1 คะแนน โดย GN⁺ 2025-01-22 | 1 ความคิดเห็น | แชร์ทาง WhatsApp
  • หลังพิธีสาบานตนของ Donald Trump กระแสถกเถียงขยายวงขึ้นเมื่อ Elon Musk ทำ ท่าทางที่ดูเหมือนการทำความเคารพแบบ Heil Hitler บนเวที Washington DC Trump parade และ Capital One Arena โดยภาพดังกล่าวถูกจับได้ในการถ่ายทอดสดสองครั้ง
  • ADL ระบุว่าควรมองท่าทางดังกล่าวว่าเป็น ท่าทางที่เก้ ๆ กัง ๆ ไม่ใช่ Nazi salute พร้อมกล่าวว่าในสถานการณ์ตึงเครียดควรให้พื้นที่แก่กันและกัน
  • Musk ตอบกลับโพสต์ของ ADL สั้น ๆ แต่ Shai Davidai ชี้ว่า Nazi salute ไม่อาจยอมรับได้สำหรับใครก็ตาม และเตือนถึงความเสี่ยงของการทำให้เป็นเรื่องปกติ
  • กลุ่ม neo-Nazi ออนไลน์บางกลุ่มแสดงท่าทีต้อนรับท่าทางดังกล่าว โดยมีการอ้างถึงโพสต์ของ Christopher Pohlhaus จาก Blood Tribe, Andrew Torba ผู้ก่อตั้ง Gab และสาขาของ White Lives Matter
  • บางฝ่ายตีความว่า Musk ทำท่า “my heart goes out to you” และมองว่า Asperger’s syndrome ที่เขาอ้างว่ามี อาจเป็นพื้นหลังของท่าทางที่แข็งและเก้ ๆ กัง ๆ

ฉากบนเวทีที่ก่อข้อถกเถียง

  • Elon Musk ดูเหมือนทำ ท่าทางที่คล้าย Heil Hitler salute ในงาน Washington DC Trump parade เมื่อวันจันทร์ หลังพิธีสาบานตนของ Trump
  • ท่าทางดังกล่าวถูกจับภาพได้ในการถ่ายทอดสด สองครั้ง
  • บนเวที Capital One Arena เขาทำท่าทางแบบเดียวกันที่ก่อข้อถกเถียง หลังกล่าวขอบคุณต่อหน้า ผู้สนับสนุน Trump ประมาณ 20,000 คน
  • บนโซเชียลมีเดียมีทั้งความตกใจและคำวิจารณ์ตามมา โดยผู้ใช้รายหนึ่งอ้างถึงกรณีที่ Democrats เคยเรียกการชุมนุมของ MAGA ว่า “Nazi rallies” และวิจารณ์ว่า Musk ทำ Nazi Sieg Heil salute

การตีความและปฏิกิริยาที่แตกต่างกัน

  • ADL ระบุบน X ว่า “This is a delicate moment” พร้อมประเมินว่าท่าทางของ Musk ดูเป็น ท่าทางเก้ ๆ กัง ๆ ท่ามกลางความกระตือรือร้น ไม่ใช่ Nazi salute
    • พร้อมเสริมว่าเมื่อผู้คนอยู่ในภาวะตึงเครียด ทุกฝ่ายจำเป็นต้องเอื้อเฟื้อกัน มองกันในแง่ดีไว้ก่อน และหยุดหายใจกันสักครู่
    • Musk ตอบกลับโพสต์ของ ADL ด้วยคำว่า “thanks” และอีโมจิหัวเราะ
  • Shai Davidai นักกิจกรรมและนักวิชาการชาวอิสราเอล เขียนบน Instagram ว่า Nazi salute ไม่เคยเป็นเรื่องโอเค ไม่ว่าใครจะเป็นผู้ทำ
    • เขามองว่าประเด็นไม่ได้อยู่ที่ว่าเป็นการต่อต้านยิวหรือไม่ แต่อยู่ที่ว่ากำลังทำให้สิ่งที่ไม่ควรถูกทำให้เป็นเรื่องปกติ กลายเป็นเรื่องปกติหรือไม่
  • กลุ่ม neo-Nazi ออนไลน์หลายกลุ่มแสดงปฏิกิริยา เฉลิมฉลอง ต่อท่าทางดังกล่าว
    • Christopher Pohlhaus ผู้นำ Blood Tribe โพสต์วิดีโอพร้อมเขียนในทำนองว่าไม่สำคัญว่าจะเป็นความผิดพลาดหรือไม่ และเขาจะเพลิดเพลินกับน้ำตาที่เกิดจากมัน
    • Andrew Torba ผู้ก่อตั้ง Gab กล่าวว่า “Incredible things are happening already lmao”
    • สาขาของ White Lives Matter โพสต์บน Telegram ว่า “Thanks for (sometimes) hearing us, Elon. The White Flame will rise again”
  • ในทางกลับกัน บางคนตีความว่า Musk ทำท่า “my heart goes out to you
    • กลุ่มนี้มองว่า Asperger’s syndrome ที่ Musk อ้างว่าตนมี อาจเป็นเหตุผลที่เป็นไปได้ของท่าทางที่แข็งและเก้ ๆ กัง ๆ

คำพูดเรื่อง Mars และบริบททางการเมืองอื่น

  • Musk แสดงท่าทีตื่นเต้นเมื่อมีการกล่าวถึง Mars ในสุนทรพจน์พิธีสาบานตนของ Trump
  • ตามรายงานของ Politico ระบุว่า Musk ได้เรียกร้องให้ NASA ล้มเลิกแผนกลับไป Moon และมุ่งหน้าไป Mars โดยตรง
  • ประธานาธิบดี Donald Trump กล่าวว่า สหรัฐฯ จะส่งนักบินอวกาศไปปัก “stars and stripes” บน Mars
  • Musk กล่าวในสุนทรพจน์ว่า “We’re gonna take DOGE to Mars!” และชวนให้นึกภาพนักบินอวกาศสหรัฐฯ ปักธงบนดาวเคราะห์ดวงอื่นเป็นครั้งแรก
  • ตามรายงานของ Washington Post คณะกรรมการที่ปรึกษารัฐบาล Donald Trump ซึ่งนำโดย Elon Musk มีกำหนดจะถูกฟ้องร้องไม่นานหลังประธานาธิบดีคนใหม่เข้ารับตำแหน่ง

1 ความคิดเห็น

 
GN⁺ 2025-01-22
ความเห็นใน Hacker News
  • ไม่เข้าใจว่าทำไมถึงถูก flag หนึ่งในคนที่มีอิทธิพลที่สุดในวงการเทคโนโลยีและเป็นมหาเศรษฐีอันดับหนึ่งของโลกทำ ท่าคำนับแบบนาซี แบบนี้ ไม่ใช่เรื่องที่เกี่ยวข้องกับ Hacker News หรือ?

    • ผู้ใช้กด flag กัน
      ดูรายละเอียดเพิ่มเติมได้ที่ https://news.ycombinator.com/item?id=42775519
    • Garry Tan เอาเรื่องนี้กลับมาโพสต์อีกครั้ง: https://x.com/TiffanyFong_/status/1881476982103523531
      ดูเหมือนว่า YC และ HN จะเลือกข้างไปแล้ว
    • ตอนที่โพสต์เรื่องข้อกล่าวหาว่า Sam Altman ทำร้ายน้องสาวของเขา ก็เป็นแบบเดียวกัน เทคโบร ดูเหมือนจะปกป้องกันเอง
    • น่าจะเพราะคนเบื่อที่จะต้องฟังเรื่อง Trump กับ Musk ทั้งวันทุกวัน แทบเป็นไปไม่ได้ที่จะไม่ต้องได้ยินเรื่องของสองคนนี้ และมีแนวโน้มว่าจะเป็นแบบนี้ต่อไปอย่างน้อย 4 ปี
      ถึงตอนนี้ทุกคนน่าจะมีจุดยืนตายตัวต่อสถานการณ์นี้แล้ว ข้อมูลใหม่ก็ดูจะเปลี่ยนมันได้ยาก ผมตั้งใจจะ flag ทุกโพสต์ที่มีชื่อ Trump หรือ Musk อยู่ในหัวข้อ
    • น่าจะเพราะคอมเมนต์มีแนวโน้มจะไหลไปในทำนองนี้ และตอนนี้ก็เป็นแบบนั้นแล้ว
      อีกอย่าง มีคนที่ไม่อยากเห็นใน HN ด้วยซ้ำสำหรับเรื่องที่สื่อทุกแห่งก็รายงานกันอยู่แล้ว
  • ไม่ว่าจะมีคำอธิบายอะไรออกมา Musk ก็รู้ว่ามันจะดูเป็นอย่างไรและจะถูกรับอย่างไร และดูเหมือนจงใจโชว์ให้เห็น
    ถ้ามองในแง่ดีที่สุดเท่าที่จะทำได้ การตีความที่ดีที่สุดคงเป็นว่าเด็กผิวขาวฐานะดีที่โตมาในแอฟริกาใต้ยุค Apartheid ทำ “การคำนับแบบโรมัน” เพื่อหลอกปั่นคนเล่นเพื่อความสนุกของตัวเองหรือ?

    • ผมดูวิดีโอหลายรอบและพยายามเชื่อในแง่ดีที่สุดแล้ว แต่ยากที่จะเชื่อว่าเขาไม่รู้ว่าตัวเองกำลังทำอะไรอยู่
      ถ้ามองดีที่สุด ดูเหมือนเขาอยากแสดงให้เห็นว่าต่อให้ทำหนึ่งในท่าทางที่แย่ที่สุดที่ทำได้ในสถานที่นั้น ก็จะไม่มีผลอะไรตามมา เหมือนเป็นการ อวดอำนาจ ชนิดหนึ่ง
    • ตั้งแต่แรกมันก็ไม่ใช่ “การคำนับแบบโรมัน” ด้วยซ้ำ
      “... commonly considered a symbol of fascism that had been based on a custom popularly attributed to ancient Rome.[1] However, no Roman text gives this description, and the Roman works of art that display salutational gestures bear little resemblance to the modern so-called "Roman" salute.”
      https://en.wikipedia.org/wiki/Roman_salute
    • การ trolling ด้วยวิธีที่โง่และเด็กที่สุดเท่าที่เป็นไปได้ นั่นแหละคือสิ่งที่เขาทำพอดี เขาเป็นแบบนี้มาตลอด
      ตอนปี 2018 ที่ SEC ฟ้องเขาในข้อหาฉ้อโกง เขาก็เป็นคนที่ล้อเลียน SEC ต่อสาธารณะบน Twitter และเป็นคนตั้งชื่อรุ่นรถของบริษัทมูลค่า 1 ล้านล้านดอลลาร์ให้กลายเป็น “S3XY” ดูเหมือนเขาไม่เคยเติบโตทางจิตใจถึงระดับผู้ใหญ่ปกติ เพราะปมค้างคาจากวัยเด็ก สิ่งที่เขากลัวที่สุดคือการถูกเมิน และเขาต้องการให้ทุกคนพูดถึงเขาอยู่ตลอดเวลา
  • น่าเสียดายที่ดู วิดีโอเต็ม แล้วก็ไม่ได้ทำให้ดีขึ้น

  • Tesla ได้รับผลกระทบต่อ ภาพลักษณ์แบรนด์ ทั่วโลกเพราะ Musk อยู่แล้ว
    https://www.reuters.com/business/autos-transportation/would-...
    https://www.abc.net.au/news/science/2024-08-22/tesla-reputat...
    https://nltimes.nl/2025/01/19/tesla-owners-react-elon-musks-...
    เรื่องนี้จะไม่ช่วยอะไรเลย

  • จะไม่ปลด flag เรื่องนี้ได้อย่างไร? นี่เป็น ช่วงเวลาทางประวัติศาสตร์ ที่คนทั้งประเทศกำลังจับตา และไม่ใช่เรื่องที่แยกขาดจากความอยากรู้อยากเห็นด้านเทคโนโลยีหรือจากโลกภายนอก
    ทำให้ต้องคิดว่าการที่การสนทนาแบบนี้ถูกกดไว้บอกอะไรเรา

  • ไม่ใช่ครั้งเดียว แต่สองครั้ง: https://i.imgur.com/E4POKCK.gif
    mirror: https://files.catbox.moe/icky5m.mp4

  • เรื่องนี้มีปัญหา

    • ด้านหนึ่งอาจมองได้ว่าไม่ได้เปลี่ยนอะไร แต่ในขณะเดียวกันก็เป็นการก้าวข้ามเส้นอีกเส้นหนึ่ง
      จากมุมมองของยุโรป อย่างน้อยก็จากมุมมองของผม ความน่าเชื่อถือ ของเขาในยุโรป นอกเหนือจากกลุ่มชายขอบสุดโต่ง ได้มอดไหม้ไปหมดแล้ว และไม่มีความคลุมเครืออะไรเหลืออยู่
    • ไม่ยุติธรรมเลย ออทิซึมของเขาทำให้เป็นแบบนั้น ไม่รู้หรือว่าออทิซึมก็เหมือน Tourette ที่แทนที่จะมีอาการกระตุกหรือพูดคำหยาบ กลับออกมาเป็นการคำนับแบบนาซี?
  • อ้อ คณาธิปไตยมหาเศรษฐี ที่เราชอบทำท่าคำนับแบบนาซีเหรอ? ขอโทษนะ แต่ที่นี่เราไม่คุยการเมือง เลยถูก flag
    ปกติที่นี่พยายามหลีกเลี่ยงเนื้อหาที่อ่อนไหวทางการเมือง แต่ถ้าคิดว่าสิ่งนี้จะไม่ส่งผลกระทบต่อตัวเอง ก็ขาดความรู้สึกต่อความเป็นจริงแล้ว

    • ผมไม่สบายใจกับท่าทีที่อยากคุยเรื่องเทคโนโลยี แต่ไม่อยากเอาการเมืองเข้ามาเกี่ยว
      เหมือนจะคุยเรื่องการปล่อยจรวด แต่ไม่ยอมคุยผลพวงของมัน
  • ใครที่ดูฟีด Twitter ของเขามาตลอดคงไม่แปลกใจกับเรื่องนี้

    • ตอนนี้เป็นเวลาที่ดีที่จะลบบัญชีนั้นและแอปนั้นทิ้ง
    • โดยทั่วไป คนปกติทั่วไปไม่ใช้ Twitter กันแล้ว
  • แค่การที่ HN flag เรื่องนี้ ก็เผยให้เห็นมากพอแล้วว่า HN กับ YC เลือกข้างไหน
    ผมไปล่ะ

    • นั่นไม่ได้แสดงว่า HN กับ YC เลือกข้างไหนหรอก แค่หมายความว่าผู้ใช้บางคนกด flag เท่านั้น
      การออกแบบระบบ flag ไม่ได้ดีนัก