4 คะแนน โดย GN⁺ 2025-08-22 | 1 ความคิดเห็น | แชร์ทาง WhatsApp
  • Meta เพิ่งหยุด การเดินหน้าจ้างบุคลากรด้าน AI ครั้งใหญ่ มูลค่าหลายพันล้านดอลลาร์ และระงับการรับพนักงานใหม่ของห้องปฏิบัติการวิจัย Superintelligence ทั้งหมด
  • การตัดสินใจนี้เกิดขึ้นพร้อมกับสถานการณ์ที่หุ้นเทคโนโลยีร่วงหนักจากความกังวลเรื่องฟองสบู่ AI หลังรายงานของ MIT วิเคราะห์ว่า 95% ของบริษัทไม่สามารถสร้างผลตอบแทนจากการลงทุนใน AI ได้เลย
  • Meta เคยเดินหน้าดึงตัวบุคลากรหลักจากคู่แข่งอย่าง OpenAI และ Google อย่างแข็งขัน โดยเสนอ แพ็กเกจค่าตอบแทนสูงสุดระดับ 1 พันล้านดอลลาร์
  • แต่จากการปรับกลยุทธ์ภายในองค์กรและความล่าช้าต่าง ๆ ทำให้การเปิดตัวโมเดลล่าสุดอย่าง ‘Behemoth’ ถูกเลื่อนออกไป สะท้อนถึง ความสับสนภายใน ที่ยังคงดำเนินอยู่
  • มาตรการครั้งนี้สะท้อนมุมมองเชิงสงสัยต่อการลงทุนในอุตสาหกรรม AI โดยรวม และบ่งชี้ว่า วิสัยทัศน์ ‘ซูเปอร์อินเทลลิเจนซ์ส่วนบุคคล’ ที่ Meta ผลักดันก็อาจสะดุดได้เช่นกัน

ฉากหลังของการระงับการจ้างงาน AI ที่ Meta

  • Meta เพิ่ง หยุดการรับนักวิจัย AI ใหม่ทั้งหมด ใน ‘Superintelligence Labs’
    • จะรับได้เฉพาะกรณีพิเศษที่ได้รับอนุมัติจาก Alexandr Wang หัวหน้าฝ่าย AI
  • นี่เป็นการหักเลี้ยวอย่างรวดเร็วจากแนวทางเมื่อไม่กี่เดือนก่อน ที่บริษัทเคยเสนอแพ็กเกจค่าตอบแทนสูงสุดถึง 1 พันล้านดอลลาร์สหรัฐ (ราว 7.4 แสนล้านวอน) ให้กับนักวิจัยของคู่แข่งเพื่อแย่งชิงตัวบุคลากร
  • การระงับการจ้างงานเริ่มมีผลมาตั้งแต่สัปดาห์ก่อน ซึ่งเป็นช่วงก่อนตลาดร่วงหนักแล้ว

ภาวะตลาดและข้อถกเถียงเรื่องฟองสบู่ AI

  • รายงานของ MIT ชี้ว่า 95% ของบริษัทกำลังไม่สามารถทำกำไรจากการลงทุนด้าน AI ได้
  • หลังการประกาศนี้ หุ้นเทคโนโลยีที่เกี่ยวข้องกับ AI อย่าง Nvidia, Arm และ Palantir พากันปรับตัวลงพร้อมกัน ทำให้ความกังวลในตลาดขยายตัว
  • Sam Altman ซีอีโอของ OpenAI ก็กล่าวเช่นกันว่ากระแส AI คล้ายกับฟองสบู่ดอตคอม ซึ่งยิ่งเพิ่มความกังวลให้กับนักลงทุน
โฆษณา

สถานการณ์ภายใน Meta

  • ซักเคอร์เบิร์ก เข้ามามีส่วนร่วมโดยตรง กับกลยุทธ์ AI และพยายามดึงตัวนักวิจัยด้วยการส่งข้อความหาพวกเขาเป็นการส่วนตัว
  • แต่การเปลี่ยนกลยุทธ์ซ้ำ ๆ ทำให้เกิดความสับสนภายใน เช่น การเปิดตัวโมเดล ‘Behemoth’ ที่ล่าช้า
  • โฆษกของบริษัทชี้แจงว่าเป็น “แผนเพื่อจัดระเบียบงบประมาณประจำปีและโครงสร้างองค์กร” พร้อมระบุว่าเป็นเพียงการปรับใหม่เท่านั้น

วิสัยทัศน์ซูเปอร์อินเทลลิเจนซ์

  • ซักเคอร์เบิร์กย้ำวิสัยทัศน์ในการพัฒนา ซูเปอร์อินเทลลิเจนซ์สำหรับบุคคล ผ่าน AI
    • แนวคิดคือให้ผู้ใช้มีผู้ช่วยส่วนตัวระดับเหนือมนุษย์ผ่าน แว่นตาอัจฉริยะ
    • เขาย้ำว่า “AI ไม่ควรเป็นระบบที่ศูนย์กลางคอยทำให้ทุกอย่างเป็นอัตโนมัติและดึงมูลค่าทั้งหมดไป แต่ผู้ใช้แต่ละคนควรนำไปใช้ให้เหมาะกับชีวิตของตัวเองโดยตรง”
  • เขาต้องการขับเคลื่อนการพัฒนา AI โดยอาศัย ทีมขนาดเล็กที่อัดแน่นด้วยคนเก่ง มากกว่ากลุ่มวิจัยขนาดใหญ่

ภาระทางการเงินและปฏิกิริยาของนักลงทุน

  • การแข่งขันแย่งชิงบุคลากรของ Meta ทำให้คาดว่า ต้นทุนแรงงานจะพุ่งสูงขึ้น ในอนาคต
  • Morgan Stanley เตือนว่า การเพิ่มขึ้นของค่าตอบแทนเช่นนี้อาจนำไปสู่ การลดทอนมูลค่าผู้ถือหุ้น และยัง ไม่แน่ชัดว่าจะนำไปสู่นวัตกรรมที่เป็นรูปธรรมได้หรือไม่
  • เมื่อกระแสตอบรับต่อการเปิดตัว GPT-5 ต่ำกว่าที่คาด สถานการณ์ ความกังขาต่อผลลัพธ์ของอุตสาหกรรม AI โดยรวมก็ยิ่งแพร่กระจายมากขึ้น

1 ความคิดเห็น

 
GN⁺ 2025-08-22
ความเห็นจาก Hacker News
  • ลิงก์บทความที่บันทึกไว้ใน archive.ph
  • ผมอยู่ประมาณกึ่งกลางในมุมมองเรื่อง ROI… การลงทุนด้าน AI หรือ R&D ไม่ได้สะท้อนเข้ามาในผลประกอบการรายไตรมาสทันที และในระยะยาว ถ้าไม่เดิมพันล่วงหน้ากับการเปลี่ยนผ่านของยุคสมัย ก็อาจหายไปจากตลาดได้เลย… แก่นแท้ของ Facebook คือผู้ใช้งาน… ตอนนี้กำลังเสียผู้ใช้ให้กับ TikTok, X, BlueSky ฯลฯ และในแง่ปฏิสัมพันธ์กับ AI ก็ต้องแข่งกับ Google, X, MS, OpenAI ฯลฯ… การสื่อสารระหว่างเพื่อน ครอบครัว หรือฟีเจอร์กลุ่มยังคงมีคุณค่าอยู่ แต่ตลาดทั้งหมดอาจเปลี่ยนไปในชั่วพริบตาจากงานวิจัย AI… พอเห็นงานวิจัยด้านการสร้างสภาพแวดล้อม/ปฏิสัมพันธ์ของ OpenAI ก็ทำให้นึกถึงความเชื่อมโยงอย่างเป็นธรรมชาติกับการลงทุนของ Meta ใน VR headset… Meta อาจถูกทิ้งห่างจากแพลตฟอร์มที่เป็นผู้นำได้อย่างสิ้นเชิง ถ้าไม่เตรียมพร้อมต่อการเปลี่ยนแปลงก็อาจลงเอยแบบ Blackberry… ในทางกลับกัน การที่ Apple ลงทุนใน AI ไม่มากพอเป็นเรื่องที่นักลงทุนควรกังวลมาก… ตอนนี้ผู้ช่วยของ Google ก็ดีกว่า Siri มากอยู่แล้ว และช่องว่างก็ยังกว้างขึ้นเรื่อยๆ… Apple ลงทุนน้อยเกินไปอย่างชัดเจน และบรรยากาศก็เหมือนผู้บริหารยังไม่รู้ตัวด้วยซ้ำ
    • "กำลังถูกบีบทั้งสองด้าน"… Facebook ก็เป็นผลจากสิ่งที่ตัวเองสร้างขึ้น… เมื่อก่อนคนสื่อสารกันได้อย่างเป็นธรรมชาติ แต่ตอนนี้กลับต้องกังวลว่า AI จะบล็อกบัญชีของฉันไหม
    • ผมว่า Apple ยังโอเค… ถ้า AI พ้นระดับที่ 1 ใน 5 ครั้งยังพูดมั่ว ก็ใส่เข้าผลิตภัณฑ์ของตัวเองได้ทุกเมื่อ… ต่อให้เป็นฟีเจอร์ที่ออกมากับบริษัทอื่นก่อน การทำออกมาให้เรียบร้อยแบบ Apple ก็คือสไตล์ของพวกเขาอยู่แล้ว
    • ถ้าจำไม่ผิด เมื่อก่อน Zuck ก็เคยลดขนาดทีมวิจัย AI มาแล้ว… เพราะยังแสดงผลลัพธ์ที่ชัดเจนไม่ได้… วัฒนธรรมของ Meta คือถ้าปรับตัวเลขอย่าง retention/activation ได้ดี ผู้จัดการก็ได้เลื่อนตำแหน่ง… โดยทั่วไปไม่ได้สนใจ "การเดิมพันระยะยาว" เท่าไร… ทีมวิจัยเองก็เป็นเป้าของการเดิมพันระยะยาวมาตลอด
    • ผมสงสัยว่าถ้าไม่เห็นผลงานสักสองสามไตรมาส เมื่อไรคนจะเริ่มพูดว่าสุดท้ายทั้งหมดมันก็เป็นภาพลวงตา
    • "กำลังเสียส่วนแบ่งให้ TikTok, X, Bluesky จากทั้งสองด้าน"… พูดแบบนั้นเกินจริงไปมาก… TikTok ใช่ แต่ X กับ Bluesky ไม่ใช่แน่นอน
  • พอเห็นว่าภายในไม่กี่เดือนก็เปลี่ยนทิศทาง ลงทุนทีละหลายพันล้าน หรือหยุดจ้างงาน ก็ยิ่งรู้ว่าคนพวกนี้เองก็ไม่รู้อนาคตของ AI จริงๆ ต่างจากพวกเราเลย… แค่พวกเขามีเงินมหาศาล เลยเป็นคนตัดสินใจว่ากระแสเงินจะไหลไปทางไหน
    • เพราะงั้นผมเลยเมินหมดเวลาเห็น CEO พูดเรื่อง AI ในข่าว… เช่น AGI จะมาในอีกไม่กี่ปี งานแทบทั้งหมดจะหายไป อะไรทำนองนั้น
    • จะตีความแบบนี้ก็ได้ แต่จริงๆ แล้วไม่มีใครรู้… อีกด้านหนึ่ง ก็อาจเป็นไปได้ว่าผู้บริหารอีโก้สูงมานั่งคุยกันแล้วสรุปว่า ยังไม่ต้องจ้างเพิ่มจนกว่าจะจัดระเบียบองค์กรเสร็จ
    • สื่อพูดอยู่ตลอดว่า AI คือการเปลี่ยนแปลงทางเทคโนโลยีที่ใหญ่ที่สุดของยุคเรา… แต่ผมว่าในความเป็นจริง อินเทอร์เน็ตต่างหากที่เป็นแบบนั้น
    • การคิดว่าคนที่ไม่เคยบริหารเงินและทรัพยากรขนาดนี้จะรู้ดีกว่าผู้บริหาร อาจเป็นความหยิ่งเกินไปหรือเปล่า… บางทีนี่อาจเป็นเกมเดินหมากของตัวจริงก็ได้
  • META ทำกำไรจากการดำเนินงานในช่วง 12 เดือนที่ผ่านมาได้ถึง 78.7 พันล้านดอลลาร์… ถึงเวลาต้องจับตาดูให้แน่นแล้ว
    แหล่งข้อมูลการเงินของ Meta
    • แค่มีศักยภาพอัดเงินสดได้ขนาดนี้ก็นึกภาพแทบไม่ออกจริงๆ
    • P/E อยู่ราว 23:1… ไม่หนักเท่า Tesla แต่ก็ยังสูงสำหรับบริษัทที่โตเต็มที่แบบนี้
    • ตัวเลขน่าทึ่งมาก
    • อยากรู้ว่าเมื่อเทียบกับค่าเสื่อมราคาของดาต้าเซ็นเตอร์แล้วอยู่ระดับไหน
    • สิ่งที่ทำให้เกิดคอมเมนต์ในอินเทอร์เน็ตถึง 385 ข้อความ คือสื่อที่ใช้พาดหัวปลุกปั่นแบบ Telegraph (ไม่ใช่สื่อสายเทคจริงๆ)
  • ผมรู้สึกว่าการดึงตัวบุคลากร AI ระดับท็อปมาด้วยโบนัสทำลายสถิตินั้นค่อนข้างมองสั้นไปหน่อย… เมื่อหลายปีก่อนผมเคยลองถามคนดูแลการเงินโดยตั้งใจว่า จะลงทุนใน AI ไหม แล้วคนนั้นก็เลือกบริษัทอย่าง MS ที่ลงทุนใน AI แต่ก็ยังมีธุรกิจทำเงินอย่าง Azure ด้วย แสดงให้เห็นถึงความรอบคอบจนผมนับถือ… โดยส่วนตัวผมคิดว่า เงินลงทุนส่วนใหญ่จะหายไปเมื่อตลาดรีเซ็ต… สิ่งที่เราเรียกว่า AI จะยังคงถูกนำไปใช้งานต่อเนื่อง แต่ผู้ลงทุนจะตระหนักว่าแจ็กพอตใหญ่ตามที่สัญญาไว้ตอนนี้ไม่มีทางเกิดขึ้นจริง และเรื่องนี้จะทำให้งานจำนวนมากหายไป… ผมคิดว่าทั้งทั้งอุตสาหกรรมและตัวเศรษฐกิจเองก็จะได้รับแรงกระแทก
    • ความพยายามตอนนี้ให้ความรู้สึกเหมือน "พยายามรัน Netflix บน DialUp"… มันทำให้นึกถึงช่วงแรกของอินเทอร์เน็ตที่มีไอเดียอย่าง VOD, สมาร์ตโฟน, ส่งวัตถุดิบสดถึงบ้าน ฯลฯ แต่โครงสร้างเทคโนโลยียังไม่พร้อมจึงเร็วเกินไป… ตอนนี้รากฐานปูไว้ระดับหนึ่งแล้ว และก็พอเห็นคร่าวๆ ว่าข้างหน้าจะเป็นยังไง… แต่ AI ยังมีส่วนที่ไม่สุกงอมอีกมาก… ถึงตอนนี้จะทำอะไรได้เยอะแล้ว แต่จะมีความหมายจริงๆ ก็ตอนที่มันเติบโตเต็มที่
    • ถ้าคุณลงทุนตรงในบริษัท AI ล้วนๆ หรือ Nvidia ("คนขายพลั่ว") เมื่อ 2~3 ปีก่อน ตอนนี้ก็น่าจะทำเงินได้มากพอสมควร… ความยากของการรับมือฟองสบู่ไม่ใช่การหลีกเลี่ยง แต่คือเข้าให้เร็วพอและออกให้ทันก่อนติดอยู่ปลายรอบ
    • น่าทึ่งที่สไตล์การบริหารแบบนี้สร้างบริษัทที่มีมูลค่าสูงที่สุดในโลก และทำให้ขึ้นไปอยู่ในกลุ่มมหาเศรษฐีอันดับต้นๆ ได้
    • แทนที่จะมองว่า "โบนัสทำลายสถิติเป็นการมองสั้น" ก็อาจเป็นไปได้มากกว่าว่าพวกเขาจ้างได้ครบเท่าที่ต้องการแล้ว และกำลังคิดถึงขั้นต่อไป
    • ดูเหมือนว่าสงครามแย่งชิงบุคลากรจะดุเดือดสุดๆ แค่เมื่อ 2 สัปดาห์ก่อนเอง
  • ผมสงสัยว่าคนเก่ง AI ที่ได้รับค่าตอบแทนเกิน 100 ล้านดอลลาร์นั้นได้โบนัสเซ็นสัญญา 9 หลักจริงหรือเปล่า หรือมีเงื่อนไขผูกกับผลงานระยะยาว… ถ้าได้เงินก้อนมหาศาลชนิดที่คนทั้งรุ่นต้องอิจฉา แล้วอีกไม่กี่เดือนต่อมาทุกอย่างพังครืน ก็นึกภาพไม่ออกจริงๆ
    • ส่วนใหญ่คงมีฐานะดีอยู่แล้ว แต่แพ็กเกจค่าตอบแทนใหญ่แบบนี้โดยทั่วไปมักเป็นโครงสร้างผสมหุ้น+เงินสด ทยอยจ่ายหลายปี พร้อมเงื่อนไขอย่างโบนัสจะเกิดเมื่อทำผลงานได้ถึงเป้า… ยอดสะสมที่เป็นข่าวดูมหาศาลก็จริง แต่โอกาสจะได้ครบจริงมีไม่มาก
    • การ "ดึงคนเก่งจริงๆ ออกจากสนาม" อาจเป็นกลยุทธ์ที่ดีที่สุดของคู่แข่งระดับรองในการทำลายความได้เปรียบของอีกฝ่าย
    • ค่าตอบแทบเกือบทั้งหมดเป็น RSU (หุ้นแบบจำกัดสิทธิ)… ได้ยินมาว่าคนที่เข้า Meta ทุกคนใช้สัญญาเดียวกันและตาราง vesting ของ RSU แบบเดียวกัน… ส่วนคนระดับ "ร็อกสตาร์" จะได้โบนัสเซ็นสัญญาก้อนใหญ่ แต่ถ้าลาออกภายใน 1 ปีก็ต้องคืน และหลังจากนั้นจะได้รับหุ้นราวไตรมาสละ 2 ล้านดอลลาร์
    • ว่ากันว่าไม่มีใครได้รับค่าตอบแทนเกิน 100 ล้านดอลลาร์จริง… แม้แต่ Zuck เองก็ออกมาปฏิเสธเรื่องนี้โดยตรง แต่สื่อก็ดูจะรายงานเกินจริงเพื่อเรียกคลิก
    • เท่าที่ผมรู้ ไม่เคยได้ยินโบนัสเซ็นสัญญาที่ให้แบบไม่มีเงื่อนไขเลย… โบนัสเซ็นสัญญาที่ผมเคยได้ทั้งหมดมีเงื่อนไขว่าถ้าลาออกภายใน 1 ปี ต้องคืนบางส่วน
  • ภารกิจสำเร็จ: การขัดขวางคู่แข่งและดึงคนของพวกเขามาเพื่อลดมูลค่า (ความรู้) ของฝั่งนั้นลง ทำให้ผู้คนสัมผัสได้ในที่สุดว่าเทคโนโลยีแกนกลางนั้นเองไม่ได้มีมูลค่าระยะยาวมากนัก… อย่าเข้าใจผิด เทคโนโลยีใหม่อย่าง AI สุดท้ายจะพัฒนาไปเป็นสินค้าโภคภัณฑ์ที่แทรกซึมเข้าในชีวิตประจำวันอย่างแนบเนียน… ในเชิงอุตสาหกรรมจะสร้างรายได้มหาศาลก็จริง แต่หากไม่ใช้วิธีไม่แฟร์ (ความได้เปรียบเชิงผูกขาดของบิ๊กเทค) อีกไม่นานก็จะยากที่จะสร้างความแตกต่างด้วยความสามารถหลักทางธุรกิจเพียงอย่างเดียว
    • กลยุทธ์นี้ฉลาดมากจริงๆ… จ้างคนด้วยแพ็กเกจ 100 ล้านดอลลาร์ให้ภาพเหมือนวงการมีฟองสบู่ AI ขนาดมหึมา แล้วตอนนี้ก็มาหยุดจ้างพร้อมปล่อยข่าวลือว่า "ฟองสบู่กำลังจบ"… ถ้าคุณไม่ได้เป็นผู้นำตัวจริง กลยุทธ์นี้เหมาะมากในการปั่นหัวคู่แข่ง โดยเฉพาะสำหรับที่อย่าง META
  • Zuck ก็เป็นสไตล์นั้นอยู่แล้ว… ถ้าตื่นเต้นกับอะไรขึ้นมา ก็จะเดินหน้าจ้างคนครั้งใหญ่… มันทำให้นึกถึงช่วง COVID ที่ภายในบริษัทเร่งเพิ่มคนกันอย่างบ้าคลั่ง
  • ถ้าจะขยาย AI อย่างจริงจัง ความสามารถด้านการคำนวณและการประมวลผลต้องเพิ่มขึ้นแบบทวีคูณ และแม้แต่โมเดล LLM ปัจจุบันก็ใช้ทรัพยากรมหาศาลอยู่แล้ว… ตอนนี้การย่อขนาดชิปก็ใกล้ชนเพดาน และกฎของมัวร์ก็จบแล้ว… ชิปรุ่นต่อไปคงหวังได้แค่การปรับปรุงแบบค่อยเป็นค่อยไป ไม่ใช่นวัตกรรมพลิกโลก และถ้าค่าไฟไม่ลดลงแบบก้าวกระโดด ก็ยากที่ราคา AGI จะถูกกว่าค่าแรงคน… ในความเป็นจริง บริษัทส่วนใหญ่ที่รันโมเดล AI ก็ขาดทุนอยู่… โมเดลที่ใหญ่ขึ้นอย่าง GPT 4.5 ก็ยิ่งมีต้นทุนดำเนินงานสูงกว่า… อินเทอร์เน็ต สมาร์ตโฟน และ PC เติบโตแบบก้าวกระโดดได้เพราะพลังประมวลผล แต่ผมแทบนึกไม่ออกเลยว่าในอีก 40 ปีข้างหน้าจะมีการพัฒนาแบบระเบิดขึ้นมาอีกครั้งในระดับเดียวกัน
    • เรายังกำลังถกกันอยู่ว่าข้อจำกัดอยู่ที่พลังประมวลผล ข้อมูลฝึก หรืออัลกอริทึมในสามอย่างนี้… ผู้เขียนเน้นข้อจำกัดด้านพลังประมวลผล แต่ผมกลับเชื่อว่าแก่นจริงๆ อยู่ที่อัลกอริทึมมากกว่า
    • "อีก 40 ปีข้างหน้าคงไม่เห็นการพัฒนาแบบเดียวกัน"… แต่ในทางกลับกัน คนก็เคยทำนายแบบนั้นตั้งแต่ยุค 1GHz เหมือนกัน… ยากจะฟันธงเรื่องอนาคตเร็วเกินไป
    • พวกเราทำโปรเจกต์ AI ในบริษัทใหญ่มาไม่กี่เดือน ตอนนี้ก็เริ่มชนข้อจำกัดเรื่องโทเค็นแล้ว… ผมเชื่อจริงๆ ว่าถ้า AI จะกระจายไปทุกที่ เราต้องขยายดาต้าเซ็นเตอร์อีกมหาศาล
    • กำลังใช้เงินเพิ่มแบบทวีคูณเพื่อแลกกับผลลัพธ์ที่เป็นเส้นตรง
  • เป็น clickbait… ถ้าอ่านเนื้อหาจริงให้ดี จะเห็นว่าเขาลงทุนหลายพันล้านเพื่อจ้างผู้นำ แล้วตอนนี้กำลังคุยกันว่าทั้งบริษัทควรไปในทิศทางไหน
    • ค่อนข้างน่าหงุดหงิดที่คนส่วนใหญ่ไม่อ่านต้นฉบับ แล้วก็ระบายความกังวลเรื่อง AI ของตัวเองออกมา
    • เมื่อ "AI bubble" กลายเป็นประเด็นหลักของสื่อ ตอนนี้ทุกคนก็พร้อมจะตอบสนองกับสัญญาณเล็กน้อยทุกอย่าง… ก่อนหน้านี้เป็นงานเลี้ยงฟองสบู่ AI แต่จากนี้ไป แนวโน้มจะชัดขึ้นว่าคนจะให้ความสนใจกับบทความกลับทางอย่าง "AI investment collapse" มากกว่า
    • บรรยากาศ FUD (ความกลัว·ความสงสัย·ความสับสน) รอบ Meta คงไม่มีวันจบง่ายๆ
    • จากมุมของ Meta เอง ผมกลับคิดว่าพวกเขามีแรงจูงใจมากพอที่จะทำตัวเหมือนฟองสบู่กำลังแตก