6 คะแนน โดย GN⁺ 4 시간 전 | 2 ความคิดเห็น | แชร์ทาง WhatsApp
โฆษณา
  • โครงสร้างพื้นฐาน AI เชิงกำเนิดจำเป็นต้องสร้างรายได้จาก AI computeมากกว่า 2 ล้านล้านดอลลาร์ต่อปีภายในปี 2030 เพื่อให้การลงทุนในดาต้าเซ็นเตอร์และภาระผูกพันด้านคอมพิวต์มีความสมเหตุสมผล
  • ดาต้าเซ็นเตอร์ที่วางแผนไว้ 190GW หากใช้ต้นทุน 8 หมื่นล้านถึง 1 แสนล้านดอลลาร์ต่อ GW จะมีมูลค่า 9.5 ล้านล้านถึง 15 ล้านล้านดอลลาร์ และเพื่อให้เกิดขึ้นจริง จำเป็นต้องออกหนี้ดาต้าเซ็นเตอร์ปีละ 5 แสนล้านถึง 1 ล้านล้านดอลลาร์
  • คาดว่า OpenAI จะใช้เงินหมดอย่างน้อย 8.52 แสนล้านดอลลาร์ภายในสิ้นปี 2030 และ Anthropic ต้องทำเป้ารายได้ 1.74 แสนล้านดอลลาร์ต่อปีในปี 2029 จึงจะรองรับภาระผูกพันด้านคอมพิวต์ได้
  • หลังเปลี่ยนมาใช้การคิดค่าบริการตามโทเค็น องค์กรต่าง ๆ เผชิญความยากลำบากในการมองเห็นค่าใช้จ่าย AI และการวัด ROI โดย Uber, T-Mobile และ Brex ตั้งเพดานค่าใช้จ่ายโทเค็นต่อพนักงาน
  • ปัจจุบัน 89% ของรายได้สตาร์ตอัป AI กระจุกอยู่ที่ OpenAI และ Anthropic ดังนั้นเพื่อให้ขนาดคอมพิวต์ที่กำลังก่อสร้างมีความสมเหตุสมผล ยังต้องมีอุปสงค์ AI computeเพิ่มเติมอย่างน้อย 2.5 แสนล้านดอลลาร์ต่อปี

AI ไม่มีพื้นที่ให้ชะลอตัว — ต้องมีรายได้มากกว่า 3 ล้านล้านดอลลาร์ภายในสิ้นปี 2030

  • หากใช้ข้อมูลของ Sightline Climateตรง ๆ ความจุดาต้าเซ็นเตอร์ที่วางแผนไว้คือ 190GW และเมื่อใช้คำกล่าวของ Jensen Huang ที่ 8 หมื่นล้านถึง 1 แสนล้านดอลลาร์ต่อ GW ต้นทุนจะคำนวณได้เป็น 9.5 ล้านล้านถึง 15 ล้านล้านดอลลาร์
  • คำอธิบายของ Bloomberg ที่ว่าการสร้างดาต้าเซ็นเตอร์มีมูลค่า 3 ล้านล้านดอลลาร์ไม่สอดคล้องกับการคำนวณข้างต้น และเงินทุนที่ต้องใช้จำเป็นต้องถูกจัดหามาจากที่ใดที่หนึ่ง
  • รายงานของ Financial Times มองว่าธนาคารอาจรับภาระหนี้ดาต้าเซ็นเตอร์ไม่ไหว และวงเงินออกหนี้ปัจจุบันที่ราว 2.5 แสนล้านดอลลาร์ต่อปีต้องเพิ่มเป็น 5 แสนล้านถึง 1 ล้านล้านดอลลาร์ต่อปีจึงจะสร้างจริงได้
  • NVIDIA คาดว่าภายในสิ้นปี 2027 จะมีรายได้ 1 ล้านล้านดอลลาร์ และ54% ของรายได้มาจากลูกค้าเพียงสามราย ทำให้รายได้ในอนาคตขึ้นอยู่กับลูกค้าจำนวนน้อยและความสามารถของคู่ค้าในการระดมทุนผ่านหนี้
  • การขายหุ้นมูลค่า 8.5 หมื่นล้านดอลลาร์ของ Google และแผนขายหุ้นมูลค่าหลายพันล้านดอลลาร์ของ Meta เชื่อมโยงกับสถานการณ์ที่ hyperscaler ระดมทุนด้วยหนี้ได้ยากขึ้น

ภาระผูกพันด้านคอมพิวต์ของ OpenAI และ Anthropic

  • ภาระผูกพันด้านคอมพิวต์และชิปของ Anthropic แตะระดับ 3.3 แสนล้านดอลลาร์กับ Google, Amazon และ Microsoft, 3 หมื่นล้านดอลลาร์กับ CoreWeave และ 1.5 หมื่นล้านดอลลาร์กับ SpaceX
  • Anthropic ต้องทำเป้ารายได้ 1.74 แสนล้านดอลลาร์ต่อปีในปี 2029 เพื่อรองรับต้นทุนคอมพิวต์นี้
  • Anthropic ระดมทุนได้ 9.5 หมื่นล้านดอลลาร์ในรอบเดือนกุมภาพันธ์ เมษายน และพฤษภาคม แต่เงินก้อนนี้รวมถึงกระแสเงินสดก็ยังไม่พอรองรับต้นทุน จึงต้องระดมทุนเพิ่มอย่างน้อย 2 แสนล้านดอลลาร์ในปีถัดไป
  • คาดว่า OpenAI จะใช้เงินหมดอย่างน้อย 8.52 แสนล้านดอลลาร์ภายในสิ้นปี 2030 และได้ทำภาระผูกพันด้านคอมพิวต์มากกว่า 7.7 แสนล้านดอลลาร์กับ Microsoft, Amazon, CoreWeave, Cerebras และ Oracle
  • การระดมทุน 1.22 แสนล้านดอลลาร์ของ OpenAI ในเดือนมีนาคมยังไม่เพียงพอสำหรับครอบคลุมต้นทุน และต้องการเงินเพิ่มอย่างน้อย 2.5 แสนล้านดอลลาร์ภายในสิ้นปี

การคำนวณรายได้ดาต้าเซ็นเตอร์และความเสี่ยงของ Oracle

  • AI เชิงกำเนิดและ AI compute ต้องสร้างรายได้มากกว่า 2 ล้านล้านดอลลาร์ต่อปีภายในปี 2030 มิฉะนั้นค่าใช้จ่ายลงทุนดาต้าเซ็นเตอร์และการจ่ายตามภาระผูกพันของ Anthropic และ OpenAI จะไม่สามารถตั้งอยู่ได้
  • หากใช้ค่า PUE 1.35 กับดาต้าเซ็นเตอร์ 190GW ภาระงาน IT หลักจะอยู่ที่ราว 140GW และตามเกณฑ์คิดค่าบริการ 12.5 ล้านดอลลาร์ต่อ MW จะต้องมีรายได้ 1.75 ล้านล้านดอลลาร์ต่อปี
  • ต่อให้สร้างได้เพียงครึ่งหนึ่งของความจุที่วางแผนไว้ ดาต้าเซ็นเตอร์ก็ยังต้องมีรายได้ 8.75 แสนล้านดอลลาร์ต่อปีเพื่อไม่ให้ขาดเงินทุน
  • OpenAI และ Anthropic คาดรายได้ในปี 2029 ไว้ที่ 1.84 แสนล้านดอลลาร์และ 1.74 แสนล้านดอลลาร์ตามลำดับ รวมกันได้เพียง 3.58 แสนล้านดอลลาร์
  • หาก OpenAI ไม่สามารถหรือไม่ต้องการแบกรับคอมพิวต์ของ Oracle, Oracle อาจเงินหมดได้ โดย Oracle กำลังใช้เงิน 3.4 แสนล้านถึง 7 แสนล้านดอลลาร์กับดาต้าเซ็นเตอร์ 7.1GW สำหรับ OpenAI

ค่าใช้จ่าย AI ปัจจุบันยังไม่เพียงพอ

  • แผนใช้จ่าย 300 ล้านดอลลาร์กับ Anthropic ของ Salesforce ในปี 2026 ยังห่างไกลจากขนาดที่ต้องการมาก
  • เมื่อรวมอุปสงค์คอมพิวต์ปัจจุบันของบริษัท AI ทั้งหมดทั่วโลกแล้ว ยังไม่ถึง 1 แสนล้านดอลลาร์ และในปี 2030 ต้องการมากกว่านั้น 10 เท่า
  • ตามรายงานของ The Information สัดส่วนความกระจุกตัวของรายได้สตาร์ตอัป AI ที่ OpenAI และ Anthropic ครองอยู่สูงถึง 89% ดัง {p:89}
  • อัตรารายได้ต่อปีของ AI ที่ Microsoft ระดับ 3.7 หมื่นล้านดอลลาร์ ส่วนใหญ่ประกอบด้วยคอมพิวต์ของ OpenAI และMustafa Suleyman ซีอีโอ Microsoft AI ระบุว่าโมเดลของ Anthropic แพงเกินไปและต้องการลดการใช้งานของ Microsoft ให้เหลือ 0
  • ต่อให้ Anthropic และ OpenAI ใช้คอมพิวต์รวมกันปีละ 5 แสนล้านดอลลาร์ ก็ยังต้องมีรายได้จากคอมพิวต์เพิ่มอีกมากกว่า 2.5 แสนล้านดอลลาร์ต่อปีเพื่อให้การสร้างดาต้าเซ็นเตอร์มีความสมเหตุสมผล

การคิดค่าบริการตามโทเค็นและความไม่แน่นอนของ ROI

  • ต้นทุนและผลตอบแทนจากการลงทุนของงาน AI เฉพาะอย่างไม่สามารถวัดได้ และองค์กรต่าง ๆ ก็ขยายการนำ AI ไปใช้โดยไม่วัดผลลัพธ์มาโดยตลอด
  • Anthropic และ OpenAI ย้ายลูกค้าไปสู่การคิดค่าบริการตามโทเค็นในไตรมาส 1 ปี 2026 และเพียง 2-3 เดือนต่อมา ความไม่แน่นอนของค่าใช้จ่าย AI และ ROI ก็กลายเป็นประเด็นซ้ำ ๆ ในสื่อธุรกิจหลัก
  • ในแบบสำรวจของ KPMG ที่Wall Street Journal อ้างถึง การมองเห็นค่าใช้จ่าย AI แบ่งเป็นมองเห็นครบ 26%, บางส่วน 50% และไม่มีหรือรู้หลังถูกเรียกเก็บเงิน 22% ดัง {b:26,50,22}
  • บริษัทแห่งหนึ่งไม่มีการควบคุมการใช้จ่าย ทำให้จ่ายค่าโมเดล Anthropic ไป 500 ล้านดอลลาร์ในเดือนเดียว และ Uber ใช้งบโทเค็นรายปีหมดภายในไตรมาสเดียว
  • Uber จำกัดค่าใช้จ่าย AI ที่ 1,500 ดอลลาร์ต่อผู้ใช้ต่อเดือน, T-Mobile จำกัดชั่วคราวที่ 2,000 ดอลลาร์ต่อผู้ใช้ต่อเดือน และ Brex จำกัดที่ 500 ดอลลาร์ต่อสัปดาห์สำหรับวิศวกร และ 5 ดอลลาร์ต่อสัปดาห์สำหรับพนักงานที่ไม่ใช่วิศวกร

เอเจนต์เขียนโค้ด, ลูป และปัญหาของผลลัพธ์

  • Boris Cherny ผู้รับผิดชอบ Claude Code และ Peter Steinberger ผู้เผยแพร่ OpenClaw ซึ่งอยู่ภายใต้ OpenAI ต่างขอให้ผู้ใช้ช่วยออกแบบลูปสำหรับเอเจนต์
  • ลูปคือวิธีที่ทำให้ LLM สามารถทำงานต่อไปได้ตามระยะเวลาที่ต้องการ แม้ผู้ใช้จะไม่ได้ใส่พรอมป์ต์เพิ่ม
  • ในการสมัครใช้งานแบบมีเงินอุดหนุน ต้นทุนจากความผิดพลาดของโมเดลถูกกลบไว้ใต้ค่าบริการรายเดือน 20, 100 หรือ 200 ดอลลาร์ แต่เมื่อผู้ใช้ต้องจ่ายต้นทุนจริง ต้นทุนจากความล้มเหลวก็จะปรากฏชัดทันที
  • ประเด็นนี้เชื่อมโยงกับงานวิจัยที่ชี้ว่า LLM ยิ่งใช้การให้เหตุผลมาก ภาพหลอนก็ยิ่งเพิ่มขึ้น และแนวทางแบบเอเจนต์ก็ทำให้ LLM วางแผนด้วยตัวเอง
  • Notion บล็อกการเข้าถึง Anthropic อยู่หลายชั่วโมงหลังบริการ Anthropic ล่ม และแอปจำนวนมากที่สร้างโดยเครื่องมือ AI สำหรับเขียนโค้ดก็เป็นเพียง slopware ที่ใช้การไม่ได้และไม่ปลอดภัย

อุปมาแมงมุมโลหะยักษ์

  • แมงมุมโลหะยักษ์เป็นอุปกรณ์ราคา 1 ล้านดอลลาร์ และทุกครั้งที่ใช้งานจะมีค่าน้ำมัน 4 หมื่นดอลลาร์ แต่สามารถหยิบของหรือทำมื้อเย็นได้
  • อุปกรณ์เดียวกันนี้อาจหยิบ Diet Coke จากตู้เย็นได้อย่างแม่นยำ หรืออาจเจาะรูตู้เย็นก็ได้ และผู้ใช้ต้องจ่าย 4 หมื่นดอลลาร์ไม่ว่าผลลัพธ์จะเป็นอย่างไร
  • ด้วยเงินอุดหนุน ผู้ใช้ทั่วไปอาจเจอพฤติกรรมทำลายล้างเป็นครั้งคราว แต่ธุรกิจต้องรับต้นทุนจริง ขณะที่ผู้ผลิตขาดทุนปีละหลายพันล้านดอลลาร์จากการฝึกและการบำรุงรักษา
  • ฟีเจอร์ใหม่ทำให้ขอบเขตของสิ่งที่อ้างว่าสามารถทำได้กว้างขึ้น แต่ทุกครั้งที่เพิ่มฟีเจอร์ก็ต้องใช้เงินหลายร้อยล้านดอลลาร์ และบางครั้งก็ไม่ชัดเจนด้วยซ้ำว่าได้มีการฝึกใหม่จริงหรือไม่
  • แม้จะมีงานวิจัยที่ระบุว่าความสามารถในการทำงานบางความยาวให้สำเร็จ 50% เพิ่มขึ้น แต่แมงมุมในอุปมานี้ก็ยังไม่รู้ว่าจะทำผิดเมื่อไร และยังทำสิ่งที่ผู้ใช้ไม่ได้ขอด้วย

เศรษฐกิจหมุนเวียนของ AI และอุปสงค์ผลิตภัณฑ์จริง

  • AI เชิงกำเนิดมีต้นทุนในการให้บริการสูง ห้องแล็บ AI หลัก ๆ ไม่มีเส้นทางไปสู่ความสามารถทำกำไร และต้นทุนกับ ROI ของงานที่อิง LLM ก็ยังวัดไม่ได้
  • โปรเจกต์ AI อาจเพิ่มค่าใช้จ่ายในการดำเนินงานได้ตั้งแต่ 10% ถึง 100% และตรงกันข้ามกับคำสัญญาที่ว่าต้นทุนจะลดลงทั้งสำหรับผู้ให้บริการ AI และลูกค้า ต้นทุนกลับเพิ่มขึ้นมาโดยตลอด
  • ต้นทุนที่สูงช่วยคงโครงสร้างที่ห้องแล็บ AI ส่งเงินไปยังพาร์ตเนอร์คอมพิวต์ระดับ hyperscaler และเงินก้อนนั้นก็ไหลวนกลับไปเป็นอุปสงค์ของห้องแล็บและ GPU ของ NVIDIA
  • หาก OpenAI หรือ Anthropic มุ่งสู่ความสามารถทำกำไรหรือความยั่งยืน อุปสงค์ AI compute จะลดลง และอุปสงค์ต่อ Azure, Google Cloud, Amazon Web Services, CoreWeave, Oracle Cloud Infrastructure รวมถึง GPU ของ NVIDIA ก็จะลดลงตาม
  • หากต้องการให้ภาระผูกพันและแนวโน้มปัจจุบันสอดคล้องกัน สแตก AI ทั้งหมดจำเป็นต้องขยายใหญ่ขึ้น 10 เท่า และต้องมีอุปสงค์ AI compute เพิ่มอีก 2.5 แสนล้านดอลลาร์ต่อปี พร้อมบริษัทขนาดระดับ OpenAI หรือ Anthropic อย่างน้อยอีกสองแห่ง

2 ความคิดเห็น

 
mammal 1 시간 전

API ไม่เคยมีช่วงไหนที่ไม่ได้คิดค่าบริการตามโทเคนเลย...

 
GN⁺ 4 시간 전
ความคิดเห็นจาก Hacker News
  • วันนี้ Apple เปิดตัวฟีเจอร์ AI ที่ปรับโฉมใหม่ และถ้าตามหลายรายงาน Apple เหมือนจะจ่ายให้ Google แค่ราว 1 พันล้านดอลลาร์ต่อปี เพื่อให้มันทำงาน
    ในทางปฏิบัติก็แทบเป็นแค่การไลเซนส์ทรัพย์สินทางปัญญา และ Google ก็ดูเหมือนจะโอเคกับการยกสิทธิ์ในการรันและ distill โมเดลของตัวเองในราคาประมาณนั้น
    ต่อให้รายได้ฝั่งผู้บริโภคจะเป็นแค่ส่วนหนึ่งของภาพรวมทั้งหมด ก็ยังสงสัยว่าทำไมผู้ใช้ Mac หรือ iPhone ที่ไม่ได้พอใจกับ AI ใหม่ของ Apple ถึงจำเป็นต้องจ่ายเงินให้ ChatGPT
    Google เองก็น่าจะใส่เครื่องมือคล้ายกันลงในมือถือ และยังคงให้ฟีเจอร์ AI ในการค้นหาต่อไป ดังนั้นหลังจากที่เทคโนโลยีของ Apple มีอยู่แล้ว ผมไม่เห็นหลักฐานว่าตลาด AI ผู้บริโภคยังมีมูลค่ามากกว่า 1 พันล้านดอลลาร์ต่อปีสำหรับ Anthropic หรือ OpenAI อย่างมากมายตรงไหน
    ต่อให้ OpenAI ไปทำดีลลงมือถือ Samsung และ Samsung สิ้นหวังกว่า Apple อยู่ 10 เท่า ก็ยังออกมาราว 1 หมื่นล้านดอลลาร์ต่อปี แต่ถ้าประมาณการรายได้ผู้บริโภคของ OpenAI ในปี 2026 อยู่ที่ 1.4–1.5 หมื่นล้านดอลลาร์ ต่อให้ทำได้จริงก็ดูยากที่จะรักษาไว้ หลังจากมีฟีเจอร์ในตัวที่เป็นประโยชน์สำหรับผู้ใช้ iPhone แล้ว
    Ed Zitron อาจใกล้เคียงกับพวกปลุกปั่นเสียงดังสไตล์อังกฤษ แต่โดยรวมแล้วดูเหมือนเขาจะพูดถูก

    • น่าจะเป็นเหตุผลคล้ายกับที่แอป Gemini ถูก ติดตั้งมาเป็นค่าเริ่มต้น บนมือถือ Android ทั่วโลก แต่ก็ยังตามหลัง ChatGPT มากในด้านการใช้งานและการยอมรับจากผู้บริโภค
      แม้แต่บน Windows ก็มีปุ่ม Copilot แล้ว แต่คนก็ยังใช้ GPT, Microsoft Edge ก็ไม่ใช่เบราว์เซอร์ที่ได้รับความนิยมที่สุดบน Windows และ Instagram Threads ก็ไม่ได้กระทบ TikTok อย่างมีนัยสำคัญ ทั้งหมดอยู่ในบริบทเดียวกัน
      คำถามถูกตั้งผิดด้าน คนเรามีแนวโน้มชัดเจนที่จะใช้สิ่งที่ตัวเองชอบและใช้มันต่อไป
      ไม่จำเป็นต้องมีคูเมืองมหาศาลเสมอไป ปัญหาจะเกิดก็ต่อเมื่อผู้ใช้ยังไม่พอใจกับผลิตภัณฑ์ต่อเนื่อง หรือมีคู่แข่งที่ดีกว่ามากอย่างที่คนพูดถึงกัน
      ถ้าฟีเจอร์ของ Apple ไม่ได้ให้ข้อได้เปรียบที่มีความหมายมากกว่าการใช้ GPT ตรงๆ ก็คงยากจะหวังปาฏิหาริย์
    • ผมใช้ Kagi Assistant สำหรับงานด้าน AI และในฤดูใบไม้ร่วงนี้ Siri อาจมาแทนที่มันได้
      คำถามที่เหลือคือผมจะยังใช้ Kagi ต่อเพราะเรื่องการค้นหาหรือไม่ หรือ Siri ใหม่จะพาไปได้ครบในทุกสิ่งที่ต้องการโดยรวม ผมน่าจะต้องใส่ใจมากขึ้นว่าตัวเองดูผลการค้นหาจริงบ่อยแค่ไหน เทียบกับแค่ดูสรุปจาก AI
      ยังมีบางส่วนที่ผมไม่เห็นในงานเปิดตัวของ Apple ตัวอย่างเช่นเรื่องการเขียนโค้ดพื้นฐาน เขาพูดถึง LLM ของ Xcode, แอป Shortcuts และ Safari Extensions ก็จริง แต่เมื่อกี้ผมเพิ่งให้ Kagi สร้างหน้าเว็บเพื่อแสดงข้อมูลที่ได้จาก Kagi และ Gemini ก็ทำได้เหมือนกัน
      Siri จะทำได้ไหมยังไม่รู้ ต้องรอดู และประสบการณ์ใช้งานก็สำคัญ ChatGPT จัดการกระบวนการเขียนโค้ดได้ดีกว่ามากด้วยอินเทอร์เฟซสำหรับเขียนโค้ดที่มีตัวแก้ไขแบบสด ขณะที่ Kagi ยังให้ความรู้สึกเหมือน ChatGPT เมื่อหลายปีก่อน คือพ่นบล็อกโค้ดออกมาทั้งก้อน แล้วทุกครั้งที่แก้ก็เทโค้ดชุดใหม่ออกมา
      การไปถึงระดับ Xcode อาจจะมากเกินไป แต่ Siri ก็อาจจะยังไม่พอ จึงอาจยังมีช่องว่างของ การใช้งาน AI ระดับ prosumer ที่ Apple เติมไม่เต็ม
    • ถ้าจะบอกว่าแม้ OpenAI จะทำรายได้ผู้บริโภค 1.4–1.5 หมื่นล้านดอลลาร์ในปี 2026 ได้ แต่นั่นจะเป็นปีสุดท้าย ผมยินดีเดิมพันฝั่งตรงข้ามด้วยอัตราต่อรองเท่ากัน
      Anthropic ดูเหมือนจะไม่ได้ให้ความสำคัญกับ AI ผู้บริโภคมากนัก และกลุ่มผู้บริโภคก็น่าจะเป็นลูกค้าที่ทำกำไรได้น้อยที่สุด
      Apple ดูจะใกล้เคียงกับการขยายการใช้งาน AI ของผู้บริโภคทั่วไปมากกว่า และมันดูคล้ายกับตอนที่ Instagram เพิ่ม Stories เข้าไป แม้จะสกัดการเติบโตของ Snapchat ได้ แต่ก็ยังไม่กล้าฟันธงว่าจะแย่งผู้ใช้ OpenAI ไปได้มาก
      ถ้าตอนนี้คุณจ่ายเงินให้ ChatGPT อยู่ ก็มีโอกาสสูงว่าคุณใช้มันกับการเขียนโค้ดเป็นงานอดิเรก โปรเจกต์ต่างๆ หรือการสร้างภาพ และผู้ใช้ที่จ่ายเยอะก็มักจะใช้กับโปรเจกต์เขียนโปรแกรมส่วนตัวแทบจะแน่นอน
      คนที่จ่าย ค่าสมาชิกรายเดือนเกิน 100 ดอลลาร์ จะไม่เลิกใช้เพราะเรื่องนี้ และแม้แต่ผู้ใช้เดือนละ 20 ดอลลาร์ ก็ยังยากมากที่จะหลุดออกไปอย่างมีนัยสำคัญ
    • เส้นทางที่ชัดเจนในการได้ลูกค้าของแล็บ AI คือ คลาวด์ GPU
      ผู้ใช้ส่วนใหญ่ทั่วโลกใช้มือถือราคาถูกที่ CPU อ่อนและ RAM น้อย จึงรันโมเดลที่ใช้งานได้จริงแบบโลคัลไม่ได้
      ในดีล Google-Apple ยังไม่ชัดว่า Google ขายสิทธิ์เข้าถึงการประมวลผลบนคลาวด์รวมอยู่ใน 1 พันล้านดอลลาร์นั้นด้วยหรือไม่ หรือแค่แชร์น้ำหนักโมเดลกับทรัพย์สินทางปัญญา
      Apple เองก็บอกว่าจะมีการจำกัดปริมาณการใช้งานและมีการอัปเกรดสมาชิกสำหรับการใช้งานที่มากขึ้น เท่ากับว่าเกิดแนวรบที่ต้องแข่งกับแล็บ AI โดยตรงขึ้นมาแล้ว แม้จะมีค่าเริ่มต้น แต่ก็มีคู่แข่งที่ประสบความสำเร็จได้เหมือน Safari กับ Chrome ดังนั้นการแข่งขันนี้ก็เป็นไปได้
      Google อาจมีแนวโน้มสูงที่จะให้โมเดลในราคาต่ำกว่ามูลค่าจริง เพื่อไม่ให้คู่แข่งหลักที่มีเงินสดมากมีแรงจูงใจทางเศรษฐกิจพอจะลงสนามแข่งสะสมอาวุธด้านการฝึก foundation model
      ผู้ใช้ที่ต้องการความสามารถจริงจังมากกว่าการสรุปและการปรับสำนวน อาจยังเห็นคุณค่าในแพ็กเกจสมัครสมาชิกหรือโมเดลคิดค่าบริการแบบมีโฆษณาสำหรับโมเดลคุณภาพสูงกว่า แม้จะใช้งานเป็นครั้งคราวก็ตาม
      Apple ก็อาจให้สิ่งนี้ได้เช่นกัน แต่พอเริ่มเทียบความสามารถแล้ว สำหรับหลายคน Gemini, Claude และ ChatGPT อาจเหมาะกว่า
      อีกทั้งก็มีความเสี่ยงจริงที่ Apple จะสัญญาเกินจริงอีกครั้ง และคุณภาพโมเดลที่ปล่อยจริงจะต่ำ จนผลักผู้ใช้ไปหาบริการสมัครสมาชิกมากขึ้น
    • ผู้ใช้ ChatGPT ได้ใส่ข้อมูลเกี่ยวกับชีวิตและความสนใจของตัวเองลงไปมากมายมหาศาลแล้ว
      รวมถึงชีวิตส่วนตัว ความสนใจ แผนการ ธุรกิจ และข้อมูลครอบครัว ดังนั้นถ้าจะย้ายไปแอป AI ตัวอื่นก็ต้องเริ่มใหม่ตั้งแต่ต้น ซึ่งค่อนข้างเจ็บปวด
  • กลิ่นอย่างหนึ่งที่ช่วยให้รู้ว่าใครเป็นพวกปลุกปั่นมั่ว ๆ คือการพูดด้วยโทนเดือดดาลแบบ “ทำไมทุกคนถึงไม่เข้าใจเรื่องนี้กันนะ?” แต่ตรรกะจริง ๆ กลับไม่ต่อเนื่อง
    ถ้าข้อโต้แย้งของ Zitron แข็งแรงอย่างที่เขาพูดจริง ผู้อ่านก็ควรจะอ่านแล้วเข้าใจและเห็นได้เองว่ามันแข็งแรง
    ถ้าเริ่มจากสถิติความต้องการ AI แล้วค่อย ๆ คำนวณต่ออย่างระมัดระวังไปยังขั้นถัดไป เช่น รายได้ที่จำเป็นต่อความสามารถทำกำไรของบริษัท AI ก็น่าจะพอตามได้ แต่เขากลับกระโดดข้ามไปมาแล้วก็ย้อนกลับมาอีก
    ถ้าสถานการณ์มันชัดเจนจริงในระดับ “ทำไมถึงมองไม่เห็นกัน” คำอธิบายก็ควรชัดเจนด้วย แต่มันไม่เป็นแบบนั้น เหตุผลที่ไม่ชัดก็เพราะสถานการณ์เองไม่ได้ชัดขนาดนั้น

    • ผมแปลกใจอยู่เสมอที่คนไปโฟกัสกับ สำนวนการเขียน ของ Ed มากกว่าตัวสารที่เขาต้องการสื่อ
      ถ้ามองกว้าง ๆ สารของเขาคืออุตสาหกรรมเทคโนโลยีนั้นเสื่อมทรามทางศีลธรรมอย่างลึกซึ้ง เขาอาจพูดเรื่องนี้โดยไม่ใช้อารมณ์รุนแรงได้ยาก แต่สิ่งที่อ่านออกมาดูใกล้เคียงกับความไม่อยากเชื่อว่า “ทั้งที่มีหลักฐานท่วมท้นว่า Meta เป็นบริษัทที่ทำเรื่องเลวร้ายกับผู้คน ทำไมยังมีคนลงทุนและไปทำงานที่นั่นอยู่” มากกว่าจะเป็นการพูดเกินจริงแบบไร้มูล
    • ที่บอกว่าเขาควรเริ่มจากสถิติแล้วคำนวณต่อไปยังรายได้ที่ต้องการ นั่นไม่ใช่สิ่งที่ส่วนแรกที่มีหัวข้อกำลังทำอยู่พอดีหรือ?
    • นอกจากตอนที่ขึ้น Hacker News ผมไม่ได้อ่าน Ed Zitron และก็พอเห็นด้วยว่าโทนของเขาหนักเกินไป
      ถึงอย่างนั้น สิ่งที่ผมเข้าใจจากเขาคือบริษัท AI ให้คำมั่นว่าจะซื้อกำลังประมวลผลในระดับ X, มีการสร้างดาต้าเซ็นเตอร์เพื่อรองรับอุปสงค์นั้น, ดาต้าเซ็นเตอร์ต้องได้รับเงินระดับ Y, แต่บริษัท AI ไม่มีรายได้มากพอจะจ่าย Y ได้
      ส่วนตัวผมไม่ได้แปลกใจนัก การใช้งาน AI จริงที่ผมเห็นก็มีประมาณการสร้างโค้ดหรือสายโทรขายอัตโนมัติ/สายหลอกลวงเท่านั้น ซึ่งดูไม่ใช่ตลาดที่ใหญ่พอจะรองรับเม็ดเงินมหาศาลที่กำลังหมุนอยู่ตอนนี้
      ผมเลยสงสัยว่าทำไมถึงมองว่า Ed พลาดหนักขนาดนั้น สำหรับผมมันดูเหมือนกำลังจะมี การปรับฐานครั้งใหญ่ เกิดขึ้นกับ AI โดยรวม
    • อยากรู้ว่าลิงก์ใดในบรรดาไฮเปอร์ลิงก์ที่ให้มาในตอนแรกดูเหมือนจะมีสิ่งที่คุณต้องการ และหลังจากคลิกแล้วมันน่าผิดหวังอย่างไร
      ข้อมูลแบบนั้นไม่ใช่สิ่งที่สมเหตุสมผลจะคาดหวังให้คัดลอกซ้ำในทุกโพสต์บล็อกประจำที่เขียนออกมา
      แม้จะพูดแบบประชดอยู่บ้าง แต่ถ้าคุณคลิกจริง ผมอยากรู้คำตอบอย่างจริงใจ
    • คำพูดอย่าง “นักข่าวกำลังหมกมุ่นอยู่กับ OpenAI และ Anthropic ในตอนนี้” ให้ความรู้สึกชวนต่อต้านอยู่แน่นอน
      มันเป็นความพยายามที่ค่อนข้างแย่ในการเลียนแบบงานข่าวเชิงเปิดโปงสมัยใหม่ พยายามจะให้ดูเฉียบคมแต่มี substance น้อย
  • พูดกันมาเยอะแล้ว แต่ Ed Zitron เป็นคนที่เชื่อถือได้ยาก
    เท่าที่ผมเห็น เขามักมีอคติและผิดพลาดแม้แต่ในเรื่องเล็ก ๆ ที่เห็นได้ชัดมาก จนยากจะรับเอาการวิเคราะห์ซับซ้อนที่มีทั้งตัวเลขและแนวโน้มของเขามาเชื่อตรง ๆ
    ตัวอย่างเช่น ผมจำทวีตเมื่อไม่กี่เดือนก่อนที่เขาเยาะเย้ยคนที่พูดถึงเอเจนต์และ การเขียนโค้ดแบบเอเจนต์ ได้ ประมาณว่า “เอเจนต์อะไร? เอเจนต์ไหน? พวกคุณรู้ไหมว่าตัวเองกำลังพูดถึงอะไร?” แล้วในคำตอบก็มีคนหลายร้อยคนมาอธิบายว่าพวกเขาใช้งานเอเจนต์อยู่จริง
    เขามีกลุ่มผู้ชมและเป้าหมายด้าน engagement และจุดประสงค์ไม่ใช่การให้ข้อมูล แต่คือการเรียกคลิก

    • น่าสนใจที่ตัวเลขของเขาอิงกับแหล่งข้อมูลที่เขาเองก็บอกว่าไม่ไว้ใจ
      ทิศทางอาจถูกก็ได้ เช่น ในแง่ว่ารายได้ที่ต้องใช้เพื่อให้คุ้มกับการใช้จ่ายนั้นดูสูงเกินจริงมาก แต่ก็เหมือนเขากำลังหยิบตัวเลขมาปนกันเพื่อสร้างสถานการณ์เลวร้ายที่สุดที่ไม่จำเป็นต้องตรงกับความเป็นจริง
      พอรวมกับการที่เขาไม่แสดงท่าทีเปิดรับแม้เพียงเล็กน้อยต่อสิ่งใดก็ตามที่เกี่ยวข้องกับ AI ก็ยิ่งทำให้ยากจะรับเขาอย่างจริงจัง
      สำนักพิมพ์ชอบงานเขียนยืดยาวแบบหายนะโลกและหม่นหมอง และเพราะอย่างนั้นจึงดูเหมือนว่าเขาสร้างเส้นทางอาชีพจากการเขียน บทความต่อต้าน AI แบบฮิสทีเรีย แต่นั่นไม่ได้แปลว่าเขาพูดถูก
    • บทความนี้มีการวิเคราะห์เชิงปริมาณอยู่มาก ดังนั้นถ้ายกตัวอย่างสักหนึ่งหรือสองจุดว่าตัวเลขเหล่านี้ผิดตรงไหน ข้อโต้แย้งก็น่าจะแข็งแรงขึ้น
      ส่วนที่น่าเชื่อที่สุดของบทความคือ เพียงดูจากตัวเลข ขนาดของการลงทุนที่ต้องใช้ก็ดูไม่ยั่งยืนในเชิงมูลค่าเงินดอลลาร์ล้วน ๆ
      ต่อให้ไม่เห็นด้วยกับผู้เขียน ก็ยังพอมองตามตรรกะได้ว่า OpenAI, SpaceX และ Anthropic จำเป็นต้องเข้าตลาดปีนี้เพื่อหลีกเลี่ยงไม่ให้เงินหมด และตอนนี้ก็ไม่มีเงินทุนเอกชนมากพอแล้ว IPO คือรอบระดมทุนสุดท้าย
      AI อาจมีประโยชน์มากและเปลี่ยนโลกได้จริง และบริษัทต่าง ๆ อาจเติบโตเร็ว แต่ก็อาจไม่มีเงินพอจะรองรับการเติบโตนั้น
      ส่วนที่บอกว่าบริษัท AI ที่ล้มละลายได้ยกเลิกสัญญากับ Oracle ทำให้ผมนึกถึง Oracle ในลักษณะเปรียบเปรยแบบ Nortel คือถ้าลูกค้าก้อนใหญ่หายไปทันที ก็อาจต้องบันทึกด้อยค่าระดับหลายแสนล้านดอลลาร์
    • เขาเรียกทุกคนว่าเป็นนักต้มตุ๋น แต่ตัวเขาเองก็ดูเป็นแบบนั้นเหมือนกัน
      ผมสงสัยในตัวผู้มีอำนาจฝั่ง AI อย่างมาก แต่การยืนกรานซ้ำ ๆ ว่าไม่มีอะไรอยู่เลยก็ไม่ซื่อสัตย์
  • ตอนนี้ Zitron อยู่ในระดับที่แทบจะวิงวอนให้ทุกอย่างพังทลายแล้ว
    เขาชี้ความเสี่ยงทางการเงินครั้งใหญ่จากการวิเคราะห์มหภาคได้ถูกต้องก็จริง แต่เพราะมองโลกในแง่ร้ายอย่างต่อเนื่อง เขาจึงพลาดประโยชน์หน้างานของ การเพิ่มผลิตภาพอย่างมหาศาล ที่คนจำนวนมากบน HN สัมผัสได้ทุกวันไปโดยสิ้นเชิง
    ตอนนี้ฉันเลือกจะเชื่อว่ายังมีพื้นที่ตรงกลางที่การขยายขีดความสามารถของปัจเจกนี้จะนำไปสู่การค้นพบครั้งใหญ่

    • ถ้าตัดหุ้นที่เกี่ยวกับ AI ออกจากดัชนีหุ้นใดก็ตาม จะเห็นอะไร? ไม่เห็นอะไรเลย
      ถ้าอย่างนั้นผลิตภาพนั้นไปอยู่ที่ไหนกันแน่ มูลค่าอยู่ตรงไหน สถิติการว่างงานขนาดใหญ่หรือสตาร์ทอัพใหม่หลายล้านแห่งที่ทำเงินมหาศาลอยู่ที่ไหน ฉันไม่รู้จริง ๆ
    • อย่างน้อยสำหรับฉัน เขาแสดงให้เห็นมาอย่างสม่ำเสมอว่าเขาไม่เข้าใจดีพอว่าการอนุมานทำงานอย่างไรในเชิงเทคนิค และนั่นทำให้ข้อโต้แย้งหลักที่ว่าความพังทลายต้องมาถึงอ่อนลง
      ในวัฏจักรโฆษณาเกินจริงที่ร้อนแรงเช่นนี้ เสียงวิจารณ์ที่ถ่วงดุลเป็นสิ่งจำเป็น ดังนั้นการมีเสียงคัดค้านจึงมีคุณค่าในตัวเอง แต่ข้อโต้แย้งของเขาไม่แน่นพอแม้จะยอมรับสมมติฐานตั้งต้นก็ตาม
      สิ่งที่ฉันติดใจที่สุดในวิธีคำนวณคร่าว ๆ ของเขาคือการปฏิบัติต่ออัตรากำไรรวมของการอนุมานราวกับเป็นสิ่งใหม่ที่เทียบกับมาร์จินของ SaaS ทั่วไปไม่ได้
      บางส่วนก็ถูกต้อง ค่าใช้จ่ายในการฝึกโมเดล การสร้างโครงสร้างพื้นฐานที่เกี่ยวข้อง และต้นทุนประกอบเพื่อรักษาความสามารถในการแข่งขันซึ่งเป็นเหมือนม้าหมุน R&D ที่ไม่สิ้นสุดนั้น ทำให้การวิเคราะห์เปลี่ยนไปบ้าง
      แต่จะบอกว่าสิ่งนี้แตกต่างจากมาร์จินของ SaaS ทั่วไปในเชิงโครงสร้างก็มากเกินไป โมเดลธุรกิจอาจไม่เหมือน Dropbox แต่ค่อนข้างคล้าย AWS ยุคแรก, CDN และผู้ให้บริการโทรคมนาคม
      ฉันพูดเรื่องฝั่งโทรคมนาคมได้เพราะใช้เวลากว่าครึ่งอาชีพในฐานะวิศวกรและผู้ก่อตั้งอยู่กับมัน มันก็เป็นธุรกิจโครงสร้างพื้นฐานที่ใช้เงินลงทุนสูงมากได้เช่นกัน โดยความสามารถในการทำกำไรขึ้นอยู่กับอัตราการใช้งาน การขายเกินขนาด การวางแผนกำลังรองรับช่วงพีก การแบ่งกลุ่ม และการคืนทุนจาก CAPEX
      เมื่อมี การแยกงานย่อย อย่างชัดเจนเพื่อประหยัดต้นทุนเกิดขึ้น การคำนวณของเขาก็ดูน่าสงสัยยิ่งขึ้น องค์กรที่ไปไกลก่อนเริ่มตระหนักแล้วว่าไม่จำเป็นต้องใช้โมเดลที่ดีที่สุดและแพงที่สุดกับทุกงาน
      งานง่ายสามารถส่งไปยังโมเดลราคาถูก ใช้แคชได้ งานที่ไม่เร่งด่วนก็ประมวลผลแบบแบตช์ได้ และเก็บโมเดลแนวหน้าสุดไว้เฉพาะบางงานที่ต้องการสติปัญญาระดับแนวหน้าจริง ๆ เท่านั้น สิ่งนี้ขัดแย้งตรง ๆ กับข้ออ้างที่ว่าผู้ให้บริการต้องไล่ตามสติปัญญาระดับแนวหน้าอยู่ตลอดเวลาเพื่อรักษาดีมานด์ การใช้งาน และเส้นโค้งราคาในปัจจุบัน
    • ผลิตภาพ ไม่ใช่มูลค่า
      คุณอาจรู้สึกได้ว่าผลิตภาพดีขึ้น แต่ก็อาจไม่ได้สร้างมูลค่าจริง และฉันคิดว่านั่นแหละคือสิ่งที่ข้อมูลที่แข็งแรงที่สุดกำลังแสดงให้เห็น
      https://unessays.substack.com/p/talk-is-cheap
    • ถ้ามันปฏิเสธไม่ได้ขนาดนั้น ฉันก็สงสัยว่าทำไมถึงไม่มีหลักฐานทางวิทยาศาสตร์เลย
      มีงานวิจัยขนาดใหญ่ที่ผ่านการทบทวนโดยผู้ทรงคุณวุฒิ หรือมีเมตาสตัดดี้ไหนที่ยืนยันข้ออ้างนั้นบ้างไหม?
    • เขาคาดการณ์มาตั้งแต่ปี 2024 แล้วว่าความพังทลายใกล้เข้ามามาก ความก้าวหน้ากำลังชะลอลง และ ตลาดการอนุมาน ไม่มีอยู่จริง
      แค่ข้อเท็จจริงที่ว่าเขาไม่เคยทบทวนความผิดพลาดที่เห็นได้ชัดในบทวิเคราะห์ของตัวเอง ก็เพียงพอจะบอกทุกอย่างที่ต้องรู้เกี่ยวกับความซื่อสัตย์ทางปัญญาแล้ว
      สิ่งที่เขาพูดเรื่องความเสี่ยงทางการเงินมีส่วนจริงอยู่บ้าง แต่ถ้าคุณยอมรับความเป็นไปได้ด้านขาขึ้นไม่ได้ คุณก็ประเมินความเสี่ยงได้ไม่ถูกต้องเช่นกัน
      เพราะอย่างนั้นจึงยากที่จะรับเขาอย่างจริงจัง
  • ในเธรดนี้มีคอมเมนต์ที่ปัดตกอยู่เยอะ แต่มีน้อยมากที่จัดการกับเนื้อหาสาระของบทความจริง ๆ
    ประเด็นสำคัญคือ “AI ไม่มีพื้นที่ให้ชะลอตัว — เพื่อคงการดำรงอยู่ไว้ มันต้องมีรายได้มากกว่า 3 ล้านล้านดอลลาร์ภายในสิ้นปี 2030” เป็นความจริงหรือไม่
    ถ้าค่าจ้างรวมในปี 2024 อยู่ที่ 11.7 ล้านล้านดอลลาร์ [0] และการจ้างงานนอกภาคเกษตรในปีเดียวกันอยู่ที่ 158,000 [1] การคำนวณหยาบ ๆ ของฉันบอกว่า AI ต้องเข้ามาแทนที่หรือสร้างงานอย่างน้อย 1 ในทุก 20 ตำแหน่งเพื่อให้คุ้มทุน ซึ่งมากกว่าที่ฉันคิดไว้เดิมอีกหนึ่งหลัก
    [0] https://fred.stlouisfed.org/series/BA06RC1A027NBEA
    [1] https://fred.stlouisfed.org/series/PAYEMS

    • ถ้าคุณคิดว่ามีกลุ่มลับเล็ก ๆ ที่ควบคุมเศรษฐกิจโลกจริง ๆ มันก็แทบจะเป็นนิยายแล้ว
      เงินจำนวนมหาศาลไหลเข้าสู่เศรษฐกิจในปี 2008 และ 2020~2023 และคนรวยก็รวยขึ้นอย่างเหลือเชื่อ ทรัพย์สินนั้นตอนนี้ถูกผูกไว้กับทางรถไฟ/ใยแก้วนำแสงฉบับทศวรรษ 2020 และโดยพื้นฐานแล้วเรากำลังพยายามลบเงินหลายล้านล้านดอลลาร์ออกจากเศรษฐกิจโลกเพื่อรีเซ็ตมัน
      ซึ่งก็คงต้องรีเซ็ตจริง ๆ
  • ก่อนจะใช้เวลา 20 นาทีอ่านบทความนี้ ควรรู้ไว้ว่าผู้เขียนคนนี้โพสต์ความเห็นที่ได้รับความนิยมแต่ผิดมาโดยตลอดนานกว่าสองปีแล้ว ในทำนองว่า AI กำลังล้มเหลว เป็นการเผาเงิน แย่ และจะไม่มีวันใช้งานได้จริง
    ตัวอย่างเช่นบทความจากมีนาคม 2024 นี้ https://www.wheresyoured.at/peakai/

    • ไม่รู้ว่าเคยได้ยินมาจากไหน แต่ทำให้นึกถึงเรื่องของคนที่ทำนายฟองสบู่ดอตคอมแตกได้เร็วเกินไป ราวปี 1998
      อยู่ไปสองปีเขาดูเหมือนคนบ้าชัด ๆ และพลาดตลาดหุ้นขาขึ้นครั้งใหญ่ แต่สุดท้ายเขาก็ถูก แน่นอนว่าหุ้นเทคก็ฟื้นตัวกลับมาอย่างช้า ๆ หลังจากนั้น
      การทำนายจังหวะของเรื่องแบบนี้ขึ้นชื่อว่าโคตรยาก และการจับจังหวะผิดเมื่อสองปีก่อนไม่ได้แปลว่าจะไม่มีการปรับฐาน
    • ช่วยชี้ส่วนที่เป็นรูปธรรมหน่อยได้ไหมว่าในบทความนั้นมีอะไรที่เรียกได้ว่าผิดอย่างสม่ำเสมอ? ไม่ใช่ว่าฉันไม่เห็นด้วยนะ แต่พอไล่อ่านคร่าว ๆ ก็ยังไม่มีอะไรเด่นออกมาทันที
    • คุณภาพของฝั่งมองลบต่อ AI ก็พอ ๆ กับคุณภาพของฝั่งมองบวกต่อ AI
      Ed อาจน่าสนใจนิดหน่อยในฐานะเครื่องวัดอุณหภูมิ แต่ฉันรู้สึกว่ายากจะเอาสิ่งที่เขาเขียนมา seriously
    • ขอแนะนำอย่างยิ่งให้อ่านโปรไฟล์ใน Wired: https://www.wired.com/story/ai-pr-ed-zitron-profile/
      Tim Lee ก็ชี้เหมือนกันว่าเมื่อ Ed โพสต์รายละเอียดของบทวิเคราะห์บางส่วน มันมีจุดแปลก ๆ อยู่พอสมควร: https://x.com/binarybits/status/2034377838883700953
    • ตอนนี้ คอนเทนต์ต้าน AI ดูเหมือนจะให้ความปลอบใจเล็กน้อยจนคนอยากคลิก แต่เขาผิดซ้ำแล้วซ้ำเล่า และมักจะผลักไปในทิศทางว่า “ธุรกิจพวกนี้ไม่ทำกำไรด้วยซ้ำ”
      พอป๊อปอัปสมัครรับจดหมายข่าวเด้งขึ้นมา ฉันก็ปิดแท็บทันที
  • Ed เป็นคนที่น่าสนใจ
    การวิเคราะห์ทางการเงินของเขาเกี่ยวกับอุตสาหกรรม AI ฟังดูสมเหตุสมผลในเชิงตรรกะ แต่ฉันมีความรู้ไม่พอจะตัดสินได้ว่ามันถูกต้องจริงหรือไม่
    แต่เขาดูจะโกรธ AI โดยรวมมากเกินไป จนเหมือนพลาดจุดที่ชัดเจนว่า LLM กำลังเปลี่ยนแปลงระดับ state of the art อยู่จริง
    การเขียนโค้ดดูเหมือนจะเป็นหนึ่งในกรณีการใช้งานหลักของ LLM อย่างที่ Simon Willison เพิ่งชี้ไว้เมื่อไม่นานนี้ และต่อให้มันเป็นกรณีใช้งานจริงเพียงอย่างเดียว มันก็ยังมีประโยชน์มหาศาล
    ประโยชน์ใช้สอยกับความสามารถในการทำกำไรเป็นคนละเรื่องกัน และฉันคิดว่า Ed ชี้ประเด็นสำคัญไว้ตรงนั้น บริษัทเหล่านี้จะทำกำไรไม่ได้จนกว่าค่า inference จะถูกลงมาก และแม้ผู้เล่นรายยักษ์บางรายจะยอมจ่ายราคา API token แต่ส่วนใหญ่จะไม่ทำ

    • ฉันไม่คิดว่าการที่ LLM เปลี่ยนแปลงระดับ state of the art จริงหรือไม่นั้นเกี่ยวอะไรกับสิ่งที่เขาเขียน
      ถ้าบริษัท AI ต้องมีรายได้ระดับหลายหมื่นล้านดอลลาร์เพื่อความอยู่รอด จะมีรายได้นั้นสัก 0.5%, 5% หรือ 50% มาจากการเปลี่ยน state of the art ก็ไม่เกี่ยวเลยแม้แต่น้อย
      ประเด็นสำคัญไม่ใช่ว่ามันพลิกวงการไหม แต่คือบริษัทเหล่านี้จะไม่มีรายได้มาจ่ายบิล และถ้าพวกเขาจ่ายไม่ได้ บริษัทอื่นอีกมากก็จ่ายไม่ได้เช่นกัน
      เพราะงั้นไม่ว่าจะมีการเปลี่ยนแปลงใหญ่หรือไม่ มันก็ยังเป็น ปราสาทไพ่ ที่รอวันพังอยู่ดี สิ่งที่จะเปลี่ยนภาพนี้ได้ไม่ใช่ “การเปลี่ยนแปลง” ที่มากขึ้น แต่ต้องเป็นชุดความสามารถที่ทำให้ฐานผู้ใช้ปัจจุบันโตขึ้นหลายเท่าหรือขึ้นราคาได้หลายเท่า
    • เขาอาจพบแล้วว่าตัวเองมีผู้ติดตาม และท่าทีแบบนี้ขายได้ดีกับคนติดตาม
      ในบางแง่มุมก็รู้สึกสดใหม่ทีเดียว หลายคนมักวิจารณ์ AI ในแง่นั้นแง่นี้ แต่สุดท้ายก็ต้องใส่คำแก้ต่างว่า “ถึงอย่างนั้นจริง ๆ แล้วฉันก็ชอบ AI มากและใช้ทุกวัน”
      น่าจะเป็นการหลีกเลี่ยงสถานการณ์ที่พวกสายสร้างของใช้งานจริงจะกรูกันมาในคอมเมนต์เพื่อส่งมอบ nuance แบบสุขุม หรือพูดแบบปัจจุบันคือโดนพวกนักรบคีย์บอร์ดหัวร้อนที่มีปมในใจถล่มใส่ และการต้องฝ่าความทั้งสองฝ่ายแบบนี้ก็ชวนเหนื่อย
      แต่จะใช้คำวิจารณ์แบบนั้นกับ Zitron ได้ยาก ไม่ว่าเขาจะพูดอะไร เขาก็ไม่กลัวที่จะดูเหมือนกำลังเลือกข้าง
    • ดูเหมือนว่าคนบางกลุ่มจะแยกสามอย่างต่อไปนี้ไม่ออก: 1) ไม่ชอบ AI ในฐานะเทคโนโลยี 2) ไม่ชอบคนและบริษัทที่หาเงินจาก AI 3) คิดว่า AI ไม่มีประโยชน์
      ทั้งสามอย่างนี้เป็นจุดยืนที่แยกจากกันโดยสิ้นเชิง คุณอาจคิดว่า AI มีประโยชน์มากแต่ไม่ชอบมันเพราะมันอาจลดสถานะทางสังคมของคุณลงก็ได้ หรืออาจชอบเทคโนโลยีนี้แต่คิดว่า Sam Altman ไม่ซื่อสัตย์ก็ได้
      แต่ผู้วิจารณ์สายต่อต้าน AI จำนวนมากกลับดูเหมือนรู้สึกว่าต้องยกทั้งสามข้ออ้างมาพร้อมกันอย่างประหลาด
      ที่ตลกกว่านั้นคือ ถ้ามันไร้ประโยชน์จริง ก็ไม่จำเป็นต้องใส่ใจเลย ตลาดจะค้นพบเองในที่สุดว่ามันไร้ประโยชน์ ทุกอย่างจะกลับสู่ภาวะปกติ และคนที่คุณไม่ชอบก็จะเสียเงิน
      แน่นอน ฉันไม่คิดว่าพวกเขาเชื่อจริง ๆ ว่ามันไร้ประโยชน์ ฉันคิดว่าใกล้เคียงกว่าคือพวกเขากังวลว่ามันจะส่งผลต่อศักดิ์ศรีของตัวเองอย่างไร และเฝ้าหวังอย่างแรงกล้าว่าวันหนึ่งทุกคนจะ “ตาสว่าง” และเชื่อร่วมกันว่า LLM เป็นแค่ นกแก้วเชิงสถิติ ที่ไม่มีประโยชน์ใช้สอยเท่านั้น แต่ผู้คนกำลังใช้มันทุกวันและเห็นมันพัฒนาขึ้นแบบเรียลไทม์
    • มีโอกาสสูงทีเดียวที่ต้นทุน inference จะถูกลงมาก
      ข้อโต้แย้งของเขาคือ หากบริษัทเหล่านี้จะทำกำไรได้ ก็ต้องเกิดเรื่องใหญ่ระดับที่ไม่เคยมีมาก่อนก่อนปี 2022 โดยรวมฉันก็เห็นด้วย แต่ฉันคิดว่าเรื่องแบบนั้นเกิดขึ้นต่อเนื่องมาหลายปีแล้ว ดังนั้นมันก็น่าจะเกิดขึ้นต่อไป
    • คำพูดว่า inference แพงถูกพูดซ้ำบ่อยมาก แต่ส่วนใหญ่เกิดจากความไม่รู้
      ไม่มีเหตุผลอะไรเลยนอกจากบรรยากาศความรู้สึกที่จะเชื่อว่า inference แพง เมื่อดูจากข้อมูลและสัญชาตญาณแล้ว margin สูง
      วิธีคิดแบบนี้ยิ่งทำให้ฉันเชื่อว่าผู้คนจำนวนมากพูดว่า “AI ไม่ทำกำไรและแพงเกินไป” เสมือนเป็นการระบายอารมณ์เพื่อตอบสนองต่อความก้าวหน้าครั้งใหญ่ ทั้งที่จริง ๆ แล้วพวกเขาไม่ได้รู้อะไรมากนัก
  • Zitron เป็นผู้ประกอบการที่ทำธุรกิจด้าน การสร้างคอนเทนต์ ไม่ใช่การทำนายให้แม่น
    ไม่สำคัญหรอกว่าคนแบบเขาจะบอกว่าจุดจบมาถึงแล้วกี่ครั้ง ขอแค่ถูกสักครั้งเดียวก็พอ
    แต่ ณ ตอนนี้ ในเรื่องเศรษฐศาสตร์เขาก็ถูกอยู่ไม่น้อย ยังไม่มีหนทางที่จะทำให้การลงทุนมหาศาลนี้คืนทุนได้

    • ถ้าเป้าหมายคือการสร้างคอนเทนต์ ที่จริงแล้วไม่จำเป็นต้องถูกเลยสักครั้งเดียว
  • ในมุมมองของฉัน AI จะเปลี่ยนโลกอย่างรุนแรงแน่นอน
    มันอาจทำให้แย่ลง ดีขึ้น หรือเป็นทั้งสองอย่างปนกันก็ได้ แต่ฉันไม่สงสัยในตัวมันเอง
    การก้าวกระโดดที่เรียกว่า LLM เพิ่งเริ่มมาแค่ราว 5~6 ปีเท่านั้น เพื่อเทียบให้เห็นภาพ คลื่นวิทยุถูกค้นพบในปี 1886 และ Marconi นำมาใช้สื่อสารในปี 1895 ส่วนโทรศัพท์กับวิทยุก็อยู่ร่วมกันมาหลายสิบปี แต่โทรศัพท์มือถือและเทคโนโลยีไร้สายเพิ่งเติบโตอย่างจริงจังในปี 1995
    เหตุผลที่ใช้เวลานานไม่ใช่เพราะฟิสิกส์ของคลื่นวิทยุต้องใช้เวลาจนสุกงอม แต่เพราะทุกอย่างอื่นที่จำเป็นต่อการทำกำไรจากมันต่างหากที่ต้องใช้เวลา
    สำหรับฉัน LLM ใกล้เคียงกับ บล็อกตั้งต้น มากกว่าจะเป็น AI
    มันอาจเทียบได้กับคลื่นวิทยุหรือทรานซิสเตอร์
    เราเห็นอยู่แล้วว่าเป็นไปได้ที่จะนำ LLM มาเชื่อมกันเป็นเอเจนต์ ตอนนี้ราคาคือข้อจำกัดที่เข้มงวดต่อการเขียนโค้ดและเอเจนต์
    ถ้าต้องการแค่ Claude Code หรือ Codex ก็ยังพอไหว แต่มีการผสม LLM อีกมากที่คนส่วนใหญ่ไม่กล้าทดลอง ตัวอย่างเช่น การขับเคลื่อนบทสนทนา NPC และกลไกของโลกในเกมด้วย LLM ยังทำไม่ได้จริงเพราะต้นทุน
    ถ้าราคาฮาร์ดแวร์สำหรับ inference ลดลง และอัลกอริทึม inference ดีขึ้นต่อเนื่อง ฉันมั่นใจพร้อมกับรู้สึกหวาดกลัวว่าเราจะได้เห็นสิ่งที่ทุกวันนี้ยังจินตนาการได้ยาก

    • ที่จริงแล้วผมกำลังทำงานกับปัญหานั้นอยู่พอดี
      ต้นทุนไม่ใช่ปัญหา คำตอบและสถานการณ์ที่สอดคล้องกับบริบทมีจำนวนจำกัด จึงไม่จำเป็นต้องให้ LLM สร้างข้อความแบบเรียลไทม์ภายในเกม
      แทนที่จะทำแบบนั้น เราสามารถใช้ LLM สร้างคลังข้อความขนาดมหาศาลของ “อะตอม” อย่างข้อความบทสนทนา ชิ้นส่วน และเบาะแส แล้วนำมาต่อเข้าด้วยกันแบบกำหนดแน่นอนตามอินพุตของผู้เล่นได้ และยังตรวจทานล่วงหน้าและทดสอบหลากหลายรูปแบบก่อนนำไปใช้จริงได้ด้วย
      สำหรับผู้เล่นที่โต้ตอบภายในเกม ระบบแบบนี้ในขอบเขตของปฏิสัมพันธ์ที่ออกแบบไว้ จะแทบแยกไม่ออกในเชิงหน้าที่จากข้อความที่ถูกสร้างขึ้น
      ข้อดีก็มีมาก ผู้เล่นอาจเห็นรอยต่อได้หากหลุดบทบาทแล้วจงใจลองแหย่ระบบ แต่ก็จะไม่ถูกนำไปใช้ผิดทางแบบ LLM
    • คำพูดว่า “AI อาจเปลี่ยนโลกให้ดีขึ้น แย่ลง หรือทั้งสองอย่าง” เป็นคำกล่าวที่ไร้ค่า
      ช่างเป็นข้อสังเกตที่เฉียบคมเสียจริงที่สงสัยว่าสิ่งหนึ่งอาจทำให้ดีขึ้น แย่ลง หรือทั้งสองอย่างได้
      คำพูดว่า “เรายังอยู่ช่วงต้นเกินไป” ก็แปลกเหมือนกัน มีโฆษณาใน Super Bowl ไปแล้วหลายตัว บริษัทที่แทบครองข่าวเทคโนโลยีก็ทำให้นักข่าวคอยทวนคำพูดไร้สาระของ CEO แบบคำต่อคำ และแม้จะพูดว่ามูลค่าบริษัทเกิน 1 ล้านล้านดอลลาร์ คนที่มีอำนาจจะโต้แย้งด้านการเงินก็ดูเหมือนจะมีแต่พยักหน้าเห็นด้วย
      มีการสร้างดาต้าเซ็นเตอร์ขนาดหลายร้อยเอเคอร์ มีการทำสัญญาดาต้าเซ็นเตอร์ที่คงไม่มีวันเกิดขึ้นจริง และเรียกร้องเงินระดับหลายพันล้านดอลลาร์ทุกเดือน
      มันกลืนกินซิลิคอนจนผู้คนมองเห็นกับตาว่าราคาฮาร์ดแวร์ขึ้นเป็นสองเท่า สามเท่า หรือมากกว่านั้น
      ที่ทำงานหลายแห่งบังคับให้พนักงานใช้ AI ก่อนจะถอยกลับเมื่อเงินอุดหนุนหมดและต้นทุนจริงปรากฏจนไม่สนุกอีกต่อไป
      แต่ถึงอย่างนั้นก็ยังบอกว่าต้องให้เวลาอีกมากขึ้น ต้องมีคนจับตาดูมากขึ้น ต้องมีคนเห็นมากขึ้น ผมนึกไม่ออกเลยว่าในประวัติศาสตร์ของคลื่นวิทยุเคยมีอะไรแบบนี้ที่ไหน
    • ผมสนใจ บทสนทนาและตัวละคร ที่นักเขียนสร้างขึ้นมากกว่าบทสนทนา NPC ที่ขับเคลื่อนด้วย LLM มาก
      การจำลองสถานการณ์นั้นน่าเบื่อ
  • เหตุผลที่ Ed มองว่า “AI กำลังชะลอตัวลง” คือเพดานการใช้จ่ายของบริษัท โดยเฉพาะเพดาน 1,500 ดอลลาร์ต่อเดือนต่อเครื่องมือต่อวิศวกรของ Uber
    ผมตีความหลักฐานเดียวกันนี้ในทางตรงกันข้ามอย่างสิ้นเชิง เมื่อ 1 ปีก่อน แค่ความคิดว่าบริษัทจะจ่าย 1,500 ดอลลาร์ต่อเดือนต่อพนักงานสำหรับเครื่องมือ AI ก็ฟังดูเหลือเชื่ออยู่แล้ว และก็อดคิดไม่ได้ว่าต้องใช้ AI ทำอะไรถึงแพงขนาดนั้น
    แต่เมื่อโค้ดดิ้งเอเจนต์และเอเจนต์ที่ใช้งานได้กว้างขึ้นเรื่อย ๆ ปรากฏขึ้น ความต้องการจากพนักงานก็สูงมากจนบริษัทต้องตั้งข้อจำกัด
    ตลาดรวมที่เป็นไปได้ทั้งหมดของบริษัท AI เหล่านี้กระโดดขึ้นไปเป็น 1,500 ดอลลาร์ต่อเดือนต่อแรงงานความรู้หนึ่งคน แล้ว แบบนี้จะเรียกว่าชะลอตัวได้อย่างไร

    • อาจเป็นไปได้ในบางรัฐที่บิ๊กเทคอเมริกันจ่ายเงินเดือนบ้า ๆ ให้กับวิศวกร
      แต่ถ้าจะให้ผลตอบแทนการลงทุนคุ้ม ก็ต้องใช้เงินระดับนั้นหรือมากกว่านั้นทั่วโลก ซึ่งในระยะยาวไม่มีทางที่งบแบบนั้นจะผ่าน
      บริษัทชอบลดต้นทุน และทันทีที่พวกเขาตัดสินว่ามีทางอื่นที่ให้คุณค่าเท่าเดิมหรือดีกว่า เหมือนกับที่พวกเขาลดคนได้ตามใจ งบแบบนั้นก็จะหายไปอย่างรวดเร็ว
      หรือมันอาจหายไปง่าย ๆ เพราะแรงกดดันจากผู้ถือหุ้นที่ต้องการมูลค่าระยะสั้น
    • เอาเข้าจริงมันไม่ใช่ 1,500 ดอลลาร์ต่อเดือนต่อวิศวกร แต่เป็น 1,500 ดอลลาร์ต่อเดือนต่อเครื่องมือต่อวิศวกร
      หมายความว่าแค่ใช้ Claude Code กับ Cursor ก็แตะ 3,000 ดอลลาร์ต่อเดือนได้ง่าย ๆ แล้ว และถ้ามี Codex เป็นอีกตัวเลือกหนึ่งก็อาจขึ้นไปถึง 4,500 ดอลลาร์
      และอย่างที่คุณเขียนไว้ในบล็อก มันเป็น soft cap ที่สามารถขอเกินได้หากให้เหตุผลได้