1 คะแนน โดย GN⁺ 2024-11-30 | 1 ความคิดเห็น | แชร์ทาง WhatsApp

ขออภัย แต่ไม่มีเนื้อหาให้สรุป

1 ความคิดเห็น

 
GN⁺ 2024-11-30
ความคิดเห็นบน Hacker News
  • ตอนคุยกับเพื่อนเรื่องน้ำหนักรถยนต์ไฟฟ้า ผมคิดว่า EV ของผมน่าจะหนักกว่า BMW 3 Series ของเพื่อน แต่จริง ๆ แล้ว BMW หนักกว่า
    EV โดยเฉลี่ยอาจหนักกว่ารถเครื่องยนต์สันดาปภายในโดยเฉลี่ยก็ได้ แต่ถ้าเทียบกับรถคันก่อนที่เจ้าของเคยขับ EV อาจไม่ได้หนักขึ้นอย่างเห็นได้ชัด พอลองเช็ก Subaru Outback ที่ผมขับก่อน Leaf ก็พบว่าหนักกว่า Leaf เหมือนกัน
    แต่ผมก็ไม่แน่ใจว่าการเก็บภาษีตามน้ำหนักรถเป็นแนวทางที่ถูกไหม ถ้าแหล่งมลพิษคือยาง ก็ควร เก็บภาษียางรถยนต์ และคิดตามสารประกอบที่อยู่ในยางน่าจะดีกว่า คนที่ขับรถห้าว ๆ วาดโดนัทจนยางสึกก็ควรจ่ายมากขึ้นตามปริมาณมลพิษที่ก่อ ถ้าบังคับให้ Formula 1 แข่งด้วยยางเพียงชุดเดียว ก็อาจได้วิธีแก้ปัญหาที่ต่อยอดไปสู่ยางทั่วไป มากกว่าจะเป็นแค่การลดมลพิษในตัวมันเอง

    • เดนมาร์กเคยเก็บ ภาษีตามน้ำหนักรถ โดยมองว่าการสึกหรอของถนนเท่ากับน้ำหนักรถ แต่ถ้าใช้ตรรกะนั้นจริง ๆ ก็น่าจะเป็น น้ำหนัก × ระยะทางที่ขับ มากกว่า
      ตอนนี้กลายเป็นภาษีที่น่าสนใจไม่น้อยถ้าจะนำไปใช้จริง
      https://da.m.wikipedia.org/wiki/V%C3%A6gtafgift (มีเฉพาะภาษาเดนมาร์ก)
    • Tesla Model 3 Long Range หนัก 1823 กก. ส่วน BMW M340i xDrive หนักราว 1818 กก.
      เมื่อดูว่าทั้งสองคันมีขนาด ความจุผู้โดยสาร/สัมภาระ และสมรรถนะใกล้เคียงกัน (0-60mph ใน 4.2 วินาที) การที่ตัวเลือกรถไฟฟ้ามีน้ำหนักแทบเท่ากับรถสันดาปภายในสเปกใกล้กันก็ดูสมเหตุสมผล
      แน่นอนว่า Leaf เป็นรถราคาประหยัดมาก จึงเทียบกับ BMW 3 Series ได้ยาก และในแง่ไมโครพลาสติกจากยาง EV ก็แย่พอ ๆ กับรถสันดาปภายใน แต่ด้วยระบบเบรกแบบชาร์จกลับ จึงมีฝุ่นเบรกน้อยกว่านิดหน่อย
    • ความเสียหายต่อถนนเพิ่มขึ้นตาม กำลังสี่ของน้ำหนักลงเพลา ดังนั้นไม่ว่าจะหนักหรือเบา จะเป็น EV หรือรถสันดาปภายใน รถยนต์นั่งก็แทบไม่มีนัยสำคัญในแง่ความเสียหายต่อถนน
      การสึกของยางและมลพิษที่เกิดขึ้นอาจมีความสัมพันธ์คล้ายกันก็ได้ การเก็บภาษียางเป็นแนวคิดที่ดี เพราะยางเป็นวัสดุสิ้นเปลือง และสามารถวัดการสึกหรอกับผลกระทบได้โดยตรง
      แต่ก็สงสัยว่าภาษีจะแก้ปัญหานี้ได้อย่างไร ดูไม่น่าจะมีผลมากต่อพฤติกรรมการขับขี่ อีกทั้งต้องดูด้วยว่าเงินภาษีจะไหลไปสู่งานวิจัยยางที่ลดผลกระทบต่อสิ่งแวดล้อมได้จริงหรือไม่ และมีทางแก้ที่ต้องการเงินทุนจริง ๆ หรือเปล่า
    • ถ้าแหล่งมลพิษคือยาง ผมเห็นด้วยในหลักการว่าควรเก็บภาษียาง แต่ก็ไม่อยากให้เกิดแรงจูงใจที่ผลักไปสู่ สารประกอบที่ก่อมลพิษน้อยกว่า จนต้องแลกกับความปลอดภัย
      โดยทั่วไปยางมีราคาแพง และด้วยเหตุนี้ก็มีคนจำนวนมากที่ยังขับต่อทั้งที่ยางสึกแล้ว โดยหลักการผมเห็นด้วยเต็มที่ แต่ก็อาจมีผลข้างเคียงได้
    • สองคันนั้นเป็นรถที่ค่อนข้างต่างกันมาก Fiat 500e หนักกว่า Fiat 500 ประมาณ 30%
      การเหมาว่า EV ทุกคันหนักเท่า Cybertruck นั้นผิด แต่ระบบกักเก็บพลังงานสำหรับขับเคลื่อนด้วยไฟฟ้ามีต้นทุนน้ำหนักอยู่จริง
  • นึกถึงบทความเก่า (ปี 2006) ที่เคยอ่านใน Straight Dope เมื่อหลายปีก่อน
    งานวิจัยมลพิษในแอ่ง Los Angeles ช่วงทศวรรษ 1980 ระบุว่า ทุกวันมี ฝุ่นยางที่หายใจเข้าไปได้ ถูกปล่อยสู่บรรยากาศมากกว่า 5 ตัน และไม่มีเหตุผลให้คิดว่าตัวเลขนั้นจะลดลงในตอนนี้
    [0] https://www.straightdope.com/21343778/when-the-rubber-meets-...

    • ฝุ่นที่ปกคลุมของทุกอย่างที่เก็บไว้ในลานจอดรถคืออะไรกันแน่? สงสัยว่าเป็น ฝุ่นยาง หรืออย่างอื่น
    • 5 ตันฟังดูมาก แต่แอ่ง Los Angeles ก็ใหญ่พอสมควร ลองเช็กคร่าว ๆ แล้วประมาณ 1200 ตารางไมล์
      ดัชนีคุณภาพอากาศของพื้นที่นั้นก็ดูดี
  • ผู้ผลิตควรเริ่มจ่ายต้นทุนจาก ผลกระทบภายนอกเชิงลบ ของตัวเองได้แล้ว

    • ผู้ผลิตไม่ได้ผลิตยางแล้วเปลี่ยนมันเป็นไมโครพลาสติกด้วยตัวเองฝ่ายเดียว การมองเหมือนผู้บริโภคไม่ใช่ส่วนหนึ่งของปัญหาเป็นความเข้าใจผิด
      จะเก็บค่าธรรมเนียมจากผู้ผลิตยางก็ได้ แต่พูดตรง ๆ ต้นทุนนั้นสุดท้ายก็จะสะท้อนไปอยู่ในราคายาง ถ้าเป้าหมายคือสร้างแรงจูงใจทางเศรษฐกิจหรือหาเงินมาจ่ายค่าทำความสะอาดก็ถือว่าโอเค แต่หลายคนหมดความสนใจทันทีที่รู้ว่าเงินนั้นไม่ได้มาจากกองเงินลับที่ผู้ผลิตซ่อนไว้ แต่มาจากกระเป๋าตัวเอง ประเด็นภาษีนำเข้าก็คล้ายกัน คนชอบมันจนกว่าจะรู้ว่าตัวเองต้องจ่ายโดยตรง
    • ก็ผลิตในประเทศ A แล้วขายในประเทศ B หรือทำกลับกันก็ได้
      ตราบใดที่ไม่ได้ผลิตและขายในประเทศเดียวกัน โอกาสที่รัฐบาลจะบังคับให้จ่ายต้นทุนผลกระทบภายนอกเชิงลบก็ลดลง
      ยิ่งเพิ่มกฎหมายและการบังคับใช้มากเท่าไร ก็ยิ่งเกิดสถานการณ์ลำบากที่ทำให้เศรษฐกิจของตัวเองอ่อนแอลง แต่แทบไม่ได้การปรับปรุงตามที่คาดหวัง ออสเตรเลียมีกฎหมายความปลอดภัยเครื่องใช้ไฟฟ้ามากมาย แต่เครื่องใช้ไฟฟ้าทั้งหมดผลิตในต่างประเทศ และรัฐบาลก็แทบไม่มีจุดให้ตรวจสอบและบังคับใช้ ไม่นานมานี้ผมซื้อเครื่องซีลสูญญากาศทั่วไปจากร้านค้าออนไลน์ รวมค่าส่งแล้วยังถูกกว่าร้านหน้าร้าน และเห็นได้ชัดว่าไม่เป็นไปตามมาตรฐานความปลอดภัยของออสเตรเลีย
      เราฆ่าอุตสาหกรรมท้องถิ่นไปแล้ว และเศรษฐกิจก็กำลังจ่ายราคา ผมไม่ได้คิดว่าคำตอบคือการยกเลิกกฎหมายความปลอดภัยหรืออะไรทำนองนั้น แต่คิดว่าควร เก็บภาษีสินค้านำเข้าในอัตราสูง แทน ต้องทำอย่างแข็งกร้าวและไม่เป็นธรรม เพื่อให้อุตสาหกรรมท้องถิ่นกลับมา viable ได้ทันที แม้จะเจ็บปวด แต่เป็นสิ่งที่ประเทศส่วนใหญ่จำเป็นต้องทำ ความได้เปรียบเชิงเปรียบเทียบถูกพิสูจน์แล้วว่าเป็นฐานของการค้าระหว่างประเทศที่ย่ำแย่
    • ต้องมีแรงจูงใจให้ผู้คนเลือก รถที่เบาและเล็กกว่า ด้วย ไม่ว่าจะเป็นรางวัลหรือบทลงโทษ ก็ควรพิจารณา
      หรือเทคโนโลยียางแบบใหม่อาจแก้ปัญหานี้ได้
    • ผู้บริโภคควรเริ่มจ่ายต้นทุนจาก ผลกระทบภายนอกเชิงลบ ของตัวเอง
      ตราบใดที่ต้นทุนผลกระทบภายนอกไม่ถูกรวมไว้ในราคาสินค้า ต้นทุนนั้นก็จะไม่มีใครจ่าย
    • มลพิษส่วนใหญ่น่าจะมาจาก รถบรรทุกขนาดใหญ่ มากกว่ารถยนต์นั่ง เพราะน้ำหนักมหาศาลและมีล้อจำนวนมาก
  • ถึงพยายามจะพูดเรื่องนี้กับคนอื่น ทุกคนก็ผูกติดกับรถมากเกินไป จนปฏิเสธว่านี่เป็นปัญหาจริง ๆ

    • ที่ที่ผมอยู่ พูดตรง ๆ คือเดินหรือขี่จักรยานไม่ได้เลย อาจถูกปล้นหรือถูกฆ่าได้ และสภาพอากาศก็ไม่ดี ระยะทางไปยังที่ที่ต้องไปก็ค่อนข้างไกล
      การสั่งของออนไลน์ก็ไม่ใช่ทางออก ของพวกนั้นก็ถูกส่งมาด้วยยานพาหนะที่มีล้อและยาง คนในพื้นที่ผมพึ่งพารถเพราะความจำเป็น และคิดว่าหลายคนในประเทศอื่นก็คงเป็นแบบนั้น
      นี่เป็นปัญหาที่ซับซ้อนและแก้ยากมาก จึงไม่ควรมองข้ามว่าเป็นแค่คนติดรถ
      แต่ก็หวังว่าจะมี สารประกอบยางล้อ ที่คุ้มค่าสำหรับผู้ใช้ปลายทางและก่อมลพิษน้อยลง เครือข่ายรถไฟในประเทศเราพังยับเพราะอาชญากรรมและคอร์รัปชัน ทำให้มีรถบรรทุกเต็มไปหมด ถ้าลดการพึ่งพารถบรรทุกขนาดใหญ่ในการขนส่งสินค้าได้ อย่างน้อยในประเทศเราก็น่าจะลดมลพิษลงได้บ้าง
  • อยากเห็นข้อมูลการสึกหรอของยางล้อที่ Waymo สะสมไว้
    รถหนักกว่า แต่ถ้าไม่เบรกกะทันหันหรือออกตัวแรง รักษาความเร็วตามกฎหมาย รักษาแรงดันลมยางให้ถูกต้อง และปรับการขับให้รักษาโมเมนตัมไว้ได้ ก็น่าจะสึกหรอยางค่อนข้างน้อย เช่น คงไม่เร่งความเร็วไปติดไฟแดงเหมือนที่คนขับหลายคนทำ

    • สงสัยว่าเคยนั่ง Waymo ใน SF หรือเปล่า ในความเป็นจริงมันมักจะวิ่งเร็วกว่าคนทั่วไป และจึงเบรกแรงกว่ามาก
      บนถนนใน San Francisco การจำกัดความเร็วแทบไม่มีความหมาย และ Waymo มักจะเร่งให้ถึงความเร็วจำกัดให้เร็วที่สุด โดยเฉพาะเพราะเป็นรถไฟฟ้า
  • ฝุ่นจากยางล้อเป็นสาเหตุของ การตายหมู่ของปลาแซลมอนวัยอ่อน มันมีสารประกอบพิษบางชนิด และเมื่อฝนตกหนัก ฝุ่นที่สะสมในท่อระบายน้ำจะถูกชะลงแม่น้ำและลำธารจนมีความเข้มข้นสูงพอจะฆ่าปลาทั้งหมดได้
    เท่าที่จำได้ มันเป็นสารพิษคล้ายสารชีวฆาตที่ใส่ไว้เพื่อไม่ให้ยางล้อถูกกินโดยสิ่งอย่างสาหร่ายหรือเชื้อรา รายละเอียดที่แน่ชัดไม่สำคัญนัก แต่มันเป็นสารเติมแต่งที่เอาออกหรือใช้ตัวอื่นแทนได้ และเป็นเรื่องของเงิน

    • นั่นไม่ใช่สารชีวฆาต แต่เป็น สารต้านออกซิเดชัน ใช้เพื่อปกป้องยางล้อจากการเสื่อมสภาพเพราะรังสี UV และโอโซน
      บริษัทผู้ผลิตยางล้อกำลังเปลี่ยนไปใช้สารต้านออกซิเดชันชนิดอื่น
  • ในเธรดก่อนหน้าของหัวข้อนี้ เหมือนมีคนที่บอกว่าเคยทำงานในอุตสาหกรรมยางล้อบอกว่า สารเติมแต่งเล็ก ๆ ที่เพิ่มต้นทุน ไม่กี่เปอร์เซ็นต์ สามารถแก้ปัญหานี้ได้มากพอสมควร

    • อยากรู้ว่าสารเติมแต่งนั้นทำอะไรเพื่อป้องกันไมโครพลาสติก
  • นี่เป็นจังหวะที่ดีให้ระลึกว่า การบังคับให้คนกลับเข้าออฟฟิศทำให้คนจำนวนมหาศาลต้องใช้รถ
    ส่วนใหญ่ต้องเดินทางไกลโดยมีคนขับคนเดียว ปล่อย CO2 และมลพิษ และปล่อย ไมโครพลาสติก จำนวนมากจากยางรถยนต์
    ไม่ต้องพูดถึงรถไฟฟ้าก็ได้ รถไฟฟ้ายังเป็นส่วนน้อยของยานพาหนะที่ใช้งานอยู่ ส่วน SUV มีจำนวนมาก และคนส่วนใหญ่ก็อยู่ไกลจากที่ทำงาน จนสุดท้ายต้องใช้รถ คนที่อาศัยในเมืองซึ่งเดินไปทำงานได้หรือใช้ขนส่งสาธารณะที่มีประสิทธิภาพและใช้งานได้จริงถือเป็นคนส่วนน้อยที่โชคดี
    ควรผลักดัน ขนส่งสาธารณะระบบราง และนโยบายทำงานจากบ้านให้มากขึ้นอย่างจริงจัง

  • ยังมี มลพิษทางเสียง ด้วย รถไฟฟ้าก็ค่อนข้างหนักและทำให้ยางสึกมาก เวลาวิ่งผ่านด้วยความเร็วปานกลางถึงสูงจะส่งเสียงดังมากต่อคนรอบข้าง

    • ถึงอย่างนั้น EV ก็ได้ประโยชน์จาก ระบบเบรกแบบชาร์จกลับ จึงลดฝุ่นผงจากเบรกที่มีส่วนก่อมลพิษลง
    • มันไม่ได้หนักกว่ามากขนาดนั้น น้อยกว่าสองเท่ามาก และ Model 3 กับ BMW 3 Series ก็มีน้ำหนักใกล้เคียงกัน
  • ฟังดูค่อนข้างถูกต้องโดยคร่าว ๆ และแปลกใจด้วยซ้ำที่ตัวเลขต่ำขนาดนี้ ดูเหมือนควรลด แหล่งปล่อยไมโครพลาสติกอื่น ๆ ที่คิดเป็นอีก 3/4 ด้วย
    ยางล้อเป็นสิ่งจำเป็นต่อชีวิตของคนส่วนใหญ่ และแม้แต่คนเมืองที่ไม่มีรถก็ยังพึ่งพายานพาหนะมีล้ออย่างมาก พอนึกถึงพลาสติกที่ผมนำออกสู่สิ่งแวดล้อมและทำให้สึกหรอ นอกจากยางล้อก็แทบคิดอย่างอื่นไม่ออก

    • ไม่จำเป็นต้องใช้วัตถุเคลื่อนที่พลังงานหนัก 8 ตันเพื่อขนคนหนัก 60 กก. ยานพาหนะส่วนบุคคล ควรถูกลดลงอย่างแน่นอน
    • ผมเดินเป็นส่วนใหญ่ และตอนที่ไม่ได้เดินก็ขึ้นรถไฟที่ใช้ ล้อเหล็ก ไม่ใช่ยาง