1 ความคิดเห็น

 
GN⁺ 2025-03-25
ความคิดเห็นจาก Hacker News
  • 23andMe อยู่ในภาวะชะงักงันมาสักพักแล้ว
    CEO เป็นผู้ถือหุ้นที่มีอำนาจควบคุมโดยพฤตินัย โดยถือสิทธิออกเสียง 49% และพยายามนำบริษัทออกจากตลาดหุ้นอยู่เรื่อยมา
    เมื่อเดือนสิงหาคมปีที่แล้ว เธอเสนอซื้อหุ้นที่เหลือทั้งหมดในราคา 8 ดอลลาร์ต่อหุ้น แต่คณะกรรมการปฏิเสธ หลังจากตั้งคณะกรรมการชุดใหม่แล้ว เธอก็เสนออีกครั้งที่ 2.53 ดอลลาร์ต่อหุ้น แต่ก็ถูกปฏิเสธอีก และเดือนนี้เธอลองเป็นครั้งที่สามที่ 0.4 ดอลลาร์ต่อหุ้น แต่ก็ยังถูกปฏิเสธเช่นกัน
    ระหว่างนั้น 23andMe ขาดทุนไตรมาสละ 50 ล้านดอลลาร์ และสุดท้ายดูเหมือนคณะกรรมการจะตัดสินใจเข้าสู่ กระบวนการล้มละลาย เพราะแก้ปัญหาไม่ได้

    • ถ้าปฏิเสธราคา 8 ดอลลาร์ต่อหุ้นแล้วท้ายที่สุดกลายเป็นศูนย์ ฝ่ายที่ทำพังคงดูเหมือนเป็นคณะกรรมการมากกว่า
    • คงไม่แปลกใจถ้า Wojcicki โดนฟ้องแบบกลุ่มเรื่อง หน้าที่ความไว้วางใจ
    • แค่ซื้อหุ้นบริษัทเพิ่มอีก 2% ในราคาตลาดไม่ได้เหรอ?
    • ถ้าประกาศล้มละลาย สุดท้ายคนรู้จักของ CEO คนนี้ก็อาจซื้อไปได้แบบ ขายถูกเหมือนได้เปล่า ไม่ใช่เหรอ?
    • เวลาที่ CEO พยายามนำบริษัทออกจากตลาดหุ้น จะเกิดผลประโยชน์ทับซ้อน
      เพราะมีแรงจูงใจให้กดราคาหุ้นให้ต่ำที่สุดเพื่อซื้อหุ้นคืน ทำให้นึกถึง Dell
  • แม้คุณจะไม่เคยใช้ 23andMe เอง แต่ถ้าญาติใกล้ชิดเคยใช้ พวกเขาก็อาจมีข้อมูลจำนวนมากเกี่ยวกับจีโนมของคุณอยู่แล้ว
    เพื่อทำโมเดล “บรรพบุรุษ” พวกเขาเก็บสิ่งที่เข้าข่าย โปรไฟล์เงา(https://en.wikipedia.org/wiki/Shadow_profile) ไว้ในโมเดลข้อมูล เช่น สามารถอนุมานแฮพลอกรุ๊ปฝ่ายพ่อจากข้อมูลที่ญาติทางพันธุกรรมอัปโหลดได้
    สุดท้ายก็ได้แต่หวังว่าข้อมูลนี้จะไม่ตกไปอยู่ในมือผิดคน และนี่เป็นปัญหาใหญ่กว่าที่เห็นมาก

    • จากมุมของคนที่ทำ พันธุวิศวกรรม ในบริษัทเภสัชกรรมขนาดใหญ่ ต่อให้เป็นผู้ไม่หวังดี ก็แทบไม่มีอะไรที่ทำประโยชน์ได้จากจีโนมของคนคนเดียว
      จีโนมของคนส่วนใหญ่ค่อนข้างน่าเบื่อ อย่างมากก็แค่เขย่าความเสี่ยงต่อโรคได้เล็กน้อย
      พูดตรง ๆ สิ่งที่นึกออกที่สุดคือการเปิดโปงเรื่องนอกใจ
    • ถ้า 23andMe สร้าง “โปรไฟล์เงา” ก็คงทำได้กับบรรพบุรุษร่วมที่ส่วนใหญ่เสียชีวิตไปนานแล้วเท่านั้น
      ในผังตระกูลทางพันธุกรรม เรามองลงไปด้านล่างไม่ได้ จึงไม่มีทางรู้ว่าทวดมีลูก 1 คนหรือ 13 คน จนกว่าลูกหลานจะมาตรวจ
      ยิ่งไปกว่านั้น ถ้าพวกเขาทำแบบนั้นจริง ก็เท่ากับให้บริการลูกค้าสายสืบตระกูลได้น้อยลง
      หนึ่งในสิ่งสำคัญที่ลูกค้าอยากรู้คือคนที่จับคู่ได้นั้นมาจากฝ่ายแม่ ฝ่ายพ่อ หรือทั้งสองฝ่าย แต่เท่าที่อ่านมา 23andMe ไม่ได้ให้ข้อมูลนี้ และถ้าเป็นเช่นนั้นก็ดูเหมือนว่าพวกเขาไม่ได้ดึงคุณค่าจากโปรไฟล์เงานั้นได้มากนัก
    • ในกรณีนี้ไม่รู้เลยว่า “มือที่ถูกต้อง” คืออะไรกันแน่
      แทบไม่ว่าตกไปอยู่ในมือไหนก็ดูเหมือนมือที่ผิดทั้งนั้น
    • ถึงจะไม่ชอบ 23andMe แต่ถ้าจัดการกับ ข้อมูล DNA โปรไฟล์เงาก็คงเกิดขึ้นโดยนัยในระดับหนึ่งอยู่แล้วไม่ใช่หรือ?
      ถ้าการตรวจ DNA สามารถระบุลูกพี่ลูกน้องได้ ก็เท่ากับมีโปรไฟล์ DNA ที่ระบุตัวตนได้ของพ่อแม่ ปู่ย่าตายาย ลูก ๆ ฯลฯ ของผู้ใช้แต่ละคนด้วย
    • ประโยชน์ใหม่ของการรับเลี้ยงบุตรบุญธรรมอาจเป็นการหลีกเลี่ยงการทำโปรไฟล์เงาจาก DNA ได้
      แน่นอนว่าต้องอยู่ภายใต้เงื่อนไขว่าตัวเองไม่ได้สมัครใจแชร์ DNA และตัวตนปัจจุบัน
  • เมื่อวันศุกร์ อัยการสูงสุดของแคลิฟอร์เนีย ออกคำเตือนเกี่ยวกับข้อมูลผู้บริโภค
    https://oag.ca.gov/news/press-releases/attorney-general-bonta-urgently-issues-consumer-alert-23andme-customers
    นี่ควรเป็นสัญญาณแล้วว่าบริษัทกำลังจะพังในไม่ช้า

    • การถกเถียงที่เกี่ยวข้อง: https://news.ycombinator.com/item?id=43447421
    • เอกสารยื่นต่อ SEC ก็เป็นสัญญาณอยู่แล้ว
      “บริษัทที่ตั้งอยู่ในแคลิฟอร์เนียแห่งนี้ได้รายงานต่อสาธารณะว่ากำลังประสบปัญหาทางการเงิน และในเอกสารยื่นต่อหน่วยงานกำกับหลักทรัพย์ก็ระบุว่ามีข้อสงสัยอย่างมีนัยสำคัญว่าบริษัทจะสามารถดำเนินกิจการต่อเนื่องได้หรือไม่”
    • ถ้าคำเตือนออกมาช้าขนาดนี้ ก็ไม่รู้ว่ายังเหลือพนักงานพอจะจัดการ คำขอลบข้อมูล ก่อนเรื่องจะไปถึงศาลล้มละลายหรือเปล่า
  • เรื่องความเป็นส่วนตัวน่ากังวลก็จริง แต่ถึงอย่างนั้นก็ยังบอกฉันได้ว่า “อัตราส่วนความยาวนิ้วเท้า: มีแนวโน้มว่านิ้วเท้าที่สองจะยาวกว่า”
    ไม่ต้องก้มลงมองด้วยซ้ำ
    บางทีนี่อาจเป็นการตัดสินใจที่แย่ แต่ถ้าอนาคตแบบดิสโทเปียมาถึง ฉันคิดว่าบริษัทการแพทย์ชั่วร้ายหรือรัฐบาลคงเอา DNA ของฉันไปได้ง่าย ๆ ถ้าต้องการ หรืออาจบังคับให้ต้องให้ข้อมูลแบบนั้นเพื่อเข้ารับการรักษา
    เวลาถูกเจาะเลือด คุณเห็นจริง ๆ หรือว่าพวกเขาจัดการกับมันอย่างไร?
    สุดท้ายสิ่งสำคัญคงเป็นว่าเราต่อสู้เพื่อ กฎหมายและสถาบัน แบบไหน มากกว่าจะเป็นว่าเราเคยส่งน้ำลายให้บริษัทอินเทอร์เน็ตในปี 2022 หรือไม่
    ยังไงฉันก็จะลบข้อมูลของตัวเองอยู่ดี

    • ถ้าคิดทำนองว่า “ยังไงบริษัทการแพทย์ชั่วร้ายหรือรัฐบาลก็เอา DNA ของฉันไปได้อยู่แล้ว” สุดท้ายก็เหมือนยื่นให้เอง
      นิฮิลิซึม ทำให้การต่อต้านความชั่วทุกอย่างอ่อนแรงลง
    • ถ้าต้องการ คุณสามารถขอข้อมูลของตัวเองได้ก่อนจากส่วนหนึ่งในเว็บไซต์
      บางรายการดาวน์โหลดขึ้นว่าอาจใช้เวลาสร้างหลายวัน แต่สิ่งที่ฉันขอทั้งหมดได้ภายในหนึ่งวัน
    • พวกเขาบอกว่าความเสี่ยงอัลไซเมอร์และพาร์กินสันของฉันอยู่ในระดับเฉลี่ยหรือต่ำกว่า
      ปู่ของฉันเสียชีวิตด้วยโรคพาร์กินสัน นั่นแหละคือสิ่งที่ฉันอยากรู้
    • เมื่อเห็นรัฐบาลปัจจุบันปฏิบัติตามกฎหมายและคำสั่งศาลแล้ว บางทีคุณอาจเชื่อกฎหมายมากเกินไปก็ได้
    • ตรงที่ว่า “ไม่ต้องก้มลงมองด้วยซ้ำ” นี่ตลกจริง ๆ
      คราวหน้าคงจะบอกว่าเรามีโอกาสสูงที่จะตายจากอะไรสักอย่างที่อาจชะลอได้ด้วยอาหารดี ๆ และการออกกำลังกาย
  • ฉันดาวน์โหลดและลบข้อมูลของตัวเองไปแล้ว
    มันประหลาดมากที่ผู้ซื้อรายใหม่อาจซื้อ ข้อมูลพันธุกรรม ของผู้คนไปได้ในราคาถูกแบบเทกระจาด

    • สงสัยว่าข้อมูลถูกลบจริงหรือไม่ หรือเหมือนบริษัทเทคโนโลยีรายใหญ่อื่น ๆ ที่แค่ตั้งแฟล็ก deleted = true เพื่อไม่ให้ผู้ใช้มองเห็นเท่านั้น
      ได้ยินมาว่าการลบสำเนาที่กระจายอยู่ทั่วทั้งศูนย์ข้อมูล อิมเมจสำรอง และที่เก็บเทปจริง ๆ นั้นแทบเป็นไปไม่ได้ แม้จะมีความตั้งใจก็ตาม
    • สิ่งที่ประหลาดตั้งแต่แรกคือการส่งข้อมูลพันธุกรรมให้บริษัทเอกชนเพราะฟีเจอร์เหมือนของเล่น แล้วปล่อยให้บริษัททำอะไรก็ได้ตามต้องการ
      ใครจะไปสนใจอะไรอย่าง “เชื้อสายไอริช 3%” กัน? ถ้าสนใจก็ไปค้นคลังบันทึกของบรรพบุรุษดูก็ได้
    • สงสัยว่าประกาศตอนเก็บข้อมูลยังมีผลต่อไปหรือไม่ หรือแค่ส่งอีเมลทั่วไปว่า “นโยบายความเป็นส่วนตัวได้รับการอัปเดตแล้ว” ก็พอ
    • ต่อให้ลบข้อมูลแล้ว ก็อาจเป็นแค่การเปลี่ยนจาก “alexfromapex, พี่น้องของ x, ลูกของ y และ z” เป็น “คาดว่าเป็นเจ้าของ alexfromapex@gmail, พี่น้องของ x, ลูกของ y และ z” เท่านั้น
      นี่แหละเสน่ห์ของ การลบแบบซอฟต์ และโปรไฟล์เงาที่อนุมานขึ้นมา
  • ฉันเสียใจจริง ๆ ที่สมัคร 23andMe
    ไม่ใช่เพราะไอเดียมันไม่ดี แต่เพราะคิดว่าในอนาคต ถ้าสำเนา DNA ของฉันหลงเหลืออยู่ตามที่ต่าง ๆ อาจนำไปสู่โลกไซไฟประหลาด ๆ ที่ทำไวรัสเจาะจงเป้าหมายเฉพาะคน หรือทำโปรไฟลิงในรูปแบบอื่นได้
    ฉันคงไม่กลายเป็นคนสำคัญพอที่จะเป็นเป้าแบบนั้น แต่การที่ข้อมูลส่วนตัวขนาดนั้นไปอยู่ที่ไหนสักแห่งในรูปไฟล์ข้อความเล็ก ๆ มันให้ความรู้สึกเหมือนถูกละเมิดความเป็นส่วนตัว
    ในระดับหนึ่งมันก็เป็น สำเนาของตัวฉันเอง ด้วย
    ใครจะรู้ว่าหลังล้มละลายแล้วใครจะซื้อข้อมูลนี้ไป
    สงสัยว่ามีใครใน 23andMe รู้หรือไม่ว่าเมื่อสั่งลบข้อมูล DNA และบัญชีแล้ว มันถูกลบและเก็บกวาดออกจากแบ็กอัปและระบบทั้งหมดจริง ๆ หรือเปล่า

    • คนที่จะซื้อข้อมูลนี้ย่อมเป็นคนที่คิดว่า DNA ของคนหลายล้านคนมีมูลค่า
      นึกถึงบริษัทที่ทำงานกับนักสืบเอกชนหรือรัฐบาลด้วย
      ตอนนี้ตัวอย่าง DNA ของฉันเป็นส่วนหนึ่งของมูลค่าบริษัทของ 23andMe และต่อให้บนเว็บไซต์บอกว่าลบข้อมูลแล้ว แบ็กอัปก็คงยังอยู่ ฉันเลยไม่คาดหวังอะไร
    • ถ้าต้นทุนต่ำลงมากพอ การวิเคราะห์ DNA ก็จะถูกใช้กับ การกำหนดเป้าหมายโฆษณา ในวงกว้างเหมือนการวิเคราะห์ทราฟฟิกเว็บ
      ถ้ามันคุ้มทางเศรษฐกิจและมีพื้นที่สีเทาทางกฎหมายมากพอ สุดท้ายทุกอย่างก็จะถูกทำอยู่ดี
    • น่าสนใจตรงที่ถ้าวันหนึ่งมีเครื่องจักรบางอย่างสนใจ DNA ของฉันถึงขั้นนั้น เครื่องจักรนั้นก็น่าจะมีทรัพยากรมากพอจนไม่จำเป็นต้องจัดลำดับความสำคัญของผู้คน
    • ไม่กี่วันก่อน หน่วยงานรัฐบาลสหรัฐฯ แห่งหนึ่งเตือนว่า 23andMe ดูเหมือนจะยื่นล้มละลายในเร็ว ๆ นี้ และโพสต์วิธีลบข้อมูลกับปฏิเสธการขายข้อมูล
      ลองค้นใน hn.algolia.com ดูได้ ขั้นตอนไม่ได้มีมากนัก
    • เราทิ้งชิ้นส่วน DNA ไว้ในสิ่งแวดล้อมตลอดเวลา เลยสงสัยว่าบริษัทไร้จริยธรรมจะมีความคุ้มค่าทางเศรษฐกิจแค่ไหนในการเก็บ DNA ไปใช้เพื่อจุดประสงค์ที่มุ่งร้าย
      เพื่อให้มีประโยชน์ DNA ต้องถูกเชื่อมกับตัวบุคคลได้ ดังนั้นอาจมีวิธีง่าย ๆ อย่างส่งซองตอบกลับสำหรับชิงรางวัล แล้วเก็บน้ำลายที่ติดตอนปิดผนึกซอง
  • อ้างอิงไว้ว่าในหน้าข้อมูลของ 23andMe เขียนไว้ดังนี้
    “ถ้าบริษัทถูกขายหรือมีการเปลี่ยนเจ้าของ ข้อมูลของฉันจะเป็นอย่างไร?”
    “แม้ในอนาคตความเป็นเจ้าของบริษัทจะเปลี่ยนไป ข้อมูลของคุณจะยังได้รับการคุ้มครองตามนโยบายความเป็นส่วนตัวปัจจุบันของ 23andMe จนกว่าคุณจะได้รับการแจ้งล่วงหน้าอย่างเหมาะสม เพื่อให้ตรวจสอบการเปลี่ยนแปลงสำคัญได้ตามที่กฎหมายกำหนด ก่อนมีการเสนอเงื่อนไขใหม่อย่างมีนัยสำคัญ”
    https://you.23andme.com/user/edit/records/

    • ถึงจะมี การแจ้งล่วงหน้า ให้ตรวจสอบการเปลี่ยนแปลง แต่จะปฏิเสธได้ไหม?
      ไม่เคยได้รับตัวเลือกให้ปฏิเสธการเปลี่ยนแปลงนโยบายความเป็นส่วนตัวหรือเงื่อนไขการให้บริการเลย
  • คนที่ประสบความสำเร็จในสายคณิตศาสตร์และวิทยาการคอมพิวเตอร์มักประสบปัญหาเมื่อนำสิ่งนั้นไปใช้กับ ชีวเทคโนโลยี
    https://x.com/iskander/status/1903077361152610374 — คนกว่าสิบคนที่มีพื้นฐานคณิตศาสตร์และวิทยาการคอมพิวเตอร์ออกจากวงการเทคโนโลยีไปสู่วงการชีวเวชศาสตร์ แต่ก็ต้องถ่อมตัวลงอย่างมาก
    สิ่งที่เราทำส่วนใหญ่ล้มเหลว และคนในวงการเทคโนโลยีก็เช่นกัน

    • ไม่น่าแปลกใจ เพราะชีวเทคโนโลยีมีผู้มีส่วนได้ส่วนเสียมากกว่ามาก
      ต่างจากเวนเจอร์แคปปิตอลหรือตลาดหุ้น ในแวดวงวิชาการมีด่าน การพิจารณาด้านจริยธรรม จำนวนมาก จริยธรรมจึงไม่อาจถูกมองเป็นเรื่องรองได้
      แม้จะคิดว่าสามารถเลี่ยงจริยธรรมด้วยการไปอยู่ในภาคเอกชนเหมือน Theranos, 23andMe และบริการอื่น ๆ อีกหลายเจ้า สุดท้ายมันก็จะตามทันอยู่ดี
  • ฉันไม่เคยเข้าร่วมเว็บไซต์ DNA แบบนี้ แต่ป้าของฉันใส่ ผังตระกูลแทบทั้งหมด ของเราไว้แล้ว
    มีวิธีลบตัวฉันเองโดยไม่ต้องสร้างบัญชีไหม?

    • ไม่รู้ว่าจะลบผังตระกูลของครอบครัวได้อย่างไร
      ข้อมูลนั้นชัดเจนว่าไม่น่าถือเป็นข้อมูลส่วนตัวมากนัก
    • ไม่รู้ว่าการยื่นขอล้มละลายหมายถึงอยู่ในสถานะล้มละลายทันทีหรือไม่ แต่ถ้ายังดำเนินงานตามปกติอยู่ ก็ดูเหมือนว่าจะลบ “ข้อมูลของฉัน” ได้
      https://oag.ca.gov/news/press-releases/attorney-general-bonta-urgently-issues-consumer-alert-23andme-customers
      แต่มีสมมติฐานใหญ่สองข้อ: ยังดำเนินงานตามปกติอยู่หรือไม่ และพวกเขามองว่า “ข้อมูลของฉัน” เป็นเฉพาะข้อมูลที่ฉันอัปโหลด หรือรวมถึงข้อมูลพันธุกรรมเกี่ยวกับตัวฉันด้วย
    • ต่อให้มีบัญชีก็ทำอะไรไม่ได้
    • ไม่มี
  • ถ้าสนใจบริษัทนี้ ขอแนะนำอย่างยิ่งให้ฟังตอนของ Freakonomics Radio เกี่ยวกับ 23andMe
    https://freakonomics.com/podcast/why-is-23andme-going-under-update/
    ดูเหมือนว่าพวกเขาประสบปัญหาในการเปลี่ยนโมเดลการซื้อครั้งเดียวให้กลายเป็น รายได้ที่เกิดซ้ำ
    เมื่อถึงจุดหนึ่ง คนทั่วโลกที่สนใจ DNA ของตัวเองมากพอก็ซื้อผลิตภัณฑ์ไปหมดแล้ว