3 คะแนน โดย GN⁺ 7 시간 전 | 3 ความคิดเห็น | แชร์ทาง WhatsApp
  • เว็บฟอรัมเก่า ๆ แม้โค้ดจะหยาบและพังบ่อย แต่ในฐานะ พื้นที่ที่ชุมชนเล็ก ๆ อยู่ได้นานและพูดคุยกัน ก็มีด้านที่น่าพึงพอใจกว่าโซเชียลเน็ตเวิร์กยุคใหม่
  • หลังจาก Usenet และเมลลิงลิสต์ เว็บฟอรัมแพร่หลายผ่านการใช้งานยุคแรกอย่าง WWW Interactive Talk ในปี 1994, เครื่องมือ CGI·Perl, และซอฟต์แวร์เชิงพาณิชย์·โอเพนซอร์ส
  • UBB, Slash, vBulletin, phpBB, Discourse ส่งอิทธิพลต่อ การกำกับดูแลกันเอง, การขยายระบบ, การปรับแต่งตามชุมชน และวัฒนธรรมการถกเถียงแบบ Stack Exchange
  • BBCode เป็น ไวยากรณ์เฉพาะฟอรัม ที่ควบคุมการป้อน HTML แต่ยังอนุญาตการจัดรูปแบบและมาโครรูปภาพได้ เริ่มจาก UBB แล้วสืบต่อถึง phpBB·vBulletin และ RichTextLabel ของ Godot
  • ผู้ดูแลฟอรัมต้องแบกรับโฮสติ้ง·ความปลอดภัย·ปัญหาเซิร์ฟเวอร์เอง ส่วนแพลตฟอร์ม Web 2.0 อย่าง Digg·Reddit·StackOverflow ลดภาระเหล่านั้นและดึงผู้ใช้ไป

พื้นที่สนทนาก่อน Usenet และเว็บฟอรัม

  • ผู้ใช้อินเทอร์เน็ตยุคแรกพึ่งพา Usenet และ listserv ทางอีเมลสำหรับการสนทนาแบบฟอรัม
  • ผู้ให้บริการ Usenet สมัยใหม่อย่าง GigaNews และ SuperNews โฆษณาว่าสามารถเข้าถึง newsgroup ได้ 110k กลุ่ม
  • Usenet ซึ่งมีรากมาตั้งแต่ปลายทศวรรษ 1970 มีโครงสร้างเน้นข้อความ และในช่วงปลายทศวรรษ 1990 อิทธิพลก็ลดลงแล้ว

กระบวนการที่เว็บเริ่มรองรับฟอรัม

  • เดิมทีเว็บไม่ใช่สภาพแวดล้อมที่เหมาะกับฟอรัม แต่แนวคิดในการใช้เว็บเพจเป็นสื่อสำหรับการอภิปรายสาธารณะเริ่มปรากฏตั้งแต่ต้นทศวรรษ 1990
  • Eric Hunting คาดการณ์ภาพจำนวนมากของเว็บฟอรัมในอนาคตไว้ในเธรด “Forums in the Web” ของ alt.hypertext เมื่อเดือนเมษายน 1994
    • เขามองว่าเว็บยังขาดวิธีอภิปรายสาธารณะแบบ Usenet
    • คาดว่าเมื่อรูปภาพและมัลติมีเดียถูกจัดการร่วมกับโพสต์ จะเกิดปฏิสัมพันธ์ที่ต่างจาก Usenet ซึ่งเน้นข้อความ
    • เขาคาดหวังว่าหากความนิรนามลดลง พฤติกรรมออนไลน์จะดีขึ้น แต่ผลลัพธ์จริงไม่ได้เรียบง่ายเช่นนั้น
  • ในเดือนมิถุนายน 1994 Ari Luotonen แห่ง CERN พัฒนา WWW Interactive Talk หรือ WIT ซึ่งถือกันว่าเป็นซอฟต์แวร์ฟอรัมบนเว็บตัวแรก
    • มีบันทึกไว้ว่าเป็นซอฟต์แวร์ที่ทำขึ้นอย่างเร่งรีบภายในไม่กี่วัน
    • ไม่ได้คงอยู่ยาวนาน และไม่ปรากฏบนเว็บไซต์ W3C อีกต่อไป
    • ซอร์สถูกนำกลับขึ้น GitHub และทำให้รันได้ใน Docker container ด้วย
  • Collaborative Cork Board ของ NCSA เป็นเครื่องมือที่เปลี่ยนการตอบกลับอีเมลให้เป็นเธรดฟอรัม

การแพร่หลายของเครื่องมือเชิงพาณิชย์และเครื่องมือฟรี

  • เว็บฟอรัมเริ่มจากการทดลองของนักพัฒนาเว็บยุคแรกที่ใช้ CGI และ Perl แล้วขยายอย่างรวดเร็วไปสู่กรณีใช้งาน groupware สำหรับองค์กร
  • Lundeen & Associates เปิดตัวเครื่องมือฟอรัม WebCrossing ในฤดูใบไม้ร่วงปี 1995
    • ภายในหนึ่งปี สื่อรายใหญ่อย่าง Minneapolis Star-Tribune, The New York Times, Salon ก็นำไปใช้
    • The New York Times ใช้กับการรายงานข่าวการเลือกตั้งปี 1996
    • WebCrossing อาจเป็นหนึ่งในซอฟต์แวร์ internet-native ที่ได้รับการพัฒนาอย่างต่อเนื่องมากว่า 30 ปี
    • Salon ใช้เป็นศูนย์กลางของชุมชนดิจิทัลมากกว่า 15 ปี ก่อนปิดตัวลงในปี 2011
  • รายชื่อระบบฟอรัมหลายร้อยรายการที่ยังอยู่ใน Perlwatch แสดงให้เห็นสภาพแวดล้อมในช่วงปลายทศวรรษ 1990 และต้นทศวรรษ 2000 ที่ผู้คนค้นหากระดานสนทนา
  • WWWboard จาก Matt’s Script Archive เป็นเครื่องมือดิบ ๆ ที่แทบแค่พอทำงานได้ แต่เปิดทางให้ผู้ใช้ทั่วไปสร้างการสนทนาแบบเธรดได้
    • ฟอรัมยาวเกินไปจนโหลดลำบาก และบางครั้งก็มีปัญหาความปลอดภัยที่ไม่ได้แพตช์
    • เพราะเป็นตัวเลือกฟรีจึงถูกใช้แพร่หลาย

ซอฟต์แวร์ฟอรัมที่ทิ้งร่องรอยไว้ในชุมชนอินเทอร์เน็ต

  • Ultimate Bulletin Board เป็นที่รู้จักในชื่อ UBB และ UBB.classic และได้รับความนิยมอย่างกว้างขวางเพราะต้นทุนต่ำ
    • พัฒนาโดย Social Strata ราวปี 1996 และบริษัทที่เกี่ยวข้องปัจจุบันยังอยู่ในชื่อ CrowdStack
  • Slash พัฒนาโดย Rob Malda ในปี 1998 เพื่อจัดการฟอรัม Slashdot
    • จุดสำคัญคือฟีเจอร์การกำกับดูแลกันเองที่ทรงพลัง และส่งอิทธิพลต่อแพลตฟอร์มอย่าง Hacker News, Digg, Reddit
    • เป็นที่รู้กันว่า SoylentNews ใช้ fork โดยตรงของ Slash
  • vBulletin เป็นแพลตฟอร์มฟอรัมเชิงพาณิชย์ที่รู้จักกันดี
    • ฟอรัมอื้อฉาวของ Something Awful ใช้ vBulletin แต่ถูก fork ไปหลายปีก่อน และถูกแก้ไข·ปรับแต่งอย่างหนักมานานกว่า 20 ปี
  • phpBB ออกมาในช่วงเวลาใกล้เคียงกับ vBulletin แต่เป็นโอเพนซอร์สฟรี และได้ชุมชนขนาดใหญ่ที่สร้างส่วนขยาย
    • nodeBB ถูกนำเสนอว่าเป็นการทำแนวทางแบบ phpBB ให้ทันสมัย
  • Discourse เป็นซอฟต์แวร์ฟอรัมชนิดใหม่ที่ Jeff Atwood, Robin Ward, Sam Saffron สร้างขึ้นในปี 2014
    • การย้ายไปใช้โค้ดเบส Ruby ในช่วงที่ฟอรัมจำนวนมากทำงานบน PHP หรือ Perl เป็นการเปลี่ยนแปลงสำคัญ
    • มองได้ว่าเป็นส่วนต่อเนื่องของ Stack Exchange ที่ Atwood ร่วมก่อตั้งในปี 2008

ชุมชนที่ยืนยาวซึ่ง The Well แสดงให้เห็น

  • The Whole Earth ‘Lectronic Link หรือ The Well เริ่มต้นในปี 1985
  • เป็นหนึ่งในชุมชนออนไลน์ที่ดำเนินงานต่อเนื่องยาวนานที่สุดในวัฒนธรรมดิจิทัล
  • ต่างจากกระดานสนทนาหรือบริการออนไลน์ประเภทเดียวกันจำนวนมาก The Well ย้ายมายังเว็บได้สำเร็จ
  • ปัจจุบันยังคงเป็นชุมชนส่วนตัวแบบเสียเงิน

BBCode ก่อนยุค Markdown

  • ฟอรัมยุคแรกต้อง sanitize ข้อความที่ผู้ใช้ป้อนในฟอร์ม
    • หากอนุญาตทุกอย่างที่ป้อนเข้ามา เว็บไซต์อาจพังหรือเกิดช่องโหว่ได้
    • ต้องมีการจัดรูปแบบให้ในระดับหนึ่ง โดยไม่อนุญาต HTML ตรง ๆ
  • BBCode เริ่มจาก UBB ในปี 1998 และแพร่ไปยังแพลตฟอร์มฟอรัมอย่าง phpBB และ vBulletin
    • แนวทางใกล้เคียงกับการเปลี่ยน < และ > ของ HTML เป็น [ และ ]
    • จำกัดฟีเจอร์เพิ่มเติมที่สเปก HTML อนุญาต ทำให้ผู้ดูแลฟอรัมควบคุมพฤติกรรมผู้ใช้ได้
    • บล็อก JavaScript แต่ยังเปิดให้ใช้ตัวอักษรขนาดใหญ่ มาโครรูปภาพ และฟีเจอร์ปรับปรุง usability ได้
  • มาโครรูปภาพอย่าง :10bux: ของ Something Awful ส่งอิทธิพลต่อภาษาของชุมชนและการก่อรูปวัฒนธรรมมีมยุคแรก
  • Chris Shiflett นักพัฒนา มองในบทความเรื่อง BBCode ปี 2005 ว่าข้อดีด้านความปลอดภัยของ BBCode อ่อนกว่าที่คิด
    • อินพุตต้องถูกกรองเสมอ
    • วิธีที่พึ่งพาเพียงการ escape ของ htmlentities() ไม่ใช่อุดมคติ
    • ไม่อาจสมมติได้ว่าผู้โจมตีจะทำตามกฎ BBCode และต้องบังคับใช้ในลอจิกการเขียนโปรแกรม
  • Shiflett ยอมรับว่า นอกเหนือจากเหตุผลด้านความปลอดภัย BBCode มีประโยชน์ต่อผู้ใช้ และอาจจดจำง่ายกว่า HTML จริง
  • shortcode ของระบบจัดการเนื้อหาในสาย WordPress ก็ถูกใช้ในลักษณะคล้ายกันเพื่อแก้ไขหรือจัดองค์ประกอบเนื้อหาหน้าเว็บในเชิงภาพ
  • Godot นำ BBCode มาใช้เพื่อเขียน rich text ในอินเทอร์เฟซแบบ node-based
    • เมื่อความนิยมของ Godot สูงขึ้นในช่วงไม่กี่ปีที่ผ่านมา เครื่องมือที่เริ่มจากซอฟต์แวร์ฟอรัมบน Perl ก็ยังสามารถถูกใช้ในเกมสมัยใหม่ได้

เหตุผลที่ฟอรัมถูกโซเชียลมีเดียเบียดออกไป

  • เหตุผลสั้น ๆ ที่ฟอรัมถูกโซเชียลมีเดียเบียดออกไปคือ ความใหม่
  • เช่นเดียวกับที่ผู้คนย้ายจาก Usenet ไปฟอรัม ผู้ใช้ที่เห็นจุดอ่อนของฟอรัมในช่วงปลายทศวรรษ 1990 และต้นทศวรรษ 2000 ก็ต้องการสิ่งอื่น
  • การดูแลฟอรัมต้องมีใครบางคนในชุมชนรับผิดชอบโดยตรง
    • ต้องจ่ายค่าโฮสติ้ง
    • หากเซิร์ฟเวอร์เต็ม ถูกแฮ็ก หรือร้อนเกินไป ก็ต้องรับมือเอง
    • ผู้ดูแลต้องรับมือแม้กระทั่งสถานการณ์ที่ Slashdot ลิงก์มาแล้วทราฟฟิกถล่ม
  • Digg, Reddit, StackOverflow เป็นแพลตฟอร์มชุมชนตัวแทนยุค Web 2.0 ที่ถูกสร้างขึ้นให้สอดรับกับกระแสผู้ใช้ที่มองหาสิ่งที่ดีกว่าฟอรัมที่เพื่อนสร้างขึ้นเล็กน้อย
  • Dick Costolo อดีต CEO ของ Twitter มองว่า Twitter ทำให้โลกเล็กลง และทำให้ชาวตูนิเซียสามารถถ่ายทอดสถานการณ์พร้อมได้ยินแรงสนับสนุนจากทั่วโลก
  • ต่อมา การประเมินโซเชียลมีเดียก็เปลี่ยนไป
    • Nigel Barber วิจารณ์ในปี 2024 ว่าโซเชียลมีเดียดำเนินด้วย อัลกอริทึม engagement ที่มองข้ามหลักการของชุมชนที่ประสบความสำเร็จ
    • Michael Wesch มองในปี 2009 ในบริบทของ YouTube ว่าปัญหาไม่ใช่การขาดบริบท แต่เป็น context collapse ที่บริบทหลายอย่างพังทลายลงพร้อมกันในชั่วขณะ

คุณค่าของพื้นที่เล็ก ๆ ที่หยาบ ๆ

  • โซเชียลเน็ตเวิร์กยุคใหม่ดึงผู้ใช้ด้วยองค์ประกอบที่ดี แต่สุดท้ายอาจทิ้งความว่างเปล่าไว้
  • Visual Editors ซึ่งเป็นฟอรัมของนักออกแบบข่าวช่วงกลางทศวรรษ 2000 มีฟีเจอร์แชตที่ล่มโดยไม่แจ้งล่วงหน้าอยู่บ่อย ๆ แต่ในฐานะพื้นที่ชุมชนแล้วถือว่ายอดเยี่ยม
  • หากผู้ใช้มีแนวโน้มจะย้ายไปหาเครื่องมือที่ใหม่กว่าและดูแวววาวกว่าเสมอ ต่อให้ฟอรัมทำงานได้ดีก็มีโอกาสสูงที่พวกเขาจะย้ายไปที่อื่นอยู่ดี
  • เมื่ออินเทอร์เน็ตกลายเป็นเหมือนเฟอร์นิเจอร์ในชีวิต ผู้คนอาจกลับมาต้องการประสบการณ์ที่เข้าถึงคนส่วนน้อยที่คิดคล้ายกัน มากกว่าความสามารถในการเข้าถึงทุกคน
  • โค้ด PHP และ Perl ที่แทบแค่พอทำงานได้นั้น แม้ผ่านไป 25 ปี ก็ยังมี เสน่ห์แบบชุมชน ที่เราอยากเอากลับคืนมา

3 ความคิดเห็น

 
tsboard 1 시간 전

ในฐานะคนที่เคยสร้างอะไรแนวฟอรัมขึ้นมาเอง แล้วเอาไปใช้งานเล็ก ๆ น้อย ๆ หลายที่ ผมเห็นด้วยจริง ๆ ครับ คิดถึงพื้นที่ที่ไม่ใช่โพสต์จาก AI แต่เป็นที่ที่ผู้คนมาแชร์เรื่องไร้สาระของตัวเองและแลกเปลี่ยนความคิดกัน

เดี๋ยวนี้เหมือนคนที่ทำฟอรัมหรือเว็บบอร์ดไว้ใช้เองแบบผมก็แทบจะไม่มีแล้ว เข้าใจนะครับ เพราะการดูแลโฮสติ้งก็มีค่าใช้จ่ายเหมือนกัน ฮ่า ๆ;

 
xguru 5 시간 전

ผมเริ่มใช้อินเทอร์เน็ตจาก Usenet เลยครับ ฮ่าๆ แค่ได้ยินชื่อก็รู้สึกคิดถึงขึ้นมาแล้ว

 
GN⁺ 7 시간 전
ความเห็นจาก Hacker News
  • แค่ความใหม่อย่างเดียวยังอธิบายได้ไม่พอ และโครงสร้างคอมเมนต์แบบต้นไม้ของ Digg/Redditก็เป็นพัฒนาการที่ชัดเจนในแง่ที่ทำให้หาการสนทนาน่าสนใจและตามอ่านได้ง่าย
    สิ่งที่ดีคือแม้คนที่นำบทสนทนาจะเปลี่ยนไปในแต่ละคอมเมนต์ ก็ยังตามบทสนทนาที่โต้ตอบกันอย่างต่อเนื่องได้ และในฐานะรูปแบบที่กระจายพื้นที่ให้หลายเสียง ก็ยังนึกทางเลือกที่ดีกว่านี้ยาก
    รูปแบบของ Twitter เป็นโครงสร้างที่มีคำพูดแรง ๆ หนึ่งประโยคแล้วตามด้วยรีพลายยาว ๆ ทำให้ต้องคลิกเพิ่มเพื่อดูบริบท และข้อดีหลัก ๆ ก็มีแค่ว่าความไม่ระบุตัวตนน้อยกว่า จึงทำให้เห็นเสียงที่มีอิทธิพลอยู่แล้วเด่นขึ้น
    ฟอรัมแบบเก่ามีทั้งการเลื่อนอ่านเยอะและเนื้อหาที่ไม่จำเป็นมาก พอความคิดถึงจางลงแล้วก็ยากจะกลับไปใช้

    • คอมเมนต์แบบ Reddit/HN ดีกว่าในฐานะ UI สำหรับการถกเถียง แต่มีช่วงชีวิตที่คึกคักแค่ราวหนึ่งวัน จึงยากที่จะสร้างการสนทนาคุณภาพสูงในหัวข้อที่ใหม่มากหรือเพิ่งออกมา
      ในกรณีสินค้าใหม่ เธรดที่มีปฏิกิริยามากที่สุดมักถูกโพสต์ตอนที่ยังไม่มีใครรู้อะไรจริง ๆ จึงลงเอยด้วยคอมเมนต์คาดเดาหลายร้อยถึงหลายพันข้อความ
      ในสภาพแวดล้อมแบบนี้ อิทธิพลจึงไปกระจุกอยู่กับคนที่ได้สิทธิ์เข้าถึงก่อนเปิดตัว
      ยังไม่ชัดว่าจะถ่ายทอดประสบการณ์ใช้งานโมเดลอย่าง Fable ในโครงสร้างแบบ HN/Reddit ได้ดีแค่ไหน
      จะโพสต์บล็อกใหม่หรือทำ Ask HN ก็ได้ แต่แบบหลังมักไม่ได้รับความสนใจมาก
      ฟอรัมแบบเก่าแม้อ่านไม่สะดวก แต่เมื่อเวลาผ่านไปกลับเหมาะกว่าสำหรับการสานต่อการสนทนาที่มีสมาธิอยู่กับเรื่องเดียว
    • Reddit กับ HN ใกล้เคียงกับโรงงานผลิตปฏิกิริยาเฉพาะหน้ามากกว่าจะเป็นฟอรัม และคอมเมนต์นี้ก็เป็นหนึ่งในนั้น
      รูปแบบฟอรัม “เชย ๆ” แบบเก่าไม่ได้ถูกทำให้เป็นเกมด้วยยอดโหวต และมีเธรดระยะยาวจำนวนมากที่ค่อย ๆ ดำเนินต่อเป็นเดือนหรือเป็นปี
      ที่อย่าง SomethingAwful ซึ่งเคยดังและมีทราฟฟิกสูง ก็มีจังหวะและบรรยากาศชุมชนที่ต่างออกไป ให้ความรู้สึกเหมือนไปร้านเหล้าประจำแถวบ้านที่มีหน้าใหม่แวะเข้ามาเป็นครั้งคราว
      แน่นอนว่าตอนนี้ก็ยังมีฟอรัม “เชย ๆ” แบบนั้นเหลืออยู่อีกมากสำหรับแทบทุกความสนใจหรือทุกงานอดิเรกที่พอนึกออก
    • ฟอรัมมีข้อดีตรงที่บังคับให้ทุกคนอยู่กับหัวข้อสนทนาเดียวเป็นหลัก
      คล้ายกับการที่ทุกคนต้องดูช่องข่าวทีวีช่องเดียวกันแล้วคุยกัน แม้จะแตกแขนงออกไปได้บ้าง แต่โดยทั่วไปก็ไม่ได้ถูกส่งเสริม
      แบบ Reddit/Digg ไม่มีคุณลักษณะนี้ และดูเหมือนเป็นอีกตัวอย่างหนึ่งที่แสดงให้เห็นว่าวัฒนธรรมกำลังแตกออกเป็นชิ้นเล็กชิ้นน้อยนับพัน แทนที่จะมีเรื่องเล่าร่วมเดียวที่ทุกคนพูดคุยกันได้
      แม้จะเข้าใจข้อดีของโมเดล Reddit แบบใหม่ แต่ผมมองว่ามันไม่ดีต่อความยึดเหนี่ยวทางสังคม
    • ฟอรัมบางแห่งมีฟังก์ชันโหวตมาตั้งแต่ก่อน Reddit แต่ Reddit คือรายที่ใช้มันอย่างจริงจังในการจัดเรียงและดันโพสต์กับคอมเมนต์ขึ้นมา
      มันมีข้อดีอยู่บ้าง แต่ก็เปิดช่องโหว่ใหญ่ด้วย บางครั้งช่วยให้หาบทความคุณภาพสูงได้ง่ายขึ้น แต่ขณะเดียวกันก็ทำให้ทุกอย่างจมลงในทะเลของสแปมปั่น karma
      Reddit ก็แก้ปัญหาเรื่องการกำกับดูแลไม่ได้จริง ๆ เช่นกัน
      เหมือนกับ BBS และบอร์ดแบบเก่า ผู้ดูแล Reddit ไม่ได้รับค่าจ้างจาก Reddit เป็นคนไม่ระบุตัวตน และไม่ต้องรับผิดชอบ
      มีผู้ดูแลที่ดีอยู่บ้าง แต่ส่วนใหญ่ไม่ใช่ และการดูแลก็ไม่ใช่งานสนุก จึงควรถามว่าทำไมใครบางคนถึงอยากทำฟรี
      พฤติกรรมของผู้ดูแล Reddit บางคนตีความได้ไม่ต่างจากปฏิบัติการทางจิตวิทยาเพื่อระบอบอำนาจนิยม
      การจัดเรียงและการกำกับดูแลยังคงเป็นปัญหาที่ยาก
      อัลกอริทึมถูกบิดเบือนได้ และจนถึงตอนนี้ AI ก็ยังขาดวิจารณญาณที่จะทำทั้งสองอย่างได้ดี ขณะเดียวกันก็น่าเชื่อยากว่ามนุษย์จะไม่วางตัวเป็นทรราช หรือไม่ผลักดันวาระของตัวเองหรือของฝ่ายที่จ่ายเงินให้
      โดยเฉพาะเมื่อไม่มีแรงจูงใจราคาแพงอย่างค่าตอบแทนและมาตรฐานที่ถูกบังคับใช้อย่างจริงจัง
      ฟอรัมแบบเก่าที่ไม่มีปุ่มโหวตขึ้น/โหวตลงอาจเปราะบางต่อการปั่น karma น้อยกว่า
      ถ้าไม่มี karma ก็ไม่มีการปั่น karma แต่ก็ไม่ง่ายที่จะยอมทิ้งสิ่งต่าง ๆ ที่มากับระบบ karma
    • ถ้านิยามคำว่า “ไม่จำเป็น” ว่าคือการออกนอกประเด็น รูปแบบฟอรัมเองก็ไม่ได้ส่งเสริมเนื้อหาที่ไม่จำเป็นโดยเนื้อแท้
      ไม่ว่าจะเป็นฟอรัมดั้งเดิมหรือการจัดเรียงตามการมีส่วนร่วม โพสต์นอกเรื่องก็จะถูกเมิน และสิ่งที่คนโพสต์เจอในทั้งสองสภาพแวดล้อมก็คล้ายกัน
      วัฒนธรรมของฟอรัมบางแห่งอาจเรียกเสียงรบกวนเข้ามาได้ แต่ฟอรัมก็มีเครื่องมือบางอย่างที่เปลี่ยนเสียงรบกวนนั้นให้กลายเป็นผลสุทธิด้านบวก
      ถ้าเป็นโพสต์ที่มีคุณค่าติดลบ ผู้ดูแลก็จะคุมประพฤติหรือแบน และคอนเทนต์มีปัญหาก็จะกลายเป็นตัวอย่างให้ทุกคนเรียนรู้
      ถ้าชุมชนมองคอมเมนต์นอกเรื่องว่าเป็นสิ่งมีค่าแบบเป็นกลาง มันก็จะถูกปล่อยผ่าน และคนโพสต์ก็จะได้รู้ว่าชุมชนไม่ได้ให้คุณค่าอะไร
      นอกจากนี้ยังมีโครงสร้างฟอรัมย่อยที่ทำให้เกิดเธรดเฉพาะสำหรับเสียงรบกวนนอกเรื่อง และฟอรัมย่อยเหล่านั้นก็สร้างวัฒนธรรมย่อยที่มีความสัมพันธ์กับคอนเทนต์และสไตล์การเขียนต่างกันไป
      ผลลัพธ์คือฟอรัมสะท้อนสมาชิกของตนได้ดีกว่าชุมชนที่เรียงตามคะแนนโหวต
      เพียงแต่แรงเสียดทานสำหรับผู้เขียนหน้าใหม่ในการปรับตัวสูงกว่า และโครงสร้างก็เปราะบางกว่า จนผู้ดูแลต้องมีวิจารณญาณสูงในการตามจังหวะของชุมชน
  • คิดถึงฟอรัม
    ในยุครุ่งเรือง ผมมีส่วนร่วมอย่างจริงจังในสองสามแห่งไปจนถึงราวหกแห่งตามงานอดิเรกในตอนนั้น และฟอรัมท้องถิ่นที่อิงกับงานอดิเรกอย่างดนตรีหรือการถ่ายภาพก็มีจุดร่วมอยู่แล้ว จึงเหมาะกับการนัดเจอผู้คนออฟไลน์ด้วย
    มันยังเป็นที่สำหรับค้นหาข้อมูลเชิงลึกในหัวข้อเฉพาะด้วย
    จำได้ว่าเคยเตรียมตัวสำหรับการเดินเขาหลายวันและทริปกลางแจ้ง แล้วไปไล่อ่านเธรดใน survival subforum ของ stormfront
    ผมไม่ได้ปกป้องสิ่งที่พวกเขาเป็นตัวแทน แต่หลายคนในนั้นหมกมุ่นแบบหวาดระแวงกับ “สงครามเชื้อชาติที่กำลังจะมาถึง” จึงมีข้อมูลด้านการเตรียมตัวและการเอาตัวรอดที่ดี
    Reddit กับ HN เข้ามาเติมช่องว่างหลังฟอรัมเสื่อมความนิยม แต่ก็ไม่เหมือนกัน
    สิ่งที่คิดถึงที่สุดอาจเป็นความสามารถในการเติมเอกลักษณ์และความเท่เล็ก ๆ ให้บุคลิกออนไลน์ผ่านอวาตาร์ ลายเซ็นปรับแต่งได้ และคำนำหน้าหรือตำแหน่ง

    • เอกลักษณ์เล็ก ๆ นั้นทำให้ฟอรัมสนุกจริง ๆ
      ในช่วงต้นทศวรรษ 2000 ฟอรัม SomethingAwful เหมือนขุมทอง และจากการหยอกล้อกันของผู้ใช้ ผมไม่เคยหัวเราะหนักขนาดนั้นในชีวิตมาก่อน
      ถ้ามีผู้ใช้ที่ดังหรือฉาวโผล่มา เธรดก็จะคึกคักขึ้นทันที และให้ความรู้สึก “จริง” และเป็นส่วนตัวกว่ามาก
      subreddit ที่เฉพาะทางมาก ๆ บางแห่งก็มีบรรยากาศแบบนั้น แต่พอผู้ใช้แตะราว 10,000 คน มันก็มักจะกลายเป็นการไล่ล่าคะแนนโหวตเพื่อโดพามีนทันที
    • มีความทรงจำดี ๆ กับวัฒนธรรมฟอรัมแบบเก่าเยอะมาก
      ผมเคยเป็น mod หรือ admin ในหลายแห่ง และมีชุมชนจริง ๆ เกิดขึ้น
      ด้วยอวาตาร์และลายเซ็น ทำให้โดยเฉพาะกับคนที่โพสต์ประจำ เราจำได้ง่ายและมองเขาเป็นคนคนหนึ่ง ไม่ใช่แค่คู่ถกเถียง
      ในที่เล็ก ๆ ชุมชนอยู่กันยาวและมีคนที่เขียนทุกวัน ชีวิตจึงไหลผ่านอยู่ตรงนั้น
      มีทั้งเรียนจบมหาวิทยาลัย แต่งงาน การเสียชีวิตของพ่อแม่ มะเร็ง ความก้าวหน้าในอาชีพ และการเกษียณ และเราก็ได้รู้จักคนมากมายค่อนข้างดีในฐานะมนุษย์ ไม่ใช่คู่ถกเถียงไร้หน้า
      ทุกวันนี้เว็บไซต์ขนาดใหญ่หลายแห่งมักให้ความรู้สึกเหมือนกำลังคุยกับก้อนปัญญารวมหมู่มากกว่าคุยกับผู้คน
  • คำว่า “ห่วย” สะดุดตามาก
    ผมเห็นด้วยกับความรู้สึกที่ว่าอยากฟื้นฟอรัมขึ้นมาอีกครั้ง แต่ในฐานะคนที่เคยดูแลที่แบบนั้นมาหลายปี สิ่งที่ผมต้องการชัด ๆ คือ ฟอรัมที่ไม่ห่วย
    ที่จริงผมมองว่าเหตุผลใหญ่ที่ฟอรัมเสื่อมถอยก็เพราะมันห่วยและดูแลรักษายาก
    การรันฟอรัมเป็นงานที่ค่อนข้างหนัก เพราะมีทั้งซอฟต์แวร์สัตว์ประหลาดพวก PHP/Ruby และระบบปลั๊กอินที่เป็นฝันร้ายด้านความปลอดภัยกับการบำรุงรักษา
    บางฟอรัมก็ตายไปเพราะอัปเดตต่อไม่ได้อีกแล้ว ถ้าไม่ยอมตัดฟีเจอร์ทิ้งไปครึ่งหนึ่ง
    มาฟื้นฟูฟอรัมที่ไม่ห่วยกันเถอะ

    • Discourse ดีมากจริง ๆ มาประมาณ 10 ปีแล้ว
      ถึงขั้นพูดได้เลยว่าโจทย์ที่เหลือไม่ใช่ปัญหาทางเทคนิค
    • ซอฟต์แวร์ฟอรัมไม่ได้ถูกออกแบบมาโดยสมมติว่าเว็บจะกลายเป็นสภาพแวดล้อมที่เป็นปฏิปักษ์แบบในยุค 2010s
      ฟอรัมที่ผมเคยเข้าเป็นประจำแทบทั้งหมดลงเอยด้วยการถูกแฮ็ก ข้อมูลล็อกอินรั่ว และฐานข้อมูลพังหายไป
      ก่อนหน้านั้นแค่การจัดการสแปมก็กินเวลาแอดมินแทบจะเท่างานประจำเต็มเวลาอยู่แล้ว
      ที่ที่อย่าง Reddit อยู่รอดและเข้ามาแทนฟอรัมได้ ก็เพราะมันมี economies of scale สำหรับจัดการงานจุกจิกไร้สาระแบบนั้น
    • ผมก็สงสัยว่า ด้วยความรู้และไลบรารีที่มีให้ใช้ทุกวันนี้ เราน่าจะสร้าง เทคโนโลยีฟอรัม ที่ดีพอสมควรได้ไม่ใช่หรือ
      อาจเป็นคำถามแบบไร้เดียงสา และเว็บดีเวลอปเมนต์ก็ไม่ใช่สายของผม แต่ผมสงสัยว่ามันยากขนาดนั้นจริง ๆ หรือแค่ไม่มีคนที่ใส่ใจมากพอ
  • ไม่จำเป็นต้อง “ฟื้นฟู” ฟอรัมหรอก เพราะมันมีอยู่เยอะแล้ว
    ถ้าคุณต้องการแบบนั้น ก็แค่เข้าไปร่วมก็พอ

    • ผมเห็นชุมชนจำนวนมากเกินไปที่ “ฟอรัม” ของพวกเขากลายเป็น Discord server ไปแล้ว เลยคิดว่ามันห่างจากฟอรัมแบบโฮสต์อิสระไปมาก
      เวลาผมนึกถึงฟอรัม “ของจริง” ผมหมายถึงฟอรัมอิสระแบบนั้น
    • ผมไม่ค่อยเข้าใจคำว่า “ฟื้นฟู” เท่าไร
      ผมมีฟอรัมอยู่ไม่กี่แห่งที่เข้าแทบทุกวัน และมันน่าจะเป็นเว็บที่ผมเข้าเยอะที่สุดรองจาก Hacker News กับอีกไม่กี่เว็บ
    • ถึงอย่างนั้น ฟอรัมจำนวนมากก็ตาย เสื่อมโทรม หรือหายไปแล้ว
      มันไม่เหมือนเมื่อ 10 ปีก่อนจริง ๆ
    • ก็จริง แต่ผมรู้สึกจากใจเลยว่าเราได้สูญเสียบางอย่างไปในช่วงไม่กี่ปีที่ผ่านมา
      มันเป็นความรู้สึกของการสูญเสียสิ่งเก่า ๆ ไป และถึงจะรู้ว่าเราทำใหม่ได้ แต่สิ่งที่เราเคยมี โดยเฉพาะ ผู้ใช้ ซึ่งสำคัญกว่ารูปแบบเสียอีก เป็นสิ่งที่คัดลอกกลับมาไม่ได้
      ปัญหาอาจไม่ใช่เรื่องแพลตฟอร์ม แต่อาจเป็นแค่ “บริษัท X ตัดสินใจปิดฟอรัม Y” และหลังจากนั้นทุกอย่างก็ไม่เคยเหมือนเดิมอีก
      ผมเห็นแบบนี้มาหลายครั้ง และกลุ่มคนที่เหนียวแน่นและยอดเยี่ยมจริง ๆ ก็แตกสลายไปแทบสิ้น
  • ผมเห็นด้วยกับข้อโต้แย้งนี้มาก
    ผมใช้งานเว็บฟอรัมเก่า ๆ แบบแยกตามหัวข้ออยู่ไม่กี่แห่ง และโดยรวมแล้วมันให้ความรู้สึกดีกว่า Discord channel หรือฟอรัมแบบใหม่
    ผมคิดว่าอาจเป็นเรื่องของอายุและทัศนคติ
    เผด็จการแบบโดยนัย ฟอรัมของฉัน กฎของฉัน กลับแสดงข้อดีออกมาเมื่อพื้นที่นั้นถูกดูแลอย่างดี และสามารถจัดการโทรลกับสแปมได้อย่างรวดเร็ว

    • บางทีก็สงสัยว่าเป็นเรื่องของ ต้นทุนการลงทุน
      Discord server หรือ subreddit นั้นฟรี สร้างเมื่อไรก็ได้ ทิ้งเมื่อไรก็ได้ และบน Reddit ถ้าคุณจากไป เว็บไซต์หรือทีมอื่นก็อาจรับช่วงต่อได้
      เพราะงั้นถึงจะบริหารแบบเละเทะก็ไม่มีเหตุผลมากนักที่จะต้องใส่ใจ
      คุณแทบไม่ได้ลงเวลาแรงกายอะไรไปกับการตั้งค่า และต่อให้ชุมชนตายก็ไม่ได้เสียเงิน
      แต่ฟอรัมอิสระมีค่าโฮสติ้ง และการต้องจ่ายเงินทุกเดือนให้กับเมืองร้างมันให้ความรู้สึกแย่
      เพราะงั้นอย่างน้อยก็จะเกิดแรงจูงใจให้ทำให้มันรันได้ลื่นและแก้ปัญหา เพื่อไม่ให้เวลาและเงินสูญเปล่า
      หรือไม่ก็การที่ต้องจ่ายเงินนี่แหละ ที่ช่วยกรองให้เจ้าของฟอรัมโดยเฉลี่ยเป็นผู้ใหญ่ที่มีประสบการณ์ในโลกจริง มากกว่าเด็ก วัยรุ่น หรือพวกสันโดษในอินเทอร์เน็ต
    • ผมซึ่งแก่กว่านั้นอีกหนึ่งรุ่น ยังจำได้ถึง ยุครุ่งเรืองของ Usenet และสมัยที่ใช้ kill file ได้เต็มที่
      https://www.catb.org/jargon/html/K/kill-file.html
    • ฟอรัมสมัยก่อนโดยเฉพาะอย่างยิ่งไม่มีระบบโหวตบวก/ลบ และนั่นเป็นฟีเจอร์มะเร็งที่ครอบทับการสนทนาแบบเปิด
      การสนทนาไหลไปตามลำดับเวลาเหมือนในชีวิตจริง
      ลองนึกภาพว่าคนอื่นมีรีโมตไว้เพิ่มหรือลดความดังของเสียงที่คุณพูด
      การโหวตก็ทำหน้าที่นั้นแหละ
  • ผมคิดถึงฟอรัมแบบเก่าจริง ๆ
    ผมเข้าใจยากว่าทำไมชุมชนต่าง ๆ ถึงยอมรับ Discord กันทั้งดุ้น ทั้งที่มันไม่เหมาะกับอะไรเลยนอกจากแชตเรียลไทม์แบบชั่วคราว
    ผมยังจำได้ว่าตัวเองเคยมีส่วนร่วมในเธรดของฟอรัมจริง ๆ ต่อเนื่องกันเป็นปี ๆ แบบตามตัวอักษร และมันดีมาก

    • ต่อให้เป็นชุมชนที่หมุนรอบฟอรัมแบบเก่าก็ตาม ถ้าเปิด Discord อย่างเป็นทางการขึ้นมา ก็มักจะเกิดพวกแบ่งฝักแบ่งฝ่าย หรือไม่ก็คนย้ายออกจากฟอรัม และสุดท้ายทั้งสองแบบก็ฆ่าฟอรัมอยู่ดี
    • ผมรู้สึกว่า Discord คือสื่อแบบเดียวกับที่ IRC เคยเป็น
      ส่วนทางเลือกสมัยใหม่ที่เทียบได้กับฟอรัมนั้นยังไม่มีชัด ๆ Reddit ใกล้สุด แต่ก็ยังไม่เหมือนกันเสียทีเดียว
  • หวังว่าการถกเถียงที่น่าสนใจจะกลับมาอยู่บนสื่อที่บริษัทไม่ได้ควบคุม แต่ก็ไม่ได้คิดถึงฟอรัมห่วย ๆ พวกนั้น
    ฉันคิดมาตลอดว่าฟอรัมคือการถอยหลังครั้งใหญ่
    พวกเราเคยมี Usenet อยู่แล้ว พร้อมบทสนทนาแบบเธรดที่กรองได้ดีมากและมีรีดเดอร์ดี ๆ มากมาย
    สิ่งที่ขาดจริง ๆ ก็แค่การรองรับภาพแบบอินไลน์ที่ดี และนั่นก็น่าจะเพิ่มเข้าไปได้
    แต่สุดท้ายเรากลับเริ่มสร้างฟอรัมอันน่ากลัวพวกนั้นขึ้นมาแทน
    ถ้าจะเข้าร่วมหลายวงสนทนา ก็ต้องคั่นหน้าฟอรัมหลายแห่ง เจอบั๊กและ CAPTCHA แถมขั้นตอนการเข้าถึงก็ยุ่งยากมาก
    แน่นอนว่าแต่ละที่ก็ต้องสมัครด้วยชื่อผู้ใช้และรหัสผ่านแยกกัน
    ทุกวันนี้บนอินเทอร์เน็ตก็ยังไม่มีสื่อสนทนาดี ๆ แบบ Usenet และไม่รู้ว่าในอนาคตจะมีหรือเปล่า

    • สิ่งที่ต้องการอาจจะใกล้เคียงกับ WWW เอง มากกว่า
      ชุมชนเดียวที่รวมมนุษยชาติทั้งหมดเอาไว้ไม่สามารถขยายได้
      จำเป็นต้องมีวิธีคัดคนที่ชอบใช้ในทางที่ผิดออกไป และแต่ละคนก็แตกต่างกันมากในเรื่องเส้นแบ่งของพฤติกรรมที่ยอมรับได้
      ถ้าอย่างนั้นก็ต้องมีวิธีกันคนออกจากพื้นที่ที่พวกเขาไม่เป็นที่ต้อนรับ และต้องมีสื่อสนทนาที่แตกต่างกันเพื่อส่งเสริมหรือยับยั้งพฤติกรรมบางแบบ
      ผลก็คือเกิดชุมชนที่ต่างกันซึ่งมีความคาดหวังเรื่องพฤติกรรมต่างกัน และนั่นก็คือภาพที่มีอยู่บน WWW ตอนนี้
      ที่ Usenet ใช้งานได้ก็เพราะมันยังเล็ก และมีเพียงสัดส่วนเล็กมากของประชากรโลกที่ใช้ Usenet
    • มีคนบอกว่า “ทุกวันนี้บนอินเทอร์เน็ตก็ยังไม่มีสื่อสนทนาดี ๆ แบบ Usenet และไม่รู้ว่าในอนาคตจะมีหรือเปล่า” แต่จริง ๆ แล้วมีเว็บอินเทอร์เฟซสำหรับ Usenet อยู่หลายตัว
      ดู https://en.wikipedia.org/wiki/Web-based_Usenet#Web-based_sites_and_popularity
      หนึ่งในนั้นให้บริการอยู่ที่ https://newsgrouper.org/
      กลุ่ม Usenet จำนวนมากถูกทิ้งร้างไปแล้วหรือมีแต่คนเพี้ยนไม่กี่คนวนเวียนอยู่ แต่ก็ยังมีบางแห่งที่ยังมีการสนทนาที่มีคุณค่า
      เมื่อหลายปีก่อนสแปมเคยถาโถมเข้ามาเหมือนคลื่นยักษ์ แต่หลังจาก Google Groups ตัดการเชื่อมต่อไปแล้ว มันก็แทบจะหยุดลง
      โครงสร้างพื้นฐานยังอยู่ ไม่มีโฆษณาหรืออัลกอริทึมชี้นำ และกำลังรอให้มีคนมาใช้มากขึ้น
    • ทุกวันนี้ก็ยังต่อเข้า BBS แบบโทรผ่านสายท้องถิ่นที่เปิดมาตั้งแต่ปี 1994 เป็นครั้งคราว
      มันไม่ได้เติบโต แต่ก็ยังติดต่อกันต่อไป
      ฟอรัมที่แวะมาตั้งแต่ปี 2001 ก็เหมือนกัน
      ช่วงหลังฉันปิดการใช้งานบัญชี IG, FB, Reddit และแทบจะออกจากแพลตฟอร์มโซเชียลมีเดียกระแสหลักทั้งหมดแล้ว
      การเซ็นเซอร์มันเลยเถิดเกินไป
  • ฉันมองว่าโซเชียลมีเดียชนะได้ก็เพราะ network effects ล้วน ๆ
    เมื่อมีคนจำนวนมหาศาลมารวมกันอยู่ที่เดียว ก็เป็นธรรมดาที่ทุกคนจะอยากคุยทุกเรื่องในที่เดียวกัน
    ฉันไม่คิดว่าโลกเลือกโซเชียลมีเดียเพราะมันดีกว่า
    โซเชียลมีเดียเป็นผลผลิตที่ขับเคลื่อนด้วยธุรกิจอย่างหนัก ซึ่งนำ dark patterns ทุกรูปแบบมาใช้เพื่อรวบรวมมวลชนให้ถึงจุดวิกฤต

  • สิ่งที่ฆ่าฟอรัมไม่ใช่เพราะมันห่วย ไม่ใช่เพราะ Reddit มีอยู่ และไม่ใช่เพราะมันตกยุค
    สิ่งที่ฆ่ามันคือการผสมกันของ สแปมกับกฎระเบียบ
    ด้วยเหตุผลเดียวกับที่ Craigslist ไม่มีโฆษณาส่วนบุคคลอีกต่อไป ภาระทางกฎหมายและภาระแรงงานถูกโยนให้ผู้ดูแล จนผู้ดูแลรายเล็กตายเรียบ

  • ฟอรัมแบบเก่าคือต้องโฮสต์เองหรือจ่ายค่าเซิร์ฟเวอร์ที่ไหนสักแห่งเพื่อให้มันรันได้ ซึ่งก็ต้องใช้ทั้งความรู้และเวลาในการบำรุงรักษา
    ยังไม่รวมงานอย่างการม็อดดูแลชุมชน
    อีกอย่าง ฉันก็ไม่คิดว่าการพัฒนาของ Simple Machines กับ phpBB จะได้รับการดูแลอย่างจริงจังเท่ากับความพยายามของพวกที่คอยลองส่งสแปม

    • ทุกวันนี้ Discourse น่าจะเป็นซอฟต์แวร์ฟอรัมที่ดีที่สุด
      มันสร้างมาได้ดีจริง ๆ และทำงานได้ดีพอ ๆ กันทั้งบนมือถือและเดสก์ท็อป
    • phpBB นั้นแม้แต่ในยุครุ่งเรืองของฟอรัมเอง ก็ยังเป็นฝันร้ายในการตามแพตช์และกันบัญชีสแปม
      ต่อให้ไม่มีปลั๊กอินหรือการปรับแต่งอะไรเลยก็ยังเป็นแบบนั้น และตอนนั้นสแปมก็ยังไม่ได้ทำเงินได้มากเท่าทุกวันนี้ด้วย
      แม้เมื่อ 20 ปีก่อน แค่ติดตั้งใหม่ผ่าน cPanel แล้วพอเริ่มถูกทำดัชนี ก็จะมีบัญชีหลายร้อยบัญชีมาสมัครเพื่อหวังเอา ประโยชน์ด้าน SEO จากช่อง URL หน้าแรกในหน้าโปรไฟล์ผู้ใช้
      ตอนนี้มันจะแย่กว่านั้นแบบไร้ขีดจำกัดแค่ไหน ก็ทำได้แค่จินตนาการ