1 คะแนน โดย GN⁺ 2024-04-07 | 1 ความคิดเห็น | แชร์ทาง WhatsApp
  • ผู้ซื้อ Zenfone รายหนึ่งในสหราชอาณาจักรยื่นคำร้องต่อศาลเรียกร้องค่าสินไหมทดแทนขนาดเล็ก โดยระบุว่า ASUS ไม่ได้提供 การรองรับการปลดล็อกบูตโหลดเดอร์ ตามที่ให้คำมั่นไว้ และได้รับเงินคืนทั้งค่ามือถือและค่าธรรมเนียมยื่นฟ้อง
  • มูลค่าข้อตกลงรวมเป็น £770 จากค่ามือถือเต็มจำนวน £700 และค่าธรรมเนียมศาล £70 หรือราว $973
  • ASUS เคยให้เครื่องมือปลดล็อกได้อย่างง่ายดายในอดีต แต่ตั้งแต่เดือนพฤษภาคมปีที่แล้ว อุปกรณ์รุ่นใหม่อย่าง Zenfone 9, Zenfone 10 และ Zenfone 11 Ultra ก็ไม่สามารถปลดล็อกได้
  • การปลดล็อกบูตโหลดเดอร์ทำให้ติดตั้ง Android เวอร์ชันใหม่และปรับแต่งซอฟต์แวร์ได้ จึงมีความสำคัญต่อผู้ใช้ที่ต้องการใช้อุปกรณ์ต่อหลังจากช่วง การสนับสนุนซอฟต์แวร์ 2 ปี ของ ASUS สิ้นสุดลง
  • ผู้ซื้อ ASUS รายอื่นที่อยู่ในสถานการณ์คล้ายกันอาจพิจารณาความเป็นไปได้ในการขอคืนเงินผ่าน ศาลเรียกร้องค่าสินไหมทดแทนขนาดเล็ก ได้ ขณะที่จุดยืนของ ASUS ยังไม่ได้รับการยืนยัน

กรณีการคืนเงินของผู้ซื้อ Zenfone ในสหราชอาณาจักร

  • ผู้ซื้อ Zenfone ในสหราชอาณาจักรที่ใช้ชื่อว่า “Timothy” ระบุว่าเขาซื้อ ASUS Zenfone เพราะ ความสามารถในการปลดล็อกบูตโหลดเดอร์
  • เขาเห็นว่า ASUS ไม่ได้ทำตามคำมั่นในการให้การรองรับการปลดล็อก จึงดำเนินการเรียกร้องผ่านกระบวนการที่เทียบเท่าศาลเรียกร้องค่าสินไหมทดแทนขนาดเล็กของสหราชอาณาจักร
  • ตามข้อตกลง ผู้ซื้อได้รับเงินคืนทั้งราคามือถือและค่าธรรมเนียมศาล
    • คืนเงินค่ามือถือเต็มจำนวน: £700
    • ค่าธรรมเนียมยื่นฟ้องต่อศาล: £70
    • รวมทั้งหมด: £770 หรือราว $973
  • ผลลัพธ์นี้แสดงให้เห็นว่า ในสถานการณ์ที่ ASUS ไม่ได้จัดหาวิธีปลดล็อกบูตโหลดเดอร์ ผู้ซื้ออาจลองยื่นคำร้องขอคืนเงินตามกฎหมายได้

ข้อถกเถียงเรื่องการปลดล็อกบูตโหลดเดอร์ของ ASUS

  • การ ปลดล็อกบูตโหลดเดอร์ ของโทรศัพท์ Android ทำให้เข้าถึงระบบทั้งหมดได้ และสามารถแก้ไขหรือลบซอฟต์แวร์ที่ติดตั้งอยู่ รวมถึงติดตั้ง Android เวอร์ชันใหม่ได้
  • ASUS จัดเป็นบริษัทที่ให้คำมั่นด้านการสนับสนุนซอฟต์แวร์ค่อนข้างน้อยในอุตสาหกรรม Android ทำให้ผู้ใช้สายเทคนิคบางส่วนต้องพึ่งการปลดล็อกเพื่อใช้อุปกรณ์ต่อหลังการสนับสนุนอย่างเป็นทางการสิ้นสุดลง
  • บริษัทเคยสัญญาว่าจะให้เครื่องมือที่จำเป็นต่อไป แต่เมื่อปีที่แล้วได้ปิดการทำงานของเครื่องมือ และไม่ส่งมอบโค้ดที่จำเป็นต่อกระบวนการให้ผู้ใช้
  • ในฟอรัม ZenTalk โพสต์ที่เกี่ยวข้องเริ่มถูกลบ และผู้ดูแลฟอรัมระบุว่าเครื่องมืออยู่ระหว่างการตรวจสอบหรือกำลังปรับปรุงเพื่อให้สอดคล้องกับข้อกำหนด แต่ไม่ได้บอกว่าจะเปิดใช้งานอีกเมื่อใด
  • ขณะนี้โทรศัพท์ ASUS รุ่นใหม่อย่าง Zenfone 9, Zenfone 10 และ Zenfone 11 Ultra ไม่สามารถปลดล็อกบูตโหลดเดอร์ได้
  • ASUS มีฐานอยู่ในไต้หวัน จึงอาจยังไม่ได้รับคำตอบจากบริษัทจนกว่าจะถึงสัปดาห์หน้า และจะมีการอัปเดตเนื้อหาหากมีคำชี้แจงเข้ามา

1 ความคิดเห็น

 
GN⁺ 2024-04-07
ความเห็นจาก Hacker News
  • ได้ส่งคำติชมไปว่า ASUS ทำให้น่ากังวลเรื่อง การปลดล็อกบูตโหลดเดอร์ถูกยกเลิก
    โทรศัพท์ 2 เครื่องที่ยังใช้งานได้ดีต้องกลายเป็นขยะอิเล็กทรอนิกส์ เพราะผู้ผลิตหยุดปล่อยแพตช์และก็ปลดล็อกไม่ได้ ทำให้ลง LineageOS ก็ไม่ได้
    ที่เพิ่งซื้อ Zenfone ไม่นานก็เพราะอยากเลี่ยงปัญหานี้ แต่ถ้า ASUS ไม่แก้ ก็คิดว่าจะไม่ซื้ออีกแล้ว
    หน้าติดต่อ CEO ของ ASUS: https://www.asus.com/us/support/article/787/

    • ฉันก็ส่งคำติชมไปเหมือนกัน
      เคยซื้อโทรศัพท์ Asus มาก่อน ตั้งใจว่าจะซื้อเพิ่มในอนาคต และก็แนะนำคนอื่นไว้หลายที่ แต่จะไม่ซื้อ โทรศัพท์ Asus เพิ่มจนกว่าปัญหานี้จะถูกแก้
    • เคยกำลังชั่งใจจะซื้อ Zenfone แต่รออยู่ว่า การปลดล็อกบูตโหลดเดอร์ จะกลับมาหรือไม่
      ตอนนี้ก็ยังใช้ Pixel 3 ที่ปลดล็อกแล้วและลง Lineage อยู่
      เพราะแทบไม่มีโทรศัพท์สเปกดี ขนาดเล็ก และปลดล็อกได้ Zenfone เลยดูเหมือนจะเป็นคำตอบ แต่ ASUS กลับหยุดการปลดล็อกไปแล้ว
      ตลาดกำลังเละเทะจริงๆ
    • ดูไม่ถูกต้องนักที่จะไปซื้ออุปกรณ์เพิ่มเหมือนเป็นการให้รางวัลกับพฤติกรรมแย่ๆ แบบนี้
  • มี Huawei P20 Pro เครื่องเก่าอยู่เครื่องหนึ่ง
    ตอนที่ยังเป็นสินค้าใหม่ หากติดต่อ Huawei และให้หมายเลขซีเรียล ก็จะสามารถรับรหัสปลดล็อกบูตโหลดเดอร์ได้ และตอนนั้นคิดไว้ว่าถ้าเลิกอัปเดตเมื่อไรค่อยทำ
    แต่แล้ววันหนึ่ง Huawei ก็หยุดให้รหัสปลดล็อก
    สงสัยว่าน่าจะฟ้องร้องได้ไหม แต่พอลองค้นดูก็แทบหาไม่เจอว่า Huawei เคยชูเรื่องนี้เป็นจุดขายอย่างชัดเจน

    • ในหน้านี้มีคนจากฝั่ง Huawei ยอมรับเรื่องการเปลี่ยนนโยบายและวันที่ไว้: https://consumer.huawei.com/en/community/details/P20-Pro-Boo...
      การตรวจดูช่วงเวลาที่กล่าวถึงและ URL บน archive.org น่าจะช่วยได้
  • ยุคที่ การปลดล็อกบูตโหลดเดอร์ และการติดตั้ง custom ROM เป็นตัวเลือกที่ดีที่สุดได้ผ่านไปแล้ว
    ต่อให้ปลดล็อกได้ ก็อาจยุ่งยากแบบกรณีนี้ หรือถึงขั้นต้องแกะเครื่องและบัดกรี และบางแอปก็ตรวจจับบูตโหลดเดอร์ที่ปลดล็อกหรือระบบปฏิบัติการที่รูทแล้วแล้วบล็อกการใช้งาน

    • จนถึงตอนนี้ แอปเดียวที่เคยเห็นว่ามีปัญหากับสถานะบูตโหลดเดอร์คือ Google Wallet
      การจ่ายเงินด้วยโทรศัพท์เป็นฝันร้ายในแง่ความปลอดภัยเชิงปฏิบัติการ และคงยอมรับได้ก็ต่อเมื่อเป้าหมายชีวิตคือการกลายเป็นทรัพย์สินที่ถูกรวมเข้าไปในพอร์ตข้อมูลของ data broker แล้วขายต่อ
      แค่ pm uninstall แล้วก็จบ โดยเฉพาะกับอุปกรณ์เก่า custom ROM มีคุณค่าด้านความปลอดภัยมากกว่าการยอมจำนนต่อแอปจ่ายเงินของระบบนิเวศเฉพาะเสียอีก
      การปลดล็อก OEM และการรูทนั้นแทบจะขัดกับผลประโยชน์ของผู้ผลิตในทุกด้าน
      ผู้ผลิตชอบพูดขู่ว่าเป็นเรื่องของ “แฮ็กเกอร์” กับคนที่ไม่รู้เรื่อง แต่สิ่งที่พวกเขาไม่อยากให้เกิดจริงๆ คือการลบ telemetry และสปายแวร์ที่ถูกกั้นทางไว้ การสร้างทางเลือกแทนสโตร์และแอปของค่ายตัวเอง และการนำโทรศัพท์เก่ากลับมาใช้ใหม่ได้ง่ายเหมือนลง Ubuntu แทนที่จะผลักโมเดลเทิร์นเครื่องให้ซื้อใหม่ทุกปี
      การที่ Asus ยอมคืนเงินก็อาจมองได้ว่าเป็นเพราะคนนี้ไม่ใช่ผู้บริโภคแสนดีที่ทำตามกติกา
    • แม้จะไม่เหมือนเมื่อก่อน แต่ถ้าเลือกโทรศัพท์ให้เหมาะและยอมประนีประนอมบ้าง มันก็ยังเป็นตัวเลือกที่ยอดเยี่ยม
      ใช้เวลา 30 นาทีในการติดตั้ง crDroid บน OnePlus 9 Pro และอีกประมาณ 30 นาทีเพื่อติดตั้ง Magisk Delta กับโมดูลอีกเล็กน้อย
      แค่ Xposed โมดูล “DarQ” ที่เป็น dark mode แบบครอบจักรวาลก็คุ้มแล้ว และยังมีการโคลนแอป การซิงก์คลิปบอร์ดที่ใช้งานได้จริง การสำรองข้อมูลทั้งระบบ รวมถึงการปรับหน้าตาและฟังก์ชันของระบบปฏิบัติการได้ในระดับที่ตอนนี้แทบเทียบอะไรไม่ได้
      จุดที่ต้องยอมรับคือดูเหมือน NFC สำหรับส่งรับการจ่ายเงินด้วยบัตรจะใช้ไม่ได้ แอปธนาคาร 1 จาก 4 ตัวต้องใช้แพตช์เฉพาะทุกๆ สองสามเดือน และเพื่อนบอกว่าแอป McDonald's ก็ใช้ไม่ได้ด้วย
    • นี่เป็นเรื่องเหลวไหล
      ฉันใช้ GrapheneOS และปล่อยบูตโหลดเดอร์ไว้ในสถานะปลดล็อก แต่ไม่เคยมีแอปไหนปฏิเสธการทำงาน
      เพียงแต่บางแอปต้องใช้ Google Play services
      ตอนนี้ไม่ได้รูทแล้ว แต่โทรศัพท์เครื่องก่อนรูทอยู่ และแม้จะซ่อนสถานะรูทด้วย Magisk ก็มีแค่ประมาณหนึ่งหรือสองแอปจากหลายสิบแอปที่ใช้ไม่ได้
      การใช้ custom ROM เป็นหนึ่งในการตัดสินใจที่ดีที่สุดเท่าที่เคยทำมา
    • ถ้ารูทแล้ว ส่วนใหญ่ก็เลี่ยงปัญหาพวกนี้ได้
      มีแอปอยู่ 3 ตัวที่ตรวจจับได้ แต่ก็เลี่ยงได้ทั้งหมด ยกเว้น แอปประกันสุขภาพ TK ของเยอรมนี ที่ว่ากันว่าทะลุวิธีเลี่ยงแทบทุกแบบที่มีบนอินเทอร์เน็ต
      อาจไม่ใช่สิ่งที่แนะนำสำหรับคนทั่วไป แต่สำหรับคนที่ยอมลงมือปรับแต่งเอง มันก็ยังเป็นวิธีที่ดีที่สุด
      ตั้งแต่ Android เครื่องแรกอย่าง HTC Desire Z/T-Mobile G2 เวลาที่ใช้รอมโรงงานรวมกันยังแค่ประมาณหนึ่งสัปดาห์ และไม่เคยชอบ stock ROM ตัวไหนเลย
    • มันขึ้นอยู่กับลำดับความสำคัญและความพยายามที่ยอมลงไปอย่างมาก
      ถ้าใช้ Magisk กับ Play Integrity Fix ตอนนี้ก็ยังเลี่ยงการตรวจของแอปได้ทั้งหมด แต่ต้องมีการดูแลรักษาและบางครั้งก็พังได้
      แต่ข้อแลกเปลี่ยนคือคุณจะควบคุมอุปกรณ์ได้ทั้งหมดเหมือนระบบปฏิบัติการเดสก์ท็อป พร้อมทั้งบล็อกโฆษณา แก้พฤติกรรมแอป และปิดฟังก์ชันระบบที่ไม่ต้องการได้
      ถ้าไม่ชอบแนวนี้ ก็ไม่ใช้แอปพวกนั้นแล้วใช้แบบ Librem หรือ PinePhone ก็ได้
      โดยหลักคือใช้ซอฟต์แวร์โอเพนซอร์ส และถ้าต้องการก็ไม่ใช้ Play Store เลยด้วยซ้ำ
      มันไม่เหมาะกับทุกคน แต่ถ้าไม่ได้สนใจ Google Wallet หรือเกมมือถือแบบมัลติเพลเยอร์มากนัก ก็เป็นตัวเลือกที่ไม่เลว
  • สงสัยว่าที่ผู้ผลิตส่วนใหญ่ทำให้ การปลดล็อกบูตโหลดเดอร์ บนอุปกรณ์ Android ยากขึ้นเรื่อยๆ หรือแทบเป็นไปไม่ได้ เป็นเพราะเหตุผลทางการตลาด หรือเพราะ custom ROM ลดแบ็กดอร์ด้านข้อมูลและ telemetry ของ Google จึงมีแรงกดดันจากหน่วยงานข่าวกรอง
    ถ้าใช้หลักว่า “คำตอบที่ง่ายที่สุดมักจะถูก” ในทางประวัติศาสตร์ก็คงเป็นแรงจูงใจเรื่องกำไร 99% แต่ตอนนี้กลับรู้สึกว่าความเป็นไปได้ด้านการเฝ้าระวังและการเก็บข้อมูลมีน้ำหนักมากขึ้น
    หรืออาจไม่ใช่หน่วยงานข่าวกรอง แต่อุตสาหกรรมขายข้อมูลส่วนบุคคลต่างหากที่ผลักดันเรื่องนี้ด้วยเหตุผลด้านกำไรล้วนๆ

    • ถ้าอย่างนั้น การที่ โทรศัพท์ Pixel ของ Google ยังอนุญาตให้ปลดล็อกได้อย่างต่อเนื่องโดยไม่ต้องทำเรื่องไร้สาระแบบการยืนยันออนไลน์ ก็นับว่าน่าแปลกมาก
      มันยังรองรับการล็อกบูตโหลดเดอร์กลับ และยังสามารถใช้คีย์ลงนามของตัวเองกับ secure boot ได้ด้วย
  • จำนวนเงินที่ได้คืนอาจไม่คุ้มกับเวลาที่ใช้เตรียมฟ้องร้อง แต่ก็ส่งสารสำคัญว่า ต้องรักษาสัญญา

    • ในความเป็นจริง อาจไม่ได้ใช้เวลาเตรียมคดีมากนัก
      คดีศาลเรียกร้องมูลค่าน้อยแบบนี้ ไม่ว่าใครชนะก็ไม่สามารถเรียกคืนค่าทนายได้ จึงมักไม่มีทนายเข้ามาเกี่ยวข้อง
      ส่วนใหญ่ดำเนินคดีด้วยตัวเอง และฝั่งบริษัทก็มักส่งผู้จัดการท้องถิ่นมา
      ดังนั้นจึงเป็นกระบวนการที่มีภาระต่ำมาก และในกรณีเลวร้ายที่สุดก็แค่ค่าธรรมเนียมยื่นฟ้อง £70 บวกค่าใช้จ่ายอันสมเหตุสมผลของอีกฝ่าย เช่น ค่าเดินทางหรือรายได้ที่เสียไป ซึ่งแม้แต่ส่วนนี้ก็มีเพดานเข้มงวดจนยากจะเกิน £100~£200
    • ก็ยังน่าสงสัยว่า Asus จะส่งทนายมาสู้คดี ศาลเรียกร้องมูลค่าน้อย หรือไม่
      บางทีการรวมตัวกันทำเป็นคดีแบบกลุ่มอาจดีกว่า
  • คงจะดีถ้า EU บังคับให้ผู้ผลิตต้องจัดเตรียมวิธีปลดล็อกอุปกรณ์และติดตั้ง ระบบปฏิบัติการ/ดิสโทร ที่ผู้ใช้ต้องการ

    • EU กำลังจะบังคับให้มี อัปเดตความปลอดภัย 5 ปี ซึ่งสำหรับผู้บริโภคส่วนใหญ่แล้ว เรื่องนั้นเกี่ยวข้องมากกว่ามาก
  • นอกประเด็นหลัก แต่ไม่เข้าใจว่าทำไมเว็บไซต์นี้ถึงทำให้การ ปฏิเสธคุกกี้ ยากอย่างกับปีศาจขนาดนี้

    • ทุกวันนี้ก็ไม่แน่ใจว่าการปฏิเสธคุกกี้ยังเป็นแนวทางที่ถูกต้องหรือเปล่า
      ถ้าอยากกำจัดป๊อปอัปโง่ ๆ ก็ใช้ “I still don't care about cookies” และถ้าไม่อยากถูกติดตาม ก็ใช้พวก “Firefox Total Cookie Protection” ก็น่าจะพอ
  • ถ้าอย่างนั้น ตอนนี้ยังมี อุปกรณ์ที่รูทได้ง่าย รุ่นไหนเหลืออยู่บ้าง?
    กำลังจะซื้อโทรศัพท์ใหม่เร็ว ๆ นี้
    หวังว่า EU หลังจากบังคับ USB-C แล้ว จะบังคับเรื่องบูตโหลดเดอร์ที่ปลดล็อกได้สำหรับคนที่ต้องการด้วย

    • โทรศัพท์ Pixel ทุกเครื่อง ปลดล็อกบูตโหลดเดอร์ได้ง่ายมาก และ Google ก็เผยแพร่ factory image ไว้
      เลยทำให้เวลารูทพลาดหรือต้องการกลับไปเป็นสต็อกก็ทำได้ง่ายมาก
      กระบวนการรูทจริง ๆ ก็คล้ายกับอุปกรณ์อื่น ๆ แหละ แม้อยากให้มันง่ายกว่านี้ แต่ก็ยังอยู่ในระดับที่ทำได้สบาย
      แถมถ้าต้องการก็เปิดทางไปสู่ GrapheneOS ได้ด้วย
    • Pixel 4a เป็นโทรศัพท์ดีเครื่องสุดท้ายที่ยังมีขนาดเล็ก รูทได้ มีช่องหูฟัง และมีตัวเลือก ROM ที่ดี
    • มี โทรศัพท์ Moto ของ Lenovo ด้วย
    • เศร้าจริง ๆ
      ฉันกลายเป็นแฟน Asus เพราะโน้ตบุ๊กเกมมิ่งที่ดีแบบเหลือเชื่อ ซึ่งในราคา $500~900 ยังเอาไปรันภาพ AI กับ LLM ได้ด้วย
      ไม่ได้คาดหวังว่าความแข็งแกร่งในตลาดโน้ตบุ๊กจะส่งต่อมาถึง Android แบบตรง ๆ แต่ก็ยังมีความหวังอยู่
      บางทีฉันควรรู้ให้ดีกว่านี้ เพราะดูเหมือนพวกเขาจะไม่รองรับ Linux พื้นฐานอย่างเหมาะสมด้วยซ้ำ
      ถ้าจะให้พวกอุปกรณ์เสริมทำงานได้ ต้องใช้ของที่แฟน Fedora ทำขึ้นมา แม้มันจะใช้ง่าย แต่ดิสโทรส่วนใหญ่กลับใช้ไม่ได้
    • โทรศัพท์ Xiaomi ก็ถือว่าดีพอสมควรสำหรับ custom ROM
  • ถ้าจะพูดถึงคำว่า “มีบรรทัดฐานพื้นฐานเกิดขึ้นแล้ว” ในทางเทคนิคแล้ว ศาลเรียกร้องมูลค่าน้อย ของสหราชอาณาจักรไม่ได้สร้างบรรทัดฐาน
    การสร้างบรรทัดฐานเป็นหน้าที่ของศาลชั้นสูง

    • ในบทความยังบอกด้วยว่า ASUS ยอมความแล้ว:
      บอกว่า Timothy ได้ให้เอกสารคดีในศาลและหลักฐานว่า ASUS ยอมความแล้ว
      ก็น่าจะเป็นเรื่องปกติที่บริษัทจะหลีกเลี่ยงไม่ให้มีคำพิพากษาออกมาเมื่อคาดว่าตัวเองจะแพ้
    • ฉันนึกว่าบรรทัดฐานหมายถึงทุกคดีที่ตัดสินออกมาในแนวทางใดแนวทางหนึ่ง
      ไม่สำคัญไม่ใช่หรือว่าเกิดขึ้นในศาลไหน?
    • แทบไม่น่าเชื่อว่าเรื่องนี้ไปถึง ศาลเรียกร้องมูลค่าน้อย จริง ๆ แถมยังชนะอีก
      คนนั้นทำได้ยอดเยี่ยมจริง ๆ
  • ดูเหมือนว่าเธรดต้นทางจะอยู่นี่: https://xdaforums.com/t/court-action-against-asus-false-prom...