1 คะแนน โดย GN⁺ 2025-07-19 | 1 ความคิดเห็น | แชร์ทาง WhatsApp
  • Valve ลบเกมผู้ใหญ่บางส่วนออกจาก Steam เมื่อไม่นานมานี้ เนื่องจากแรงกดดันจากผู้ให้บริการชำระเงินผ่านบัตรเครดิต
  • เกมที่ถูกระงับการขายเป็นเกมที่ละเมิดข้อกำหนดของผู้ให้บริการชำระเงิน และนักพัฒนาจะยังได้รับโอกาสในการลงทะเบียนเกมอื่นบน Steam ในอนาคต
  • Valve อธิบายว่านี่เป็นทางเลือกที่หลีกเลี่ยงไม่ได้ เพื่อป้องกันไม่ให้ผู้ใช้ทั้งแพลตฟอร์มได้รับผลกระทบจากการสูญเสียช่องทางชำระเงิน
  • แม้จะไม่ได้เปิดเผยอย่างเจาะจงว่าเกมใดถูกถอดออก แต่มีความเป็นไปได้สูงว่าเกี่ยวข้องกับเกมผู้ใหญ่ชุดหนึ่งที่มีธีมครอบครัวซึ่งหายไป
  • เนื้อหาลามกแบบคนแสดงจริงไม่ได้รับอนุญาตบน Steam และมาตรการลักษณะนี้อาจกลายเป็นบรรทัดฐานเชิงลบต่ออุตสาหกรรมการจัดจำหน่ายเกมโดยรวม

Valve, เบื้องหลังการลบเกมผู้ใหญ่ออกจาก Steam และแรงกดดันจากบริษัทบัตรเครดิต

  • จากแถลงการณ์อย่างเป็นทางการที่ Valve ส่งให้ PC Gamer เมื่อไม่นานมานี้ ยืนยันว่ามีเกมผู้ใหญ่ชุดหนึ่งถูกลบออกจาก Steam ตามคำขอของบริษัทบัตรเครดิต
  • Valve ระบุว่า “เราได้รับแจ้งว่าเกมบางเกมขัดต่อกฎของระบบประมวลผลการชำระเงิน เครือข่ายบัตร และธนาคาร” พร้อมอธิบายว่าจึงได้ยุติการจำหน่ายเกมดังกล่าว

การช่วยเหลือนักพัฒนาและผลกระทบจากกฎของผู้ให้บริการชำระเงิน

  • Valve กำลังมอบ App Credit ให้แก่นักพัฒนาที่ได้รับผลกระทบจากมาตรการครั้งนี้ เพื่อให้สามารถลงทะเบียนเกมบน Steam ได้อีกในอนาคต หากผ่านเงื่อนไขการตรวจสอบ
  • อย่างไรก็ตาม เกมที่จะลงทะเบียนได้ก็ยังต้องผ่านเกณฑ์ของผู้ให้บริการชำระเงินเช่นกัน จึงจำเป็นต้องปฏิบัติตามเกณฑ์การตรวจสอบอย่างเคร่งครัด

อิทธิพลของระบบชำระเงินและการตอบสนองของ Valve

  • Valve ย้ำชัดว่าการลบเกมครั้งนี้มีขึ้น “เพื่อป้องกันไม่ให้ลูกค้า Steam ทั้งหมดตกอยู่ในสถานการณ์ที่ไม่สามารถซื้อเกมและคอนเทนต์อื่นได้ เพราะสูญเสียวิธีการชำระเงิน”
  • จุดยืนนี้สะท้อนความจริงว่าแม้แต่ Valve เองก็หลีกเลี่ยงข้อจำกัดในการทำธุรกิจกับผู้ประมวลผลการชำระเงินไม่ได้
  • ผู้ให้บริการชำระเงินรายใหญ่อย่าง Visa และ Mastercard มีอิทธิพลอย่างมากต่อผู้จัดจำหน่ายดิจิทัล

เกมที่ถูกลบอย่างเฉพาะเจาะจงและประเด็นแยกต่างหาก

  • Valve ไม่ได้เปิดเผยอย่างเป็นทางการว่าเกมใดถูกลบเพราะกฎครั้งนี้ แต่ช่วงเวลาก็สอดคล้องกับการหายไปของเกมผู้ใหญ่บางเกมที่มีธีมครอบครัวในช่วงหลัง
  • ขณะเดียวกัน กรณีของเกมจีนที่ถูกลบพร้อมกันอย่าง ‘Trials of Innocence’ ได้รับการยืนยันจากนักพัฒนาว่าเป็นการลบชั่วคราวจากการโต้แย้งตาม DMCA ไม่ใช่การกำกับจากผู้ให้บริการชำระเงิน

บริษัทบัตรกับคอนเทนต์ผู้ใหญ่ออนไลน์

  • สำหรับคอนเทนต์ผู้ใหญ่ออนไลน์ ผู้ให้บริการชำระเงินมีความอ่อนไหวอย่างมากต่อประเด็นการฉ้อโกง การปฏิเสธรายการชำระเงิน และวิดีโอที่ไม่มีความยินยอมหรือเกี่ยวข้องกับผู้เยาว์
  • ในอดีต หลังเกิดข้อถกเถียงเรื่องคอนเทนต์มีปัญหาบน PornHub ผู้ให้บริการชำระเงินหลักได้ระงับการรองรับการชำระเงินให้บริการดังกล่าว และผลกระทบจากเรื่องนี้ก็ยังต่อเนื่องมาจนถึงปัจจุบัน
  • Steam ห้ามคอนเทนต์โจ่งแจ้งที่เป็นบุคคลจริงโดยสิ้นเชิงอยู่แล้ว แต่แม้แต่คอนเทนต์ผู้ใหญ่แบบอนิเมชันก็ยังถูกผู้ให้บริการชำระเงินมองว่าเป็นเป้าหมายของการกำกับ

นัยต่ออุตสาหกรรมและความกังวล

  • มีเสียงวิจารณ์ว่านี่อาจเป็นบรรทัดฐานเชิงลบ ที่เปิดทางให้ผู้ให้บริการชำระเงินเป็นผู้กำหนดขอบเขตของคอนเทนต์บนแพลตฟอร์มจัดจำหน่าย
  • ในมุมของผู้ใช้ ความกังวลเพิ่มขึ้นต่อโครงสร้างที่ทำให้สิทธิในการตัดสินใจว่าเนื้อหาใดสามารถซื้อได้บน Steam ต้องพึ่งพาบริษัทบัตรรายใหญ่มากเกินไป

1 ความคิดเห็น

 
GN⁺ 2025-07-19
ความคิดเห็นจาก Hacker News
  • เรากลับมองว่ามันน่าขันที่เราไม่ค่อยมีปัญหากับเกมอย่าง Postal หรือ Soldier of Fortune ที่มีความโกลาหลและการฆ่าเป็นแกนหลัก แต่พอเป็นการแสดงเรือนร่างมนุษย์ในเชิงยั่วยวนกลับถูกมองว่าเกินเลยไปหมด

    • วงการภาพยนตร์ก็เหมือนกัน กองศพเด็ก ๆ ยังดูได้ แต่ภาพเปลือยกลับถูกมองว่าอันตรายอย่างยิ่ง
    • คอนเทนต์ผู้ใหญ่ถูกจัดเป็นหมวดร้านค้าที่มีความเสี่ยงสูง เพราะหลังเสพสื่อลามกแล้วมักเกิดอาการเหมือน "ได้สติกลับมา" จนผู้ใช้จำนวนมากขอทำ chargeback ดังนั้นนี่ไม่ใช่เรื่องศีลธรรม แต่เป็นเรื่องการฉ้อโกงจริงและความเสี่ยงจาก chargeback
    • อาจถามได้ว่าทำไมผู้ให้บริการชำระเงินถึงกดดันผู้ให้บริการคอนเทนต์พวกนี้ ถ้ามองว่าวัฒนธรรมธุรกิจอเมริกันไม่ได้มีความเคร่งครัดแบบพิวริตันประหลาดอะไร แค่ยอมรับว่าคนที่เกี่ยวข้องกับธุรกรรมนี้ไม่มีเข็มทิศทางศีลธรรมเลย ก็อธิบายได้หมด
    • ผมมองว่านี่เป็นการโจมตีฟาง คนที่หมกมุ่นกับสื่อโหดเลือดสาดจนยอมจ่ายเงินดูมีน้อยกว่าคนดูหนังโป๊หรือ OnlyFans มาก และคอนเทนต์ผู้ใหญ่ก็มีความเสี่ยงและ chargeback สูงกว่านั้นจริง
  • ผมสงสัยว่าทำไมผู้ให้บริการชำระเงินถึงทำแบบนี้ ถ้าเป็นเรื่องกฎระเบียบหรือการป้องกันการฉ้อโกงก็พอเข้าใจได้ แต่ธุรกิจที่มีการฉ้อโกงสูงก็น่าจะเก็บค่าธรรมเนียมเพิ่มเอาได้ จึงยากจะเข้าใจว่าทำไมต้องสนใจถึงเนื้อหาในเกมเอง ทั้งที่ในสหรัฐฯ ก็ไม่ได้ผิดกฎหมาย และก็ดูไม่เกี่ยวกับการระดมทุนก่อการร้ายอะไรเลย

    • สาเหตุหลักคือแคมเปญจากกลุ่มศีลธรรมที่กดดันบริษัทจ่ายเงินไม่ให้รองรับคอนเทนต์แบบนี้ กลุ่มอย่าง NCOSE เล็งเป้าบริษัทบัตรมานานและได้ผล บทความ EFF, Newsweek, เอกสารวิชาการ
    • ผมคิดว่าเป็นเรื่องความเสี่ยง chargeback ล้วน ๆ คาสิโนกับเว็บผู้ใหญ่ที่รับบัตรยากก็ด้วยเหตุผลเดียวกัน ถ้าในใบแจ้งยอดบัตรขึ้นชื่อเกม XXX คนก็อาจทำ chargeback ได้ Valve เองก็ต้องแบกรับเพราะถ้ามีความเสี่ยงแบบนี้ ค่าธรรมเนียมรวมก็จะสูงขึ้น แต่ก็อาจเป็นโอกาสให้มีตลาดเฉพาะสำหรับเกมผู้ใหญ่ได้เหมือนกัน
    • ในอดีตก็มีผลจากนโยบายรัฐอย่าง Operation Choke Point ด้วย Operation Choke Point บนวิกิ แต่ตอนนี้การแทรกแซงจากรัฐน้อยลงแล้ว
    • จากที่ฟังใน พอดแคสต์ Hot Money แต่ละประเทศมีกฎหมายเรื่องสื่อลามก การรักเพศเดียวกัน และอายุไม่เหมือนกัน ทำให้สำหรับบริษัทบัตรเอง ขอบเขตว่าอะไรถูกกฎหมายจึงคลุมเครือและดูเสี่ยง
    • สหรัฐฯ เป็นสังคมที่ฟ้องร้องกันง่าย กติกาหลายอย่างจึงถูกกำหนดโดยคำพิพากษามากกว่านิติบัญญัติ และใครจะตั้งใจฟ้องก็ทำได้ ถ้ามีคนที่ไม่ชอบสื่อลามกอยากเล่นงานผู้ให้บริการชำระเงินด้วยคดี ก็อาจทำให้ต้องเลิกธุรกิจนี้ไปเลย บริษัทบัตรจึงมีแนวโน้มจะเลิกแตะธุรกิจประเภทนี้ทั้งก้อน
  • ไม่ว่าเนื้อหาจะเป็นอะไร ผมไม่เข้าใจอยู่ดีว่าทำไมเราถึงยอมให้บริษัทบัตรมาควบคุมวิธีที่เราใช้เงินได้ขนาดนี้ ถ้าเป็นเพราะการฉ้อโกงหรือการใช้งานผิดประเภท ก็ให้เติมเงินสดเข้าบัตรแล้วใช้ไป และถ้าถูกขโมยก็เป็นความเสียหายของผมเอง Mastercard ไม่มีสิทธิ์มาตัดสินอะไร เช่นเดียวกับที่เราไม่สนว่าผู้บริหารบริษัทน้ำประปาคิดอะไร เราก็ไม่ควรต้องแคร์บริษัทบัตร

    • Visa แพ้คดีเรื่องความรับผิดชอบต่อการชำระเงินสำหรับสื่อลามกผิดกฎหมาย แล้วก็เริ่มหลีกเลี่ยงทั้งหมวดไปเลย Economist ก็เคยบอกว่าสถานการณ์คลุมเครือนี้เกิดจากรัฐบาลไม่ออกกฎหมายให้ชัดเจน สุดท้ายผู้ให้บริการจ่ายเงินเลยกลายเป็นคนตัดสินแม้กระทั่งเสรีภาพในการแสดงออก และอาจถูกขึ้นบัญชีดำได้เพียงเพราะโดนฟ้องครั้งเดียว
    • เพราะบริษัทบัตรต้องรับผิดชอบชดเชยต่อธุรกรรมฉ้อโกง ร้านค้าที่มีการฉ้อโกงสูงจึงถูกขึ้นบัญชีดำ
    • ภายใต้กฎหมายสหรัฐฯ ความรับผิดเรื่องการฉ้อโกงแทบทั้งหมดถูกผลักไปที่บริษัทบัตร ถ้าใช้แต่ระบบชำระเงินแบบผู้ใช้รับผิดเองอย่าง BTC ก็น่าจะคัดออกเฉพาะส่วนที่เป็น "ความเสี่ยงฉ้อโกงสูง" ได้ แต่ในความเป็นจริง รัฐก็ใช้การกำกับทางอ้อมเพื่อกดธุรกิจผิดกฎหมายโดยไม่เกี่ยวกับความเสี่ยงฉ้อโกงอยู่ดี และแรงกดดันนี้ก็ถูกใช้กับการจ่ายเงินแบบผู้ใช้รับผิดเองอย่าง btc เช่นกัน
  • Steam ทำเงินมหาศาลอยู่แล้ว เลยทำให้นึกว่า Valve จะทำอะไรแบบ "ออกบัตรของตัวเอง แล้วขาย Half-Life 3 ผ่าน ValveCard เท่านั้น" ได้ไหม

    • ในทางปฏิบัติแทบเป็นไปไม่ได้ เพราะถ้าจะมาแทน Visa/Mastercard ต้องให้ธนาคารนับพันแห่งยอมรับ ValveCard และผู้ใช้ก็คงไม่ไปใช้ธนาคารต่างประเทศแค่เพื่อซื้อเกมเกมเดียว ถ้าทำให้ยุ่งยากเกินไป ผู้ใช้ก็คงหันไปใช้ของเถื่อนแทน ตามคำพูดคลาสสิกของ Gabe ที่ว่า "ของเถื่อนคือปัญหาด้านบริการ" นั่นคือกรณีตัวอย่างที่ชัดมากว่าถ้าทำให้ซื้อยาก คนก็จะไปดาวน์โหลดเถื่อน
    • จริง ๆ แล้วบัตรของขวัญก็ทำหน้าที่คล้ายแบบนั้นอยู่แล้ว และมีการอ้างถึง ข้อมูลรายได้ของ Steam ว่า Valve ทำเงินมหาศาลแค่ไหน
    • ผมสงสัยว่า Valve จะกดดัน Visa ได้ไหม แต่ก็คงยังไม่ถึงขั้นนั้น ผู้เล่นที่พอจะสู้ได้จริงน่าจะเป็น Amazon, Walmart, Target มากกว่า
    • มีมุมมองว่า "ถ้าเป็น Valve ก็คงทำได้ แต่เป็นงานที่น่าเบื่อ"
    • ถึงตอนนี้จะดูยาก แต่สมัยก่อนตอน Valve บอกว่าจะทำแพลตฟอร์มเกมบน Linux มันก็ดูเป็นไปไม่ได้เหมือนกัน ผมมองว่าการลงทุนแบบนี้มีค่ามากกว่าเรื่องกำไรจริง เพราะเป็นหลักประกันเชิงต่อรอง ถ้า Valve เริ่มเสียหายจากรายได้เกมผู้ใหญ่ ก็อาจหาทางป้องกันเชิงประกันความเสี่ยงแบบอื่นได้
  • ACLU มีเอกสารที่ยื่นต่อ FTC สรุปวิธีที่บริษัทบัตรบังคับให้ลบคอนเทนต์และบริษัทที่พวกเขาไม่ชอบ เอกสาร ACLU

  • เกมที่ถูกถอดออกครั้งนี้ ต่อให้ไม่พูดถึงธีม incest คุณภาพหลายเกมก็ตกต่ำจนแทบไม่กล้าเรียกว่าเกม Valve ควรจัดการเองตั้งแต่ก่อนบริษัทจ่ายเงินจะออกหน้าด้วยซ้ำ การปกป้องเกมแบบนี้ก็เหมือนเอา 'Blue Is the Warmest Color' ไปวางเทียบกับหนังโป๊อะไรก็ได้เพียงเพราะมีฉากเซ็กซ์เหมือนกัน ถ้าเมื่อไรเกมอย่าง Baldur's Gate 3 ถูกแบน นั่นแหละค่อยเป็นปัญหาจริง

  • มีลิงก์ไปยังคำร้องและรายชื่อผู้ลงนามที่เกี่ยวข้อง ลิงก์คำร้อง, บทความที่เกี่ยวข้อง

    • มีคนสงสัยว่าคำร้องคัดค้านเรื่องนี้หรือ reverse petition อยู่ที่ไหน
  • ในบทความใช้คำว่า "เกมผู้ใหญ่บางเกม" แบบคลุมเครือ แต่ที่น่าสนใจคือจริง ๆ แล้วส่วนใหญ่เป็นเกมที่มีธีม incest แหล่งข้อมูล SteamDB และก็ชวนสงสัยว่านี่จะกลายเป็นข้ออ้างเพื่อลบคอนเทนต์ที่อ่อนกว่านี้ต่อไปหรือไม่

    • ถ้าไปดูรายชื่อจริง ๆ ก็ถึงขั้นรู้สึกว่าไม่น่าเปิดดูเลย น่าจะเป็นไปได้ว่าบทความจงใจใช้คำว่า "เกมผู้ใหญ่บางเกม" เพื่อเพิ่มความดราม่า ถ้าพาดหัวว่า "Valve ลบเกม incest หลังถูกกดดัน" ก็คงเสียงเบากว่านี้
    • กลุ่มอย่าง Collective Shout เคยโจมตีเกมใหญ่ ๆ อย่าง Detroit Becomes Human มาก่อนโดยแทบไม่มีเหตุผล และมั่นใจว่าพวกเขาจะใช้กรณีนี้เป็นข้ออ้างในการพยายามเซ็นเซอร์เพิ่มอีก
    • โดยเฉพาะเกมที่มีธีม incest, rape และ child abuse เป็นเป้าหมาย
    • Nekopara กับ Sabbat of the Witch ดูเหมือนจะยังปลอดภัยไปก่อน แต่ก็หวังว่าพวกเขาจะไม่รู้เรื่องเส้นเรื่องน้องสาวใน Making Lovers
  • น่าเศร้าที่ในปี 2025 เรายังต้องพูดเรื่องนี้ซ้ำอีก ว่า "เรื่องแต่งไม่ใช่ความจริง" ซึ่งควรเป็นหลักพื้นฐานอยู่แล้ว ความรุนแรงจำลองไม่ใช่ความรุนแรงจริง เซ็กซ์จำลองก็เช่นกัน และเวทมนตร์ก็ด้วย

    • ความรุนแรงยังคงถูกมองว่าโอเคในเกมอยู่มาก ผมคิดว่าอาจเพราะฉากทางเพศดูน่าอึดอัดกว่าถ้าต้องนั่งดูกับครอบครัว
    • แต่ถ้าการจำลองมันสุดโต่งเกินไป ผมก็คิดว่าอาจควรถูกห้ามได้เหมือนกัน บางอย่างไม่ควรถูกทำให้กลายเป็นเรื่องปกติทางสังคม เพียงแต่การตัดสินแบบฝ่ายเดียวโดยบริษัทจ่ายเงินเป็นปัญหา ถึงอย่างนั้น ผมก็ไม่ได้คัดค้านผลของการกำกับแบบนี้ทั้งหมด
    • นี่เป็นตรรกะแบบทางลาดลื่น ถึงจะเป็นเรื่องแต่ง แต่ถ้าเลียนแบบโลกจริงมากพอ ก็อาจเป็นการฝึกสถานการณ์ที่ช่วยให้ก่ออาชญากรรมจริงได้
  • ถ้า Valve จำกัดการจ่ายด้วยบัตรเครดิตไว้เฉพาะเกมระดับ PG แล้วขายเกมอื่นด้วยคริปโต ความเสี่ยง chargeback หรือความกังวลเรื่องสื่อลามกของผู้ให้บริการจ่ายเงินก็น่าจะหายไป พวกบริษัทจ่ายเงินคงไม่ชอบแน่ แต่ถ้าถึงขั้นเรียกร้องแบบนี้ก็เท่ากับอ้างสิทธิ์ในการเป็นบรรณาธิการเต็มรูปแบบ ซึ่งผมคิดว่าเราควรต่อต้าน