1 คะแนน โดย GN⁺ 2023-12-25 | 1 ความคิดเห็น | แชร์ทาง WhatsApp
  • ภาษาอังกฤษเคยมีการแบ่งสรรพนามบุรุษที่ 2 เป็น รูปสุภาพ/ทางการและรูปไม่เป็นทางการ โดยรูปทางการคือ you ที่ยังเหลืออยู่ในปัจจุบัน ส่วนรูปเอกพจน์ไม่เป็นทางการคือ thou
  • ใน Early Modern English thou เป็นเอกพจน์ และ you เป็นพหูพจน์ แต่ you รูปพหูพจน์ได้ขยายไปใช้เป็นคำเรียกเอกพจน์แบบสุภาพ คล้ายกับ vous ในภาษาฝรั่งเศส จนเบียด thou ออกไป
  • หากกล่าวให้แม่นยำยิ่งขึ้น รูปประธานและรูปเรียกขานพหูพจน์คือ ye ส่วนรูปกรรมพหูพจน์คือ you และระหว่างปี 1300–1400 you ก็เข้ามาแทนตำแหน่งประธานของ ye จนราวปี 1600 ก็แทนที่ ye ในการใช้งานทั่วไป
  • Quaker ปฏิเสธการแบ่งชนชั้น จึงใช้ thou กับทุกคน และการรับรู้ในปัจจุบันที่มองว่า thou ฟังดูล้าสมัยและเป็นทางการนั้น ตรงข้ามกับเจตนาแบบเท่าเทียมและไม่เป็นทางการในสมัยนั้น
  • ไม่อาจรู้ได้ว่า PIE มีการแบ่งสรรพนามสุภาพหรือไม่ ส่วนภาษาละติน กรีก และสันสกฤตไม่มีสรรพนามสุภาพแยกต่างหาก และการแบ่งเช่นนี้ในภาษายุโรปสมัยใหม่ถือเป็นพัฒนาการภายหลังที่แพร่หลายในยุคกลาง

สิ่งที่เหลือเป็นรูปทางการในภาษาอังกฤษคือ you

  • ภาษาอังกฤษเคยมีการแบ่งบุรุษที่ 2 เป็น รูปทางการและรูปไม่เป็นทางการ
  • โครงสร้างพื้นฐานของ Early Modern English นั้นเรียบง่าย
    • thou: บุรุษที่ 2 เอกพจน์
    • you: บุรุษที่ 2 พหูพจน์
  • you ซึ่งเป็นรูปพหูพจน์เริ่มถูกใช้กับคู่สนทนาเอกพจน์ในฐานะ คำเรียกแบบสุภาพ
  • เมื่อการใช้ you แบบสุภาพแพร่หลายขึ้น รูปเอกพจน์ thou จึงถูกเบียดออกจากการใช้งานทั่วไปในภาษาอังกฤษมาตรฐาน
  • you ในภาษาอังกฤษสมัยใหม่กลายเป็นสรรพนามบุรุษที่ 2 ทั่วไปที่ใช้ได้ทั้งเอกพจน์และพหูพจน์ รวมถึงทั้งรูปประธานและรูปกรรม

เดิมที thou เป็นรูปเอกพจน์ที่ใกล้ชิดกว่า

  • thou/thee/thy/thine ใกล้เคียงกับรูปเอกพจน์ที่สนิทสนมหรือไม่เป็นทางการ
  • เมื่อเวลาผ่านไป thou อาจฟังดูเป็นคำพูดไม่เป็นทางการจนถึงขั้นหยาบคาย และปัจจุบันโดยทั่วไปไม่ใช้ในภาษาอังกฤษมาตรฐาน
  • ในปัจจุบัน thou เป็นคำโบราณและยังหลงเหลือในภาษาพิธีนมัสการหรือพิธีกรรม จึงอาจรู้สึกว่าเป็นทางการกว่า you เสียอีก
  • การรับรู้เช่นนี้ตรงข้ามกับการใช้ในประวัติศาสตร์

ความต่างด้านกรณีระหว่าง ye กับ you

  • you เดิมไม่ได้เป็นรูปประธานที่จับคู่โดยตรงกับ thou
  • ในเชิงประวัติศาสตร์ ye เป็นรูปประธานและรูปเรียกขานพหูพจน์ ส่วน you เป็นรูปกรรมพหูพจน์
  • ตามคำอธิบายของ OED นั้น ye ในยุคภาษาอังกฤษที่เก่าที่สุดถูกจำกัดไว้กับรูปประธานพหูพจน์
  • ในศตวรรษที่ 13 ye ถูกใช้กับคู่สนทนาเอกพจน์ด้วย และในตอนแรกเป็นรูปให้เกียรติที่ใช้กับผู้มีฐานะสูงกว่า
  • you เดิมเป็น รูปกรรมตรงและกรรมรองพหูพจน์ ของสรรพนามบุรุษที่ 2
  • ระหว่างปี 1300–1400 you เริ่มถูกใช้แทน ye ในตำแหน่งประธาน และราวปี 1600 ก็แทนที่ ye ในการใช้งานทั่วไป
  • ในศตวรรษที่ 14 you ยังปรากฏเป็นรูปทดแทน thee ซึ่งเป็นรูปกรรมเอกพจน์ และ thou ซึ่งเป็นรูปประธานด้วย โดยตอนแรกเป็นเครื่องหมายแสดงความเคารพต่อผู้มีฐานะสูงกว่า ก่อนจะขยายไปใช้กับผู้เท่าเทียมกันและในการใช้งานทั่วไป

ye และ you ที่ยังหลงเหลือในเอกสาร

  • Lyrical Ballads ของ Wordsworth ยังรักษาความต่างระหว่าง ye รูปประธานกับ you รูปกรรมรองไว้
    • “Yet ye are seven! — I pray you tell...”
  • Richard II ของ Shakespeare มีตัวอย่าง ye ในรูปเรียกขาน
    • “Looke not to the ground, Ye fauorites of a King.”
  • Genesis 19:8 ใน King James Version ก็แสดงทั้ง you รูปกรรมพหูพจน์และ ye รูปประธานพหูพจน์ร่วมกัน
    • “I pray you ... do ye ... in your eyes”
  • OED กล่าวถึง ye, thou, you พร้อมรูปสะกดและรูปภาษาถิ่นหลายแบบในภาษาอังกฤษโบราณและยุคกลาง
  • ปัจจุบัน ye ถูก you แทนที่ในการใช้งานทั่วไป และยังเหลืออยู่ในภาษาถิ่น ภาษาโบราณ และภาษากวี

plain speech ของ Quaker

  • Quaker ปฏิเสธการสะท้อน การแบ่งชนชั้น ผ่านคำพูด
  • ดังนั้นจึงพยายามใช้ thou กับทุกคนแทนที่จะใช้ you โดยไม่ขึ้นกับสถานะของคู่สนทนา
  • สำเนียงหรือวิธีพูดแบบ Quaker ที่ได้ยินในภาพยนตร์ซึ่งมีฉากหลังเป็นอเมริกายุคแรก เชื่อมโยงกับธรรมเนียมนี้
  • ปัจจุบัน thou ดูล้าสมัยและเป็นทางการ แต่เจตนาของ Quaker คือคำเรียกที่เท่าเทียมกว่าและไม่สร้างความต่างด้านสถานะ

กรณีของ PIE และภาษาอินโด-ยูโรเปียนเก่าแก่

  • ไม่อาจรู้ได้ว่า PIE มีการแบ่งสรรพนามสุภาพหรือไม่
  • โดยสรุป การแบ่งรูปทางการในภาษายุโรปสมัยใหม่ไม่ได้สืบทอดโดยตรงมาจาก PIE
  • ภาษาอินโด-ยูโรเปียนที่มีบันทึกเก่าแก่ที่สุดอย่าง ละติน กรีก และสันสกฤต ไม่มีสรรพนามสุภาพแยกต่างหาก
  • การแบ่งแบบยุโรปสมัยใหม่อธิบายว่าเริ่มขึ้นในช่วงปลายยุคจักรพรรดิโรมัน และแพร่หลายกว้างขวางในยุคกลาง
  • ยังมีคำอธิบายว่าใน Middle English มีการพัฒนาความต่างระหว่าง formal you กับ informal thou และ Old English ยังไม่มีการแบ่งเช่นนี้

รูปแบบคำสุภาพในภาษายุโรป

  • ในภาษายุโรปหลายภาษา มีรูปแบบที่ใช้รูปพหูพจน์กับคู่สนทนาเอกพจน์เพื่อให้เป็นสำนวนที่สุภาพกว่า
  • vous ในภาษาฝรั่งเศสใช้ทั้งเป็นรูปพหูพจน์และเป็นคำเรียกเอกพจน์แบบสุภาพ
  • Sie ในภาษาเยอรมันถูกมองว่าเป็นรูปสุภาพที่มาจากรูปพหูพจน์บุรุษที่ 3
  • usted ในภาษาสเปนและ tu/vous ในภาษาฝรั่งเศสก็ถูกกล่าวถึงในฐานะกรณีของการแบ่งระดับทางการที่คล้ายกัน
  • คำตอบหนึ่งสรุปว่า ราวปี 1500 จุดเริ่มต้นมาจากการแบ่งบุรุษที่ 2 เอกพจน์/พหูพจน์ เช่น þu/ye ใน English และ du/ihr ใน German
  • หลักการทางภาษาศาสตร์สังคมสรุปได้เป็นสองข้อ
    • บุรุษที่ 3 เป็นทางการมากกว่าบุรุษที่ 2
    • รูปพหูพจน์ เป็นทางการมากกว่ารูปเอกพจน์

ระบบที่ซับซ้อนกว่าของภาษาที่ไม่ใช่อินโด-ยูโรเปียน

  • ภาษาที่ไม่ใช่อินโด-ยูโรเปียนบางภาษามีการแบ่งมากกว่าสองระดับ
  • ภาษาไทยและภาษาญี่ปุ่นมีระบบเลือกสรรพนามหลายแบบตามความสัมพันธ์ทางสังคมระหว่างผู้พูดกับผู้ฟัง
  • ระบบเช่นนี้อาจขยายไปถึงสรรพนาม บุรุษที่ 1 และบุรุษที่ 3 ไม่ใช่แค่บุรุษที่ 2
  • มีคำอธิบายเพิ่มเติมว่าภาษาญี่ปุ่นมีระบบสรรพนามสุภาพและระดับความเป็นทางการของคำอื่น ๆ ที่ซับซ้อนกว่า

1 ความคิดเห็น

 
GN⁺ 2023-12-25
ความคิดเห็นจาก Hacker News
  • ในฐานะคนที่มาจากวัฒนธรรมที่มีการแยก T-V ผมคิดมาตลอดว่าอยากให้หนึ่งในสองแบบหายไปเหมือนภาษาอังกฤษสมัยก่อน
    การแยกระหว่าง T แบบไม่เป็นทางการกับ V แบบเป็นทางการทำให้สับสนเวลาคุยกับคนที่รู้จักกันแบบก้ำกึ่ง เวลายืนคุยกันหน้าตู้กดน้ำในที่ทำงานก็ไม่ชัดเจนอยู่เสมอว่าควรใช้ระดับภาษากับอีกฝ่ายแบบไหน และถ้าใช้ T แบบไม่เป็นทางการก็เท่ากับปฏิบัติต่ออีกฝ่ายในฐานะคนเท่ากัน จึงอาจถูกมองว่าเป็นการดูหมิ่นสำหรับคนที่อยากรักษาสถานะเหนือกว่าไว้ด้วยอายุ อายุงาน ฯลฯ
    เลยอาจทำให้เลี่ยงการคุยไปเลย หรือถ้าเลือกใช้ V เพื่อความปลอดภัยก็รู้สึกเหมือนเอาตัวเองไปอยู่ในตำแหน่งที่ต่ำกว่า แต่ถ้าใช้ T ก็เสี่ยงจะดูหมิ่นอีกฝ่าย ผมคิดว่านี่อาจเป็นหนึ่งในเหตุผลที่ภาษาอังกฤษได้เปรียบในฐานะภาษาธุรกิจ เพราะมีภาระแบบนี้น้อยกว่า การผันรูปก็เรียบง่าย เช่น พหูพจน์แค่เติม s ท้ายคำ จึงทำให้คนที่ไม่ใช่เจ้าของภาษาเรียนและเข้าร่วมสนทนาได้ง่าย
    https://en.wikipedia.org/wiki/T%E2%80%93V_distinction

    • ดูเหมือนเหตุผลที่ภาษาอังกฤษกลายเป็นภาษาธุรกิจจะไม่ค่อยเกี่ยวกับเรื่องนั้นเท่าไร เหตุผลที่ใหญ่กว่าคือ ความได้เปรียบทางการเมืองและเศรษฐกิจของสหรัฐฯ และในอดีตภาษาฝรั่งเศสก็มีคุณลักษณะทั้งหมดที่พูดถึงตรงนี้ แต่ก็เคยมีบทบาทคล้ายกัน
    • ผมสงสัยว่าการพูดด้วยรูปสุภาพถูกมองว่าเป็นการเข้าไปอยู่ใน ตำแหน่งที่ด้อยกว่า ในทุกวัฒนธรรมหรือไม่
      ในภาษาเปอร์เซีย ถ้าใครคาดหวังให้ใช้รูปสุภาพ เขาเองก็ต้องพูดด้วยรูปสุภาพเช่นกัน ดังนั้นการใช้รูปสุภาพจึงให้ความรู้สึกเหมือนยกทั้งสองฝ่ายขึ้นพร้อมกัน และแม้แต่การเกี้ยวพาราสีก็ทำได้ด้วยรูปสุภาพ
    • ภาษารัสเซียเป็นภาษาแม่ของผม และภาษารัสเซียก็มี การแยก ты/вы แต่ไม่ใช่ปัญหาถึงขั้นที่อยากให้เลิกแยก ส่วนใหญ่ชัดเจนว่าควรใช้สรรพนามไหน และแม้จะต้องอาศัยบริบทมาก แต่ก็เป็นการตัดสินใจที่ทำมาทุกวันตลอดชีวิต จึงไม่ยาก
      ถ้าเป็นตัวอย่างในที่ทำงาน ผมก็ใช้ ты เสมอโดยแทบไม่คิด และไม่เป็นไรถ้าคนอื่นพูดกับผมแบบนั้น อาจเป็นเพราะวัฒนธรรมของเรามีท่าทีผ่อนคลายกว่าก็ได้
      แต่คนที่ใช้ ты กับบาร์เทนเดอร์หรือบริกรที่ไม่รู้จักกัน ซึ่งพบไม่บ่อยนัก จะรู้สึกน่าอึดอัดหน่อย ผมคิดว่าถ้าเป็นคนไม่รู้จักที่ให้บริการ ควรใช้ вы
      ผมว่าไม่น่าจะเป็นเหตุผลที่ภาษาอังกฤษกลายเป็นภาษาธุรกิจ ภาษาอังกฤษวุ่นวายทั้งด้านการออกเสียงและกริยาไม่ปกติ จึงยากจะบอกว่าเป็นภาษาที่เรียนง่าย
    • เหตุผลที่ภาษาอังกฤษกลายเป็นภาษาธุรกิจที่ครอบงำไม่เกี่ยวกับ ตัวภาษาอังกฤษเอง แต่เป็นเพราะอำนาจสัมพัทธ์ของผู้คนที่ใช้ภาษานั้น
    • ไม่รู้ว่าเพราะมองจากมุมวัฒนธรรมภาษาอังกฤษหรือเปล่า แต่ฟังดูเหมือน ความวิตกกังวลทางสังคม มากกว่าบรรทัดฐานที่คาดหวังกัน
      ถ้ามีใครคิดว่าตัวเองเหนือกว่าผมและคาดหวังคำทักทายแบบเฉพาะอะไรทำนองนั้น ผมคงบอกให้ไปให้พ้น เราทุกคนเท่าเทียมกัน
  • เป็นของขวัญคริสต์มาสที่ยอดเยี่ยมเลย ไม่เคยคิดมาก่อนว่างานเขียนของผมจะขึ้นไปอยู่บนสุดของ HN

    • ผมเป็นคนเขียนคำตอบใน StackExchange ที่น่าจะได้ คะแนนโหวตมากที่สุด ในบรรดาที่ผมเคยโพสต์ วันนี้มาเห็นที่นี่ก็เป็นเรื่องน่าประหลาดใจที่ดี และหวังว่าทุกคนจะอ่านกันอย่างสนุก เมอร์รีคริสต์มาส
  • จนถึงตอนนี้ผมไม่เคยคิดเลยว่า you อาจเป็นการพิมพ์ผิดของ thorn ใน thou
    ตามตำนาน ye ใน ye olde shoppe จริง ๆ แล้วออกเสียงเหมือน the old shop และเกิดจากโรงพิมพ์ไม่มีตัวอักษร thorn Þ จึงใช้ Y แทน ผมเลยจินตนาการว่าอาจเป็นกรณีคล้ายกัน
    ดูจากคำตอบแล้วเหมือนจะไม่ใช่สิ่งที่เกิดขึ้นจริง แต่ก็เป็นความคิดที่น่าสนุก

    • ความเป็นไปได้นั้นดูต่ำ ตาม Wiktionary you มาจากภาษาอังกฤษยุคกลาง you, yow, ȝow ซึ่งสืบไปถึงภาษาอังกฤษโบราณ ēow, Proto-Germanic iwwiz, Proto-Indo-European yūs, yū́
      แท่นพิมพ์ของ Gutenberg อยู่ช่วงกลางศตวรรษที่ 15 ซึ่งตอนนั้นยุคภาษาอังกฤษกลางก็ดำเนินมาไกลพอสมควรแล้ว
    • ตอนเรียนในยุค 90 ผมรู้จักคนเท่ ๆ คนหนึ่งที่เติบโตมาเป็น Lancaster Quaker เขามักต้องคอยระงับนิสัยที่จะพูดกับอาจารย์ด้วย Thou และ Thine อยู่บ่อย ๆ เป็นนิสัยที่หายไปอย่างรวดเร็ว แต่มีเสน่ห์และมีอยู่จริง
    • นั่นน่าจะเป็น การใช้แทน yᷤ มากกว่า Þ ดูเป็นการเปลี่ยนแปลงที่เล็กกว่ามาก
    • ในภาษาอังกฤษมี สรรพนามบุรุษที่ 2 ye ซึ่งไม่เกี่ยวกับการที่คำนำหน้านามชี้เฉพาะ the กลายเป็น ye จากการเปลี่ยนแปลงทางการเขียน
      https://en.wikipedia.org/wiki/Ye_(pronoun)
    • ตัวอักษรที่นึกถึงน่าจะไม่ใช่ thorn แต่เป็น eth มากกว่า Eth เป็นเสียงก้อง ส่วน thorn เป็นเสียงไม่ก้อง
  • Thee และ Thou ยังใช้กันอยู่ในอังกฤษตอนเหนือ โดยเฉพาะ Yorkshire และ Lancashire แต่คงเป็นคนสูงอายุเป็นหลัก และการออกเสียงก็มักใกล้กับ Thi และ Tha

    • ผมเคยอยู่ North Yorkshire เกือบ 5 ปี แต่ไม่เคยได้ยินใครใช้ thee/thou เลย จึงดูเหมือนว่ากำลังค่อย ๆ หายไป อย่างไรก็ตาม สำเนียงถิ่นภาษาอังกฤษมีความเฉพาะพื้นที่มาก ดังนั้นในบางหมู่บ้านอาจเป็นเรื่องปกติก็ได้
    • น่าสนใจ สงสัยว่าคำเหล่านั้นใช้เป็น you แบบไม่เป็นทางการ หรือใช้เพื่อชี้ถึงเอกพจน์กันแน่
    • ในไอร์แลนด์เหนือ แม้จะไม่ถึงกับพบบ่อยมาก แต่ ye ยังมีชีวิตอยู่
      What about ye? เป็นวิธีถามแบบเป็นกันเองว่า how do you do?
  • ในภาษาอังกฤษแบบเท็กซัสของผม y'all ใช้เป็น you แบบสุภาพสำหรับเอกพจน์ได้อย่างเพียงพอ แม้จะไม่ได้พบบ่อยมาก แต่เวลาทักทายคนไม่รู้จักอย่างสุภาพ โดยไม่ขึ้นกับจำนวนคน ก็พูดได้ว่า Howdy, how y'all doin? แล้วพอรู้จักกันแล้วก็ค่อยเปลี่ยนเป็น you เฉย ๆ
    ที่น่าสนใจคือ howdy เป็นรูปย่อเก่าของ how do ye และจนถึงตอนนี้บางคนก็ยังถือว่ามันเป็นทั้งคำทักทายและคำถาม ดังนั้นขึ้นอยู่กับผู้ฟัง บางกรณีจึงซ้ำซ้อน แต่บางกรณีก็ไม่

    • เรื่อง y'all น่าสนใจดี ผมเป็นคนเท็กซัส แต่ไม่เคยเรียกคนคนเดียวว่า y'all
      ถ้าพูดกับคนคนเดียวว่า How are y'all doing? จะเข้าใจว่าหมายถึง หน่วยครอบครัว ที่คนนั้นสังกัดอยู่ ไม่ใช่ตัวบุคคลนั้น
      ในเท็กซัสอาจรู้สึกสุภาพหรือเป็นกันเองได้ แต่ในสภาพแวดล้อมองค์กร ผมเคยถูกบอกว่าอย่าใช้ในอีเมล
    • เดี๋ยวนะ ผมคิดมาตลอดว่า y'all เป็นคำย่อของ you all เลยหมายถึง you แบบพหูพจน์
    • เกี่ยวกับ howdy ในสำเนียงอังกฤษชนชั้นสูงที่ค่อนข้างเก่า how d'you do? ในฐานะคำทักทายไม่ใช่คำถาม คำตอบตามสำนวนคือพูดกลับไปเหมือนกันว่า how d'you do ซึ่งแปลกอยู่เหมือนกัน
    • น่าสนใจ ในฐานะคนที่ไม่ใช่คนเท็กซัส ผมเคยคิดว่า y'all เป็นรูปย่อ จึงน่าจะให้ความรู้สึกเป็นกันเองกว่า เหมือนกับที่ He'll ดูเป็นทางการน้อยกว่า He will
    • ในภูมิภาคอื่นของสหรัฐฯ ใช้ yous แต่คำนั้นก็กำลังค่อย ๆ หายไปเช่นกัน
  • ประเทศของเราก็มี you หลายรูปแบบเหมือนกัน และผมไม่ชอบที่มันทำให้ต้องคิดมากเกินไปทุกครั้งว่าควรใช้รูปไหนกับคนที่ไม่รู้จัก
    บางทีก็อยากยอมแพ้ไปเลย แล้วใช้รูปไม่เป็นทางการกับทุกคนที่เพิ่งเจอ โดยหวังว่าจะสร้างความสนิทสนมได้ทันที ผมคงไม่ใช่คนเดียวที่ไม่ชอบเรื่องนี้ และถ้าใครจะไม่พอใจกับคำพูดไม่เป็นทางการ บางทีเขาอาจไม่คุ้มค่ากับเวลาของผมตั้งแต่แรก
    โชคดีที่เราไม่มี สรรพนามระบุเพศ จึงหลีกเลี่ยงปัญหานั้นได้ สุดท้ายแล้วผมคิดว่าภาษาที่ดีที่สุดและขยายใช้ได้ดีที่สุด คือภาษาที่ไม่ใส่นัยอะไรลงไปใน you หรือสรรพนามใด ๆ ยังไงเสียเราทุกคนก็เป็นมนุษย์

    • ภาษาเยอรมันก็มี 2 ระดับ แต่ถ้าใช้ you แบบไม่เป็นทางการกับตำรวจ อาจเจอปัญหาได้
      มีคลิปที่ชายคนหนึ่งเห็นตำรวจจำนวนมากผ่านช่องประตูอพาร์ตเมนต์ แล้วพูดกับตำรวจนายหนึ่งว่า “ไสหัวไป ไอ้โง่ you แบบไม่เป็นทางการ!” เมื่อตำรวจถามว่า “ว่าอะไรนะครับ?” ชายคนนั้นก็แก้ว่า “อ้อ ขอโทษครับ ไอ้โง่ you แบบเป็นทางการ!” ฉากถัดไปคือตำรวจถีบประตูเข้ามา ไม่แน่ใจว่าเป็นสเก็ตช์หรือคลิปมือถือ 360p แต่อาจเป็นรายการเรียลลิตี้แนว Cops ก็ได้
    • ต่อให้ภาษาไม่มีการแบ่งแบบนั้น ปัญหาก็ยังปรากฏในรูปแบบอื่นอยู่ดี
      ถ้าถามเพื่อนก็คงพูดว่า “ตู้ ATM ที่ใกล้ที่สุดอยู่ไหน?” แต่ถ้าถามคนแปลกหน้าก็จะพูดประมาณว่า “ขอโทษครับ/ค่ะ พอจะทราบไหมว่าตู้ ATM ที่ใกล้ที่สุดอยู่ที่ไหน?”
    • ตอนสอนการสื่อสารระหว่างบุคคลในหลักสูตรปริญญาเอกด้าน Communication มีบทความที่ผมให้นักศึกษาอ่านซึ่งมีตัวอย่างแบบนี้ ชาวอเมริกันคนหนึ่งไปอยู่ในออสเตรีย 1–2 ปี และระหว่างงานปาร์ตี้กำลังคุยกับเพื่อนชาวออสเตรียอยู่ แล้วแฟนสาวของเพื่อนคนนั้นเข้ามาและเริ่มใช้ you แบบไม่เป็นทางการ
      ภายหลังเมื่อถามว่าทำไมถึงตัดสินใจใช้รูปไม่เป็นทางการ เธอตอบว่า “ไม่รู้สิคะ ก็แค่ใช้แบบนั้น คุณกำลังคุยกับแฟนฉันอยู่ ฉันก็เลยคิดว่าฉันอยู่ในระดับเดียวกับเขา”
      https://www.google.com/books/edition/Language_Shock/xOE4nPuW...
    • แม้จะไม่ได้ฝังอยู่ในภาษา ก็คงต้องคิดอยู่บ้างว่าจะเข้าหาด้วยรูปแบบ เป็นทางการหรือไม่เป็นทางการ อย่างไร ในภาษาอังกฤษเราก็ไม่ได้พูดกับเด็ก คนแปลกหน้า และเจ้านายเหมือนกัน
    • ถ้าการปรับใช้ความต่าง tu/vous ต้องใช้พลังใจมาก ก็อาจลองพิจารณาความเป็นไปได้ว่าอยู่ในสเปกตรัมออทิสติก
      ความยากในการเข้าใจสัญญาณทางสังคมและพื้นที่ของผู้อื่นเป็นลักษณะทั่วไปของออทิสติก และการแบ่งแบบนี้ก็เกี่ยวข้องกับการเว้นระยะด้วย ถ้าคนส่วนใหญ่ที่เป็นนิวโรไทปิคัลรู้สึกว่านี่เป็นภาระ นวัตกรรมทางภาษาแบบนี้คงไม่แพร่กระจายอย่างรวดเร็วภายในไม่กี่รุ่น
      ผมเองก็อยู่ในประเทศที่มีการแบ่งแบบนี้ และไม่ชอบเมื่อคนแปลกหน้าจู่ ๆ มาเรียกด้วยถ้อยคำไม่เป็นทางการ สถานการณ์ทางสังคมภาษาศาสตร์ต่างกันไป แต่การใช้แต่ภาษาพูดไม่เป็นทางการไม่ได้สร้างความสนิทสนมโดยอัตโนมัติ และอาจให้ผลตรงกันข้ามด้วย การพูดทำนองว่าคนอย่างผมไม่คุ้มค่ากับเวลา ฟังดูเหมือนองุ่นเปรี้ยว และอาจทำให้พลาดโอกาสบางอย่างได้
  • Quaker ต่อต้านการแบ่งลำดับชั้น จึงยืนกรานว่าจะพูดกับทุกคนด้วย thou แทนที่จะเป็น you น่าขันที่ทุกวันนี้เรารู้สึกว่า thou เป็นคำโบราณและเป็นทางการ แต่เจตนาดั้งเดิมคือให้เป็นรูปที่ไม่เป็นทางการกว่า
    ในภาษาเยอรมัน การแบ่งคำเรียกแบบเป็นทางการ/ไม่เป็นทางการกำลังหายไปในทิศทางของรูปไม่เป็นทางการ Quaker ก็พยายามคล้าย ๆ กัน แต่ที่น่าสนใจคือในภาษาอังกฤษ สุดท้ายมันหายไปในทิศทางของรูปเป็นทางการ

    • ผมสงสัยว่าส่วนหนึ่งอาจเกี่ยวกับสถานะของภาษาอังกฤษที่เคยเป็น ภาษาชั้นสองหรือภาษาชนชั้นล่าง แม้แต่ในแผ่นดินแม่ของตัวเองอยู่พักหนึ่งหลังการพิชิตของชาวนอร์มัน
      จนถึงจุดหนึ่ง ชนชั้นสูงใช้ Norman French เป็นหลัก และแม้ภายหลังจะเปลี่ยนมาใช้ภาษาอังกฤษแล้ว ก็ยังเป็นรูปแบบที่เต็มไปด้วยคำยืมจากฝรั่งเศสและใช้การสะกดแบบฝรั่งเศส
      ถ้าภาษาโดยรวมไม่ใช่ภาษาของชนชั้นสูง สรรพนามแบบเป็นทางการก็คงไม่ให้ความรู้สึกสูงส่งจริง ๆ ถ้าอยากสร้างความประทับใจจริง ๆ ก็คงเปลี่ยนไปใช้ภาษาฝรั่งเศส หรือไม่ก็ละติน
    • รู้สึกว่าคำว่า sir ก็กำลังค่อย ๆ ไถลไปทางไม่เป็นทางการมากขึ้นเช่นกัน
  • You คือรูปเป็นทางการ เพียงแต่ว่าอย่างที่คำตอบทั้งหลายอธิบาย ภาษาอังกฤษก็เคยมีรูปไม่เป็นทางการด้วย

    • ใช่ ทุกวันนี้ thee และ thou มักเห็นในข้อความทางศาสนา จึงให้ความรู้สึกเป็นทางการ แต่ในอดีตเป็น รูปไม่เป็นทางการ ที่ใช้เวลาพูดกับเพื่อนหรือเด็ก อย่างที่คำตอบอันดับบนอธิบาย สุดท้าย thee และ thou กลายเป็นสิ่งที่ถูกมองว่าไม่สุภาพ
  • ภาษาโปรตุเกสแบบบราซิลก็เกิดเรื่องเดียวกัน รูปสุภาพ Vós Mercês ถูกใช้ทั่วประเทศในรูปที่เรียบง่ายลงเป็น você ส่วนรูปไม่เป็นทางการ tu พบไม่บ่อยนัก และส่วนใหญ่ใช้เฉพาะทางใต้

    • แม้ในภูมิภาคและสถานการณ์ที่ใช้ tu โดยทั่วไปก็ยัง ไม่ได้ผันเหมือนบุรุษที่ 2 เอกพจน์
      EU BEM QUE TE AVISEI - TU EMPINOU ELE PEI
    • น่าสนใจ vosmicê ก็มาจากการออกเสียงผิดของ vós mercês ด้วยหรือเปล่า?
    • ในภาษาโปรตุเกสยุโรป ทั้งสองรูปยัง ใช้ใกล้เคียงกัน
    • vossa mercê, vosmecê, vossemecê
  • ภาษาอังกฤษสมัยใหม่แสดงให้เห็นถึงความบกพร่องตรงที่ตอนนี้ใช้ you กับทั้ง บุรุษที่สองเอกพจน์และพหูพจน์ โดยไม่แยกความแตกต่าง ภาษาอื่นอย่างภาษาเยอรมันยังคงมีการแยกแบบนั้นอยู่
    ก่อนหน้านี้เคยพูดไว้ตอนคุยเรื่องภาษาใน HN ว่า ตำราเก่า ๆ ที่พ่อใช้ตอนเรียนภาษาเยอรมันใช้ thee, thou, thine/thy เป็นบุรุษที่สองในภาษาอังกฤษที่สอดคล้องกับ du บุรุษที่สองในภาษาเยอรมัน
    ข้อผิดพลาดที่พบบ่อยเมื่อผู้เรียนที่ใช้ภาษาอังกฤษเรียนภาษาเยอรมันคือใช้ du ผิด พวกเขาใช้ du เพราะมันไม่เป็นทางการเท่า sie แต่พลาดไปว่าภาษาเยอรมันสงวนคำนี้ไว้สำหรับความสัมพันธ์ที่ใกล้ชิดที่สุด เช่น ครอบครัวหรือคนรัก
    โดยแก่นแล้ว du ซึ่งเทียบได้กับ thou บุรุษที่สองของภาษาอังกฤษ ยังเป็นส่วนหนึ่งของภาษาที่มีชีวิตในภาษาเยอรมัน แต่ thou ในภาษาอังกฤษตอนนี้เป็นคำโบราณแล้ว
    หลังจากได้ดูตำราของพ่อ การใช้ du อย่างถูกต้องก็ชัดเจนขึ้นทันที ผมไม่เข้าใจเลยว่าทำไมตำราภาษาอังกฤษสมัยใหม่ถึงจับคู่ du กับ you เฉย ๆ และมันดูเป็นวิธีที่บ้าบอซึ่งก่อให้เกิดความสับสนอย่างมาก
    เจ้าของภาษาอังกฤษส่วนใหญ่เข้าใจ thou และรูปผันของมันอยู่แล้ว ดังนั้นในตำราภาษาเยอรมัน การใช้คำเหล่านี้แทน you จึงสมเหตุสมผลกว่า แค่เพิ่มอีกย่อหน้าเดียวก็ช่วยคลี่คลายความสับสนเรื่อง you/du ได้
    ผมอยากรู้มาหลายปีแล้วว่าทำไมผู้เขียนตำราสมัยใหม่จึงใช้ you แทน thou ในตอนนี้ ตำราของพ่อพิมพ์ราวปี 1930 ดังนั้นการแทนที่ด้วย you นี้จึงเป็นปรากฏการณ์ที่ค่อนข้างใหม่

    • du ไม่ใช่คำที่ใช้กับครอบครัวหรือคนรักเท่านั้น ใช้กับเพื่อน เพื่อนร่วมชั้น คนวัยเดียวกันประมาณระดับนักศึกษา และคนที่มองว่าเป็นความสัมพันธ์แบบไม่เป็นทางการ หรือคิดว่าควรเป็นเช่นนั้น
      เช่น บางครั้งใช้กับพนักงานร้านค้า โดยทั่วไปใช้กับบาร์เทนเดอร์ ใช้กับพนักงานเสิร์ฟแล้วแต่ภูมิภาค ในที่อย่าง Berlin ก็ใช้กับคนแปลกหน้าบนถนนที่ไม่ใช่ผู้สูงอายุด้วย และไม่ว่าอายุหรือสถานะจะเป็นอย่างไร ถ้าอีกฝ่ายเริ่มใช้ du ก่อน ผมก็จะใช้ du กลับ เว้นแต่ตั้งใจจะดูหมิ่นโดยเฉพาะ
      กับคนที่เล่นฟุตบอลด้วยกัน แม้เพิ่งเจอกันครั้งแรกและอายุมากกว่าสิบปี ก็ใช้ du วงเหล้าก็เช่นกัน ในสถานการณ์ทางสังคมหลายอย่างกับคนที่ไม่รู้จักกันเลย การใช้ Sie อาจกลับกลายเป็นการเสียมารยาท ได้ แน่นอนว่าถ้าอีกฝ่ายอายุมากก็เป็นอีกเรื่อง
      อีกอย่าง มีพิธีการเสนออย่างเป็นทางการว่าให้ใช้ du กัน แต่ตอนนี้แทบไม่ทำตามกันแล้ว มักเกิดขึ้นระหว่างเพื่อนร่วมงาน และถ้าปฏิเสธก็เท่ากับขีดเส้นแบ่งอย่างเย็นชามาก และอาจไม่ได้รับข้อเสนอแบบนั้นอีกตลอดชีวิต การที่ผู้อยู่ใต้บังคับบัญชาเสนอเรื่องนี้กับผู้บังคับบัญชาก็ไม่เหมาะสมเช่นกัน
      ในภาษาเยอรมันจริง ๆ du ทำหน้าที่มากพอสมควร ผมจึงไม่แน่ใจว่ามันสมเหตุสมผลไหมที่ชาวต่างชาติจะเรียนรูป Sie ก่อน ก่อนที่จะเรียนไวยากรณ์ของ du ทั้งหมดให้ถูกต้อง ดูจากกระแสการอพยพในช่วง 20 ปีที่ผ่านมา ผู้คนคงดีใจแล้วแค่ได้ยินภาษาเยอรมัน เมื่อคุยกันได้แล้วค่อยเรียนการ siezen ให้ถูกต้องก็ได้ นี่คือ 2 Pfennig ของผม
    • ผมเรียนภาษาเยอรมันในสวิตเซอร์แลนด์ และแทบมีแต่คนอายุ 50 ปีขึ้นไปเท่านั้นที่ใช้ sie เรียกทุกคนที่เจอว่า du หมด และแทบมีข้อยกเว้นเฉพาะในจดหมายทางการเท่านั้น
      เลยสงสัยว่านั่นอาจเป็นเหตุผลที่บางครั้งผมได้รับสายตาแปลก ๆ ในเยอรมนีหรือเปล่า ในเยอรมนี Sie ใช้กันบ่อยกว่าหรือ?
    • ในทางกลับกัน ภาษาสเปนมักใช้ มากกว่า usted ในร้านอาหารหรือร้านค้า เป็นต้น ส่วน usted จะสงวนไว้สำหรับปฏิสัมพันธ์ที่สุภาพกว่า หรือกับผู้สูงอายุ
    • ตอนตั้งใจเรียนภาษาเยอรมันจริงจัง ผมเปลี่ยนซอฟต์แวร์และเว็บไซต์เป็นภาษาเยอรมัน แต่รู้สึกอึดอัดมากที่ Facebook ใช้ du กับผมตลอด
      น่าจะเป็นคำโฆษณาไร้สาระแบบ “เราไม่เป็นทางการและเท่แบบนี้แหละ” แต่ก็น่ารังเกียจอยู่ดี สงสัยว่าเจ้าของภาษาเยอรมันมีปฏิกิริยาแบบนั้นบ้างไหม
    • ผมน่าจะอ่านสิ่งที่เขียนก่อนโพสต์ ประโยคที่ว่า “ภาษาอังกฤษสมัยใหม่ไม่แยก you บุรุษที่สองกับบุรุษที่สาม” เป็นเรื่องเหลวไหลอย่างชัดเจน และสิ่งที่ตั้งใจจะพูดจริง ๆ คือ บุรุษที่สองเอกพจน์และพหูพจน์ ต่างก็ใช้สรรพนาม you เหมือนกัน