been too costly, Post Office inquiry told - https://news.ycombinator.com/item?id=39039712 - ม.ค. 2024 (59 คอมเมนต์)
    Fujitsu says it will pay compensation in UK Post Office scandal - https://news.ycombinator.com/item?id=39023695 - ม.ค. 2024 (26 คอมเมนต์)
    How a software glitch at the UK Post Office ruined lives - https://news.ycombinator.com/item?id=39010070 - ม.ค. 2024 (326 คอมเมนต์)
    Post Office Horizon scandal explained: Everything you need to know - https://news.ycombinator.com/item?id=38983144 - ม.ค. 2024 (8 คอมเมนต์)
    A TV Show Forced Britain's Devastating Post Office Scandal into the Light - https://news.ycombinator.com/item?id=38951802 - ม.ค. 2024 (168 คอมเมนต์)
    British Post Office Scandal - https://news.ycombinator.com/item?id=38937705 - ม.ค. 2024 (149 คอมเมนต์)
    How the Post Office's Horizon system failed: a technical breakdown - https://news.ycombinator.com/item?id=38931792 - ม.ค. 2024 (4 คอมเมนต์)
    Ex Post Office CEO hands back award after IT failures lead to false convictions - https://news.ycombinator.com/item?id=38930011 - ม.ค. 2024 (127 คอมเมนต์)
    Post Office Horizon Enquiry – Fujitsu Report on Eposs PinICL Task Force (1998) - https://news.ycombinator.com/item?id=38926582 - ม.ค. 2024 (1 คอมเมนต์)
    Fujitsu bosses knew about Post Office Horizon IT flaws, says insider (2021) - https://news.ycombinator.com/item?id=38890468 - ม.ค. 2024 (8 คอมเมนต์)
    Mr Bates vs. the Post Office - https://news.ycombinator.com/item?id=38869011 - ม.ค. 2024 (3 คอมเมนต์)
    What went wrong with Horizon: learning from the Post Office Trial - https://news.ycombinator.com/item?id=38867712 - ม.ค. 2024 (19 คอมเมนต์)
    UK Post Office: 700 Horizon software scandal victims to receive £600k each - https://news.ycombinator.com/item?id=37561428 - ก.ย. 2023 (40 คอมเมนต์)
    After 20 years, the Post Office scandal cover-up is happening in plain sight - https://news.ycombinator.com/item?id=36778486 - ก.ค. 2023 (1 คอมเมนต์)
    The UK post office database scandal – “can't see the bug = user is a thief” - https://news.ycombinator.com/item?id=35837576 - พ.ค. 2023 (2 คอมเมนต์)
    Hundreds of lives ruined by faulty UK Post Office computer system - https://news.ycombinator.com/item?id=35792896 - พ.ค. 2023 (4 คอมเมนต์)

อดีตพนักงาน UK Post Office เล่าต่อคณะไต่สวนถึงความเครียดจากอื้อฉาวด้าน IT - https://news.ycombinator.com/item?id=30394685 - ก.พ. 2022 (2 ความคิดเห็น)
อื้อฉาว Post Office: การไต่สวนสาธารณะจะตรวจสอบการตัดสินลงโทษที่ผิดพลาด - https://news.ycombinator.com/item?id=30329668 - ก.พ. 2022 (149 ความคิดเห็น)
อื้อฉาว Post Office: 'ผมอยากให้คนอื่นถูกตั้งข้อหาและติดคุกเหมือนที่ผมเคยโดน' - https://news.ycombinator.com/item?id=30329510 - ก.พ. 2022 (2 ความคิดเห็น)
ซอฟต์แวร์ที่แย่ส่งพนักงานไปรษณีย์เข้าคุก - https://news.ycombinator.com/item?id=26973583 - เม.ย. 2021 (1 ความคิดเห็น)
พนักงาน Post Office ที่ถูกตัดสินว่ามีความผิดได้รับการล้างมลทิน - https://news.ycombinator.com/item?id=26924882 - เม.ย. 2021 (187 ความคิดเห็น)
ศาล UK ล้างมลทินให้พนักงาน Post Office ที่ถูกตัดสินว่ามีความผิดเพราะ ‘ข้อมูลที่เสียหาย’ - https://news.ycombinator.com/item?id=26913037 - เม.ย. 2021 (284 ความคิดเห็น)
ระบบกฎหมาย UK สันนิษฐานว่าคอมพิวเตอร์ไม่มีบั๊ก - https://news.ycombinator.com/item?id=25518936 - ธ.ค. 2020 (24 ความคิดเห็น)
อื้อฉาว Post Office: Postmasters ฉลองชัยชนะต่อคำตัดสินลงโทษ - https://news.ycombinator.com/item?id=24661321 - ต.ค. 2020 (2 ความคิดเห็น)
ล้มละลาย ติดคุก ชีวิตพัง: เบื้องลึกอื้อฉาว Post Office - https://news.ycombinator.com/item?id=24440476 - ก.ย. 2020 (1 ความคิดเห็น)
Postmasters ถูกดำเนินคดีโดยใช้หลักฐานที่ไม่น่าเชื่อถือ - https://news.ycombinator.com/item?id=23454606 - มิ.ย. 2020 (2 ความคิดเห็น)
ข้อบกพร่องในระบบบัญชีของ Post Office ทำให้พนักงานถูกตัดสินว่ามีความผิดฐานลักทรัพย์ - https://news.ycombinator.com/item?id=21795219 - ธ.ค. 2019 (104 ความคิดเห็น)
Post Office จ้างนักบัญชีมาตรวจสอบข้อเรียกร้องเรื่องคอมพิวเตอร์ของ sub-postmasters - https://news.ycombinator.com/item?id=4143107 - มิ.ย. 2012 (1 ความคิดเห็น)

  • เมื่อไม่นานมานี้ มินิซีรีส์ทางทีวี ได้ทำให้สาธารณชนหันมาสนใจ และดูเหมือนว่านั่นทำให้สื่อมวลชนเริ่มนำเสนอเรื่องนี้อย่างกว้างขวาง

  • รายการนี้น่าจะนำไปทำเป็นโปรเจกต์ปลายภาคที่เกี่ยวกับวิทยาการคอมพิวเตอร์หรือเทคโนโลยี หรือบทความ/ซีรีส์ดี ๆ บน Medium/Substack ได้
    สำหรับอาจารย์ ก็น่าจะเป็นกรณีศึกษาด้าน จริยธรรมคอมพิวเตอร์ ที่ดีด้วย แต่อาจต้องรออีกสักหน่อยเพื่อให้มีรายละเอียดเพิ่มเติมออกมา

  • Private Eye ติดตามรายงานเรื่องนี้มาโดยตลอด หลังจาก Computer Weekly รายงานเป็นที่แรก

  • เพื่อเป็นบันทึกไว้ ผมเองก็มีโพสต์และความคิดเห็นที่เคยลงไว้หนึ่งรายการ
    Computer Says 'Guilty' - https://news.ycombinator.com/item?id=27392724 - มิ.ย. 2021 (1 ความคิดเห็น)

  • ในอังกฤษและเวลส์ การขัดขวางกระบวนการยุติธรรม เป็นความผิดที่มีโทษสูงสุดถึงจำคุกตลอดชีวิต
    โดยส่วนตัวแล้ว ผมมองว่านี่เป็นบทลงโทษที่เหมาะสมสำหรับทนายความที่เขียนคำให้การพยานนั้นใหม่

    • คำให้การพยานมักถูกจัดทำและแก้ไขร่วมกันก่อนที่พยานจะลงนาม
      การทำงานร่วมกันหรือการแก้ไขในตัวมันเองคงไม่ถือว่าเป็นอาชญากรรมได้ยาก จุดที่เป็นอาชญากรรมคือการลงนามทั้งที่รู้ว่าเป็น คำให้การเท็จหรือหลอกลวง

  • ส่วนที่ว่า “คำให้การพยานของพนักงาน Fujitsu ที่จะถูกนำไปใช้ในศาล ต่อมาถูก Post Office แก้ไข” นั้นน่าตกใจมาก
    คนที่ทำเรื่องนี้ควรได้รับ โทษจำคุกและค่าปรับ อย่างหนัก

    • การเขียนคำให้การพยานใหม่ดูเหมือนจะเป็นอาชญากรรม

  • หากระบบซอฟต์แวร์ใหม่ตรวจพบการฉ้อโกงที่ก่อนหน้านี้มองไม่เห็น ก็มีหน้าที่ต้องตรวจสอบผลลัพธ์ ตรวจสอบซ้ำ และตรวจสอบเป็นครั้งที่สาม ก่อนจะทำลายชีวิตผู้คน
    คนที่สร้าง ตัวจำแนกประเภท AI ในปัจจุบันก็ควรจำเรื่องนี้ไว้
    ระบบแบบนั้นก็ถูกใช้แล้ว หรือมีแนวโน้มว่าจะถูกนำไปใช้ในไม่ช้า ในการคัดเลือกเป้าหมายเพื่อเฝ้าระวัง การจับคู่ใบหน้า และซอฟต์แวร์กฎหมายที่ใช้ AI
    เราไม่ได้อยู่ไกลจากสถานการณ์ที่ว่า “คอมพิวเตอร์บอกว่ามีความผิด” นัก และแม้คอมพิวเตอร์จะไม่ได้พูดเช่นนั้นโดยตรง แค่ให้เหตุผลรองรับมากพอแก่คนผิดประเภทว่าตนกำลังทำสิ่งที่ถูกต้องก็พอแล้ว
    หน่วยงานภาษีของเนเธอร์แลนด์ก็เคยมีเรื่องที่คล้ายกันมาก และถ้า IND ที่นี่ถูกเปิดโปงทั้งหมด ผมคิดว่าจะพบเรื่องทำนองนี้อีกมาก

  • ในระดับหนึ่ง เรื่องนี้ก็เป็นสิ่งที่พบได้ทั่วไปในโครงการซอฟต์แวร์ส่วนใหญ่
    หลายครั้งรู้ว่าซอฟต์แวร์มีบั๊กและปัญหา แต่ก็ไม่มองว่าเป็นตัวขัดขวางใหญ่พอที่จะเลื่อนวันปล่อย และใน สาขาที่มีความเสี่ยงต่ำ อย่างการพัฒนาเกม วิธีนี้ก็พอใช้ได้
    แต่ใช้ไม่ได้กับซอฟต์แวร์ที่ชีวิตและการเงินของผู้คนแขวนอยู่กับมัน
    ยิ่งไปกว่านั้น การกล่าวหาผู้คนว่าเป็นอาชญากรทั้งที่รู้อยู่เต็มอกว่าปัญหาอาจเกิดจากบั๊กของระบบ ยิ่งเป็นสิ่งที่ไม่ควรทำอย่างยิ่ง
    อาจตั้งคำถามได้ว่าวิธีคิดแบบ “เคลื่อนไหวให้เร็ว ทำบางอย่างพัง และเมินบั๊กที่ดูเหมือนยังไม่ถึงขั้นต้องหยุดการปล่อยทั้งหมด” นั้นถูกต้องหรือไม่ แต่การรับมือในมิติธุรกิจและกฎหมายนั้นผิดอย่างชัดเจน และปัญหาส่วนใหญ่เกิดจาก พฤติกรรมน่าสงสัยของผู้บริหารและฝ่ายธุรกิจ ที่พยายามปกปิดเรื่องนี้

  • คนที่โยนความผิดให้ผู้อื่นควรได้รับ บทลงโทษเดียวกับอาชญากรรมนั้นเอง

  • ยังมีโพสต์ที่เกี่ยวข้องเพิ่มเติม
    การแก้บั๊ก Horizon จะมีค่าใช้จ่ายสูงเกินไป คณะไต่สวน Post Office ได้รับแจ้งเช่นนั้น
    https://news.ycombinator.com/item?id=39039712
    Fujitsu ขอโทษที่ซอฟต์แวร์ของตนมีส่วนช่วยส่งผู้บริสุทธิ์เข้าคุก
    https://news.ycombinator.com/item?id=39038263